Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 11-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: dedyaga
Дата: 29.03.2022 18:05
Re: 11-й Украинский топик
WarGonzo⚡️ЭКСКЛЮЗИВ⚡️Экскурсия по Мариуполю вместе с «Сомали»⚡️
https://www.youtube.com/watch?v=Ee_MQojhreM
Бонусом по радио играет "седая ночь"
Автор: Чечако
Дата: 29.03.2022 18:07
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Довольно странное предположение...
Ну, в моем понимании это "третий помощник младшего повара"
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 29.03.2022 18:08
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Там не только ВПП цель для удара:


"По аэродрому в Староконстантинове в Хмельницкой области российские войска нанесли удар.

Об этом сообщил мэр города Николай Мельничук.

"Враг полностью уничтожил все имеющиеся у нас запасы горюче-смазочных материалов, которые мы с большими потугами собрали в качестве стратегического запаса", - сообщил он."
Весь вазелин пожгли.... Как же они теперь, бедные, без вазелина-то?
Автор: Эль Капитано
Дата: 29.03.2022 18:14
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну, в моем понимании это "третий помощник младшего повара"
Статус персонажа определен верно. Но почему речь идет именно о "принятии капитуляции", а не о имитации переговорного процесса ?
Автор: les
Дата: 29.03.2022 18:17
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
WarGonzo⚡️ЭКСКЛЮЗИВ⚡️Экскурсия по Мариуполю вместе с «Сомали»⚡️ https://www.youtube.com/watch?v=Ee_MQojhreM
Рекомендуется к просмотру. Особенно тем, кто считает, что город весь разрушен и жизнь там замерла.
Автор: Сильвер
Дата: 29.03.2022 18:18
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Статус персонажа определен верно. Но почему речь идет именно о "принятии капитуляции", а не о имитации переговорного процесса ?
Ну, Славе так видится. А то, что все остальные тут не раз писали "скорее всего, к реальным переговорам заменят"... Он не согласен.

Посмотрим, кто прав окажется.

PS Но сам Мединский озвучил именно такую картинку
- сначала все на уровне переговорщиков решается (причем не они решают, они возят предложения к тем, кто решает)
- Потом визируют Министерства Иностранных дел
- Потом встреча президентов.

Так что "капитуляцию", если что, подписывать должны в присутствии Путина. И других "гарантов".

PPS Но я лично думаю, что даже если наши согласятся (вдруг) они потребуют реальных гарантий. Которыми может быть ОЧЕНЬ многое.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 29.03.2022 18:20
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Это, кмк, невыполнимо.
Зе не выдаст (хотя бы потому, что он никто) ни Яроша, ни Тягнибока, они его просто слушать не будут. И себя не выдаст. А список немаленький
По мне, так первые два пункта невыполнимы в сто миллионов раз больше, чем этот. Потому что любой, кто на них согласится из руководства Украины будет трупом. И не политическим. Как и Украина, как государство.
И если в конце-концов такое случится, вся эти яроши будут уже глубоко вторичными целями.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 29.03.2022 18:21
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
О, там объяснили уже


Это не слив, это пересмотр доктрины. Никто никуда не уйдет.

Раскладка похожа на правду. Это стало понятно уже через неделю боев, - непонятно, что за стратеги надеялись на повторение стратегии-2014. Теперь будем ждать, как быстро и эффективно переобуемся. В военном смысле.
Автор: Проходящий
Дата: 29.03.2022 18:22
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Про польскую границу с самого начала разговора не было. Нам это зачем?
Тут интереснее, где она проходить будет.

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
В этой цитате всё прекрасно. Особенно признание мэра города что Ивано-Франковск - это не Украина.
Мало ли. Может, уже Угорщина
Автор: Барс
Дата: 29.03.2022 18:26
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
По мне, так первые два пункта невыполнимы в сто миллионов раз больше, чем этот
тут стоп). Я то отвечал на ваш пост, в котором первые два пункта начали выполняться.
По первым двум, как я уже писал, даже разговоров вести не стоит. Они должны быть приняты безоговорочно. Если нет - идите в хуй, кураина со своими хозяевами. какой смысл в переговорах?
да и суд над ярошами - есть обязательная составляющая денацификации.
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.03.2022 18:30
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Раскладка похожа на правду. Это стало понятно уже через неделю боев, - непонятно, что за стратеги надеялись на повторение стратегии-2014. Теперь будем ждать, как быстро и эффективно переобуемся. В военном смысле.
Интересно, почему людям, которые в происходящих событиях не участвуют "понятно", что надеялись на повторение Крыма, а тем, кто участвует, сроки доводят совсем другие?
Автор: Чечако
Дата: 29.03.2022 18:34
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Статус персонажа определен верно. Но почему речь идет именно о "принятии капитуляции", а не о имитации переговорного процесса ?
Инициаторами переговоров была российская сторона. Предложение поступило на второй день событий
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 29.03.2022 18:35
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
тут стоп). Я то отвечал на ваш пост, в котором первые два пункта начали выполняться.
По первым двум, как я уже писал, даже разговоров вести не стоит. Они должны быть приняты безоговорочно. Если нет - идите в хуй, кураина со своими хозяевами. какой смысл в переговорах?
да и суд над ярошами - есть обязательная составляющая денацификации.
Мы вроде бы на "ты" были?

