Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.04.2022 08:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Почитав эти стенания, я вдруг осознал, что собачий парикмахер и ландшафтный дизайнер - вполне себе профессии, люди имеют дело с реальным миром, понимают, что кнопки ctrl+Z не существует. А тут целый слой людей, живших невесть чем - и судя по плачу, нефигово живших. И убежденность виртуальных жителей, что они-то и есть самая настоящая реальность, пугает.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.04.2022 08:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
"Это ведь началось еще конце девяностых, - говорит Н., - люди получили возможность не выживать, а жить, - заняться собой, ребенком, работой, домом, жизнью как таковой. А в политику шли какие-то неприятные люди, и мы не хотели быть ни этими неприятными людьми, ни с этими неприятными людьми. И вот мы здесь"

Хм
А ведь это про всех нас можно сказать. И вот они там, мы здесь, украинцы - кто где, и весь мир похож на сумасшедший дом...
Прекрасная иллюстрация ко всем разговорам: "Где вы были восемь лет" и "Почему Россия не влияла?"

Как простой обыватель может управлять стихией?
Автор: lmn
Дата: 11.04.2022 08:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Почитав эти стенания, я вдруг осознал, что собачий парикмахер и ландшафтный дизайнер - вполне себе профессии, люди имеют дело с реальным миром, понимают, что кнопки ctrl+Z не существует. А тут целый слой людей, живших невесть чем - и судя по плачу, нефигово живших. И убежденность виртуальных жителей, что они-то и есть самая настоящая реальность, пугает.
Вот именно, у дизайнера и парикмахера есть портфолио, умение работать руками и база клиентов, а у этих какие-то "фотодеревни под Псковом", "образовательные проекты", копирайтинг и репетитерство - то есть люди вообще без специальности, есть какой-то диплом и участие в тусовочке - этого достаточно для в, общем, безбедного существования. И вишенкой на тортике у половины проскакивают полиамория и сайты для одноразовых свиданий, то есть, скрытая форма проституции. И люди с таким моральным багажом будут учить меня нравственным идеалам ?
Автор: archer
Дата: 11.04.2022 08:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Горалик справится, я в нее верю. Скажу сразу: читала только "30 килограмм надежды", очень сильная и пронзительная вещь.
Это не та Горалик, которая с гордостью рассказывает, что за ней стал ухаживать грузин и снял ей квартиру?
Автор: Са-Ша
Дата: 11.04.2022 08:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Почитав эти стенания, я вдруг осознал, что собачий парикмахер и ландшафтный дизайнер - вполне себе профессии, люди имеют дело с реальным миром, понимают, что кнопки ctrl+Z не существует.
Собачьи парикмахеры, как и парикмахерские для собак, вполне успешно существовали и в СССР. Не очень распространенная, но нормальная городская профессия, не хуже ветеринара.
Автор: серегин
Дата: 11.04.2022 08:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Вчера прочитал прекрасное. Обыкновенная тётка из наших (ну как из наших, из рождённых у нас, но сейчас обитающая во владениях вашингтонского обкома) – хулиганка и матершинница вчера отожгла.
Некто Шендерович и ещё кто-то с трагизмом в голосе стенали:
- Мы писали книги на русском языке. Нет ли на нас вины в том, что сейчас происходит.
Так вот, эта тётка на полном серьёзе им сообщила:
- Ну раз вину чуете, то деньги читателям верните
Автор: серегин
Дата: 11.04.2022 08:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Не очень распространенная, но нормальная городская профессия, не хуже ветеринара.
весьма востребована. Водим своего шпица регулярно
Автор: Стоператор
Дата: 11.04.2022 09:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Собачьи парикмахеры, как и парикмахерские для собак, вполне успешно существовали и в СССР. Не очень распространенная, но нормальная городская профессия, не хуже ветеринара.
лучше ветеринара!
Стрижка пудлы на выставку - четвертной. Не в столице.
Автор: archer
Дата: 11.04.2022 09:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Собачьи парикмахеры, как и парикмахерские для собак, вполне успешно существовали и в СССР. Не очень распространенная, но нормальная городская профессия, не хуже ветеринара.
Как и ландшафтные дизайнеры. Название только было как-то попроще.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.04.2022 09:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что это они все ждут и боятся арестов? У нас что, 37 год?
Так а вот же:
---
У меня из общежития забрали за последнюю неделю пять человек, последняя девочка, когда ее положили лицом в пол, закричала им: «Я же вообще ничего не делала!» - «У тебя лицо такое».
---
Автор: Са-Ша
Дата: 11.04.2022 09:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Стоператор >>>
лучше ветеринара!
Стрижка пудлы на выставку - четвертной. Не в столице.
Пудель стандартный, которого сейчас некоторые называют королевским, в СССР был служебной собакой.
Автор: Пиджак-2
Дата: 11.04.2022 09:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Название только было как-то попроще.
Их было аж три, в зависимости от функций: озеленитель, садовник и ландшафтный архитектор.
Автор: archer
Дата: 11.04.2022 09:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Пудель стандартный, которого сейчас некоторые называют королевским, в СССР был служебной собакой.
А сейчас что-то поменялось, испортили рабочую породу? Умнейшее же создание.
Автор: archer
Дата: 11.04.2022 09:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Их было аж три, в зависимости от функций: озеленитель, садовник и ландшафтный архитектор.
Ну вот.
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.04.2022 09:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это не та Горалик, которая с гордостью рассказывает, что за ней стал ухаживать грузин и снял ей квартиру?
Не знаю, я написала, чем исчерпывается мое с ней знакомство.
Автор: lmn
Дата: 11.04.2022 09:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А сейчас что-то поменялось, испортили рабочую породу? Умнейшее же создание.
Сейчас немецких овчарок-то портят, причем в Германии
Автор: Са-Ша
Дата: 11.04.2022 09:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А сейчас что-то поменялось, испортили рабочую породу? Умнейшее же создание.
В общем-то, да, во многом испортили, оставив только соревнование на ринге по внешнему виду и поведению и убрав профильные испытания, без которых в клубное разведение раньше не брали.
ЧСХ, есть энтузиасты, ведущие борьбу за сохранение рабочих качеств породы, причем, по всему миру. В США, например, большая секция любителей охоты с пуделями. Говорят, что пудель уступает специализированным породам по каждой конкретной дичи, зато может охотиться всеми способами на любую дичь. За исключением крупной, конечно... ну так и в служебном собаководстве с него норм ЗКС не требовали.
Автор: Сильвер
Дата: 11.04.2022 11:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Эти навоюют :))
Простите, меня переполняют эмоции, не могу не делиться прекрасным.
Да разве только эти? Бодик, прекрасный человек, хороший профессионал. Но когда на сайте зашла речь о том. будет ли он, если что, защищать Канаду, он не раздумывая написал, что "если у Канады будут проблемы, я отсюда уеду!"