Я говорил, что по первым пунктам сначала у У. было твёрдое "нет!". Сейчас есть подвижки.
Учитывая тот факт, что с нашей стороны вообще ничего не было сказано по этому поводу конкретно.

А вот то, что появился подпункт "Украина хочет в ЕС и РФ не будет этому препятствовать" говорит о том, что РФ готова на уступки. По поводу того, чего она никогда не требовала. :-)

На мой взгляд суды оч. важны. И не просто над конкретными открытыми нациками, но и над теми, кто затягивал военную операцию. Но опять же, это важно, но есть более важные вещи.

К примеру, армия Украины. Которой не должно быть. Полноценной армии не должно быть.
Военно-промышленного комплекса не должно быть. Совсем.


А конкретный Ярош в конце-концов может и вареником с Новичком поперхнуться.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 29.03.2022 18:36
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Инициаторами переговоров была российская сторона. Предложение поступило на второй день событий
Потому что РФ вообще не хотела военной операции и всегда хотела переговорного процесса.
Особенно на второй день.
Автор: Барс
Дата: 29.03.2022 18:37
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Мы вроде бы на "ты" были?
да, были. описочка вышла)

с остальным в целом согласен. Но по-максимуму надо таки судить - как положено. Если нет возможности - то как с Троцким)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 29.03.2022 18:48
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
да, были. описочка вышла)

с остальным в целом согласен. Но по-максимуму надо таки судить - как положено. Если нет возможности - то как с Троцким)
Вот ещё в новостях:

Цитата:
Россия выдвинет встречные инициативы после рассмотрения предложений Киева, заявил глава делегации России на переговорах с Украиной, помощник президента Владимир Мединский.

«Те предложения, которые Украина нам направила, мы готовы рассмотреть, дадим наши встречные предложения, безусловно. Они Украине, собственно, были [представлены] с самого начала, но теперь мы понимаем, как надо двигаться к компромиссу», – сказал он в комментарии RT, сообщает ТАСС.
Видишь? Никто от переговоров не отказывается. Рассмотрим. Подумаем. Выдвинем встречные предложения...
Идёт ведь процесс переговорный? Идёт.

Но вместе с тем:

Цитата:
Деэскалация на киевском и черниговском направлениях не означает полное прекращение огня, заявил глава российской делегации на переговорах с Киевом, помощник президента Владимир Мединский.
КМК в чисто военном аспекте время работает против Украины.
Конечно, операция жрёт наши ресурсы, у нас есть более важная цель сегодня, чем немедленное перемирие конкретные переговоры и попытка договориться.
Уничтожение ВСУ. После чего переговоры пойдут успешнее и быстрее.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 29.03.2022 18:54
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Интересно, почему людям, которые в происходящих событиях не участвуют "понятно", что надеялись на повторение Крыма, а тем, кто участвует, сроки доводят совсем другие?
Иногда большое видится на расстоянии). Наши планы и их неожиданные корректировки можно проследить по настроению главнокомандующего. Одно только предложение укровоенным брать власть у наркоманов - "с вами мы договоримся" говорит о многом. Тут даже диванным стратегом быть не нужно.
Автор: Барс
Дата: 29.03.2022 19:00
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
После чего переговоры пойдут успешнее и быстрее.
да всё так, как и говорил и многие здесь, что наверху далеко не дураки и бессмысленно и бесславно закончить вот так вот начатое - бессмысленно (тавтологично как-то получилось))

Причём, если перые переговоры были с остановкой и тишиной, то сейчас без остановки БД. Так что запасёмся каплями или коньяком, помолимся или подержим кулаки за родственников и друзей (в том числе биглерян), которые пока ещё в стране-ошибке и будем подождать
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.03.2022 19:01
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Иногда большое видится на расстоянии). Наши планы и их неожиданные корректировки можно проследить по настроению главнокомандующего. Одно только предложение укровоенным брать власть у наркоманов - "с вами мы договоримся" говорит о многом. Тут даже диванным стратегом быть не нужно.
Может, это было из серии: "Но попробовать стоило"
Вдруг бы оно сработало, и тогда не надо было бы лишних телодвижений. Не спросивши - как узнать?
Автор: ukby
Дата: 29.03.2022 19:15
Re: 11-й Украинский топик
Спецназ захватил причастных к пыткам российских пленных на Украине
https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/164756/
Автор: Дубль
Дата: 29.03.2022 19:18
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ukby >>>
Спецназ захватил причастных к пыткам российских пленных на Украине
https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/164756/
Все ссылки на высказывание Шаманова. Других источников нет.
Автор: les
Дата: 29.03.2022 19:19
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Все ссылки на высказывание Шаманова. Других источников нет.
И Соловьев это пост (со ссылкой на Шаманова) у себя из телеги убрал
Автор: solist
Дата: 29.03.2022 19:23
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
И Соловьев это пост (со ссылкой на Шаманова) у себя из телеги убрал
(понимающе кивает) Не довели...
Автор: Омар Хаим
Дата: 29.03.2022 19:36
Re: 11-й Украинский топик
(прочтя дискуссию)
Ну что ж, я думал, будет хуже - а так пока все в тонусе и даже за баню никого не свели )))

Теперь по существу - народ, а вы зачем себе с таким азартом нервы теребонькаете?
Когда начинали - нас не спросили, когда заканчивать будут - также не спросят. Сядьте уже на попе ровно и займитесь играми ума.

Тем более, пока что все из разряда "мы сказали, нам сказали, нам предложили, мы ответили..."

И да, тут регулярно какое-то "перемирие" на флагшток вытаскивают. Кто, когда, где написано?
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.03.2022 19:47
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Иногда большое видится на расстоянии). Тут даже диванным стратегом быть не нужно.
То есть, когда от воюющих на Донбассе людей прямым текстом требуют "не торопиться", беречь мирняк и объекты промышленности/инфрастуктуры, и указывают сроки, значительно превышающие ту пресловутую неделю, на которую все рассчитывали, это их дезинформируют? А на самом деле стратегия совсем другая, но участникам спецоперации знать об этом не нужно?
Интересная идея.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 29.03.2022 19:48
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Может, это было из серии: "Но попробовать стоило"
Вдруг бы оно сработало, и тогда не надо было бы лишних телодвижений. Не спросивши - как узнать?