Потому что он туда ехал за стабильностью, а не новую родину искать. Что уж про эти говорить?
Автор: Hund_1
Дата: 11.04.2022 11:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Сейчас немецких овчарок-то портят, причем в Германии
Панин?
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.04.2022 11:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Потому что он туда ехал за стабильностью, а не новую родину искать. Что уж про эти говорить?
Ну да. Я ж и привел пример - у человека семья поколениями "накапливала опыт жизни в России". Т.е., несколько поколений подряд люди рассматривали Россию не как Родину, а как местожительство.
Странно ожидать от них какого-то патриотизма.
Автор: Землемер
Дата: 11.04.2022 11:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
а у этих какие-то "фотодеревни под Псковом"
Это вот про этих? https://ic.pics.livejournal.com/matv...425351_900.jpg
Автор: archer
Дата: 11.04.2022 11:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Они самые.
Автор: lmn
Дата: 11.04.2022 11:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Панин?
Я сейчас со своей собачечкой занимаюсь у кинолога, а у нее две немецких овчарки. И вот она рассказала, что зоошиза пробила в Германии и Норвегии запрет на применение силовых приемов к собаке, когда та висит на преступнике. Все, полицейская собака оказалась никому не нужна, потому что таких псов, которые в азарте удержания способны просто по команде разжать зубы и отойти просто нет.
Вообще породу можно сказать почти убили. Овчарок характерного окраса (рыжий с черным) с рабочими качествами сейчас найти очень сложно, их превратили в шоураннеров.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 11.04.2022 12:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Я ж и привел пример - у человека семья поколениями "накапливала опыт жизни в России". Т.е., несколько поколений подряд люди рассматривали Россию не как Родину, а как местожительство.
Странно ожидать от них какого-то патриотизма.
И таких, как выяснилось, много. Причем не только среди "таки да", но и среди "таки нет", еще неизвестно, где больше.
Автор: alexbur
Дата: 11.04.2022 17:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так что имея один корень и один вид, деревце вырастает всякий раз с разной кроной, что не отменяет того факта, что это один и тот же вид дерева.
Если не сложно, то можно ли тезисно перечислить критерии, которые позволяют отнести израильское дерево к остальному "фашистскому лесу"?
Автор: archer
Дата: 11.04.2022 17:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от alexbur >>>
Если не сложно, то можно ли тезисно перечислить критерии, которые позволяют отнести израильское дерево к остальному "фашистскому лесу"?
Болезненное внимание к вопросам крови и убеждений (вере). В самом же израильском обществе существует своеобразное дискуссия по измерению черепов, часть считает - только по материнской линии, другая настаивает - по отцу тоже будем считать. Этого мало? Израильская фракция тут же пытается контрпримеры, что у них есть и арабы граждане Израиля, но фикус в том, что они в армии не служат, например. И этому есть возражение: "У себя в Люфтваффе я сам решаю, кто еврей, а кто нет"(с) Герман Геринг.