Может. Но я знаю этого человека уже 22 года)) - и временами я его настроение чувствую, особенно, когда он растерян. В начале операции он был на экране каждый день - чувствовал, что народ в некоторой растерянности от его решения. Потом пошел вал санкций, он, как ни странно, укрепил его позиции - народ по привычке начал сплачиваться. А потом возникла пробуксовка, и было очевидно, что связана она не со способностями нашей армии, а как раз с первичной недооценкой нашими политиками и им лично ситуации на Украине. У него было ощущение - и оно транслировалось нашими пропагандистами, что стоит только начать, как ВСУ, набранное по насильному призыву, начнет сдаваться целыми бригадами, народ выйдет с цветами, начнет сам гонять нациков, потом - свободные выборы и пр. Т.е. он приготовился к войне 2014. Даже его риторика - в начале войны укровласть - сборище наркоманов, а потом, вместо объявления этой власти военными преступниками, - переговоры с ней. Возможно, когда обманут в очередной раз, чего он очень не любит, обижается, то нас ждет новый виток боевого задора.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 29.03.2022 19:53
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
То есть, когда от воюющих на Донбассе людей прямым текстом требуют "не торопиться", беречь мирняк и объекты промышленности/инфрастуктуры, и указывают сроки, значительно превышающие ту пресловутую неделю, на которую все рассчитывали, это их дезинформируют? А на самом деле стратегия совсем другая, но участникам спецоперации знать об этом не нужно?
Интересная идея.
С Донбассом как раз не торопятся, там с этим все понятно, хотя и не совсем. НО когда операция под видом освобождения Донбасса охватывает всю Украину, то становится понятно, что одним Донбассом решили не ограничиваться. И когда в этом все уверились, начинается откат. Вот о чем речь, а не о торопливости. Война может быть сколь угоднно долгой, и лично я как воевавший, совершенно не ждал скорых побед. НО не ждал и скорых примирений. Я ждал войны - раз уж пошла акая рубка - до полной капитуляции и полного переформатирования Украины - с ее включением не в ЕЭС, а в тройственный союз славянских государств с последующим объединением в одно.
Автор: Стоператор
Дата: 29.03.2022 19:58
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
(понимающе кивает) Не довели...
https://t.me/boris_rozhin/37725
Цитата:
Заявление Шаманова о якобы захвате нациста "Чили" под Харьковом действительности не соответствует. Нацист вполне себе живой и здоровый сидит в Харькове.
Автор: серегин
Дата: 29.03.2022 20:01
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
ВСУ, набранное по насильному призыву, начнет сдаваться целыми бригадами, народ выйдет с цветами, начнет сам гонять нациков
Столько раз уже читал этот аргумент. Да даже по тому же фейсбуку, по настроениям на форуме было понятно, что нас там не ждут. Неужели у разведки другие данные?!
Автор: archer
Дата: 29.03.2022 20:02
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Украина ещё не отказывается от того, что говорит Мединский? Или это будет завтра?
Делегация должна вернуться в Киев, или где они там гнездятся, отдохнуть, они очень утомляемые, а потом, возможно и завтра, непременно или сами откажутся, или кого из них снова расстреляют. Все их предложения не стоят бумаги на которой напечатаны, тем более затрат на организацию поездки и потраченного Эрдоганом с Чавушоглу времени.
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.03.2022 20:05
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Я ждал войны - раз уж пошла акая рубка - до полной капитуляции.
Мне кажется, что за 22 года можно было убедиться в том, что наш президент клиническим идиотизмом не страдает. И что многие его решения, которые кажутся нам бредовыми, потом оказываются единственно верными. Не вижу причин считать, что сейчас ситуация изменилась.
Автор: archer
Дата: 29.03.2022 20:09
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шандор >>>
Даже подписанным бумагам с таким "партнером" не стоит безоговорочно верить.
Вообще не стоит доверять. Ни в каком виде. "Минские соглашения" как-то очень уж громко об этом вопит.
Автор: Омар Хаим
Дата: 29.03.2022 20:09
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Столько раз уже читал этот аргумент. Да даже по тому же фейсбуку, по настроениям на форуме было понятно, что нас там не ждут. Неужели у разведки другие данные?!
Это из того же ряда "хотели Киев за 3 дня взять", "мы пришли с освобождением" и т.д.
Откуда это у людей в головах берется - не знаю. Самозарождение инопланетной жизни какое-то.
Автор: lancer
Дата: 29.03.2022 20:10
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Откуда это у людей в головах берется - не знаю
Сублимация ожиданий, рискну предположить.
Автор: Омар Хаим
Дата: 29.03.2022 20:13
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Сублимация ожиданий, рискну предположить.
Своих личных ожиданий, рискну предположить )))
Автор: lancer
Дата: 29.03.2022 20:15
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Своих личных
Кол-во подсчитать возьмешься? Я - нет.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 29.03.2022 20:15
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Мне кажется, что за 22 года можно было убедиться в том, что наш президент клиническим идиотизмом не страдает. И что многие его решения, которые кажутся нам бредовыми, потом оказываются единственно верными. Не вижу причин считать, что сейчас ситуация изменилась.
Никто не говорит о клинике. НО у человека есть определенный психотип. И, если судить по поступкам, он - больше человек реактивный, чем активный. Т.е. играет по большей части в обороне, черными, - и часто бывает автором удачных контратак. Иногда - не до конца продуманных атак - на самом деле, отложенных контратак. Но на своей точке зрения я не настаиваю, это из туманной сферы психологии. В любом случае, все будет, как должно быть, ибо я - детерминист-оптимист),
Автор: ig_71
Дата: 29.03.2022 20:15
Re: 11-й Украинский топик
У разведки-то может те же данные. А вот у тех кто доносит информацию куда надо, может те же самые принципы, по которым средняя зарплата в стране сорок тысяч. И инфляция 4%.
Небось же и деньги выделялись, на работу вна, по формированию нужных настроений, и отчеты какие надо шли. Уж отчитываться-то у нас умеют. Ну вот в комплексе и...
Автор: негоро
Дата: 29.03.2022 20:19
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Раскладка похожа на правду. Это стало понятно уже через неделю боев, - непонятно, что за стратеги надеялись на повторение стратегии-2014. Теперь будем ждать, как быстро и эффективно переобуемся. В военном смысле.
Я повторюсь (здесь уже много раз задавали подобный вопрос):
С чего Вы взяли, что "стратеги надеялись на повторение стратегии-2014"??? Я честно, устал от Ваших истерик на пару с iq71... всепропальщики
Автор: ig_71
Дата: 29.03.2022 20:25
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Я честно, устал от Ваших истерик на пару с iq71... всепропальщики
С чего вы решили, что я считаю, что была надежда именно на стратегию 2014?
Я лично считаю, что недооценка противника была. Что именно такого уровня сопротивления не ожидали. И сейчас идет коррекция. Другой вопрос насколько это все затянется.
И да. Я не безудержный оптимист. Весь предыдущий ход событий как-то не располагает к этому.
Я не считаю, что "все пропало". Но и быстрого разрешения ситуации не предполагаю. Лучше уж не обольщаться.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100