Это в общих чертах. Так-то на сайте неоднократно возникали дискуссии на эту тему с участием граждан ГИ. Они много интереснее.

P.S. Только не надо втягиваться в научное определение фашизма, для граждан б.СССР в этом слове совершенно определённый смысл, возможно, не строго научный.
Автор: Эль Капитано
Дата: 11.04.2022 18:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Ожидаемо:
Цитата:
Экс-редактор Первого канала Марина Овсянникова, ворвавшаяся в прямой эфир новостной программы «Время» с плакатом против спецоперации России на Украине, получила работу в немецком издании Die Welt. Об этом сообщается на сайте медиаконцерна «Аксель Шпрингер-Ферлаг».

Овсянникова стала внештатным корреспондентом Die Welt, освещающим новости из России и Украины. Она будет писать материалы для газеты Die Welt, а также участвовать в новостных эфирах.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.04.2022 18:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Только не надо втягиваться в научное определение фашизма, для граждан б.СССР в этом слове совершенно определённый смысл, возможно, не строго научный.
Очень важная и правильная мысль имхо.
Автор: alexbur
Дата: 11.04.2022 18:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Болезненное внимание к вопросам крови и убеждений (вере).
Присущее многим странам/народам в разные времена.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
В самом же израильском обществе существует своеобразное дискуссия по измерению черепов, часть считает - только по материнской линии, другая настаивает - по отцу тоже будем считать. Этого мало?
Это не мало, но и недостаточно. И, ИМХО, это всё таки дело самих евреев устанавливать правила определения кто еврей, а кто нет. Вот когда они начнут устанавливать правила определения кто "араб", а кто нет, вот тогда я с Вами буду склонен согласиться.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Израильская фракция тут же пытается контрпримеры, что у них есть и арабы граждане Израиля, но фикус в том, что они в армии не служат, например.
Друзы служат, насколько я знаю. И кроме службы в армии, каких прав ещё лишены арабские граждане Израиля? В выборах учавствуют, государственные должности занимать могут.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это в общих чертах. Так-то на сайте неоднократно возникали дискуссии на эту тему с участием граждан ГИ. Они много интереснее.
Да, наверное. Как то мимо меня прошло, израильскую ветку читаю лишь изредка. Хотя, конечно, дисскуссии могли в любой ветке проходить, вплоть до "минетной". ;)

Цитата:
Сообщение от archer >>>
P.S. Только не надо втягиваться в научное определение фашизма, для граждан б.СССР в этом слове совершенно определённый смысл, возможно, не строго научный.
Именно. Для меня, это слово имеет совершенно определённый смысл, вынесенный из детства. И израильская сова в моей голове на фашистский глобус ну никак не натягивается.
Автор: archer
Дата: 11.04.2022 18:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от alexbur >>>
Именно. Для меня, это слово имеет совершенно определённый смысл, вынесенный из детства. И израильская сова в моей голове на фашистский глобус ну никак не натягивается.
Не натягивается точно по той же причине, что сейчас в Европе воют об агрессии РФ против Украины и зверствах её войск.
Автор: alexbur
Дата: 11.04.2022 18:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Не натягивается точно по той же причине, что сейчас в Европе воют об агрессии РФ против Украины и зверствах её войск.
Нет, поверьте, не по этой. :)
Слишком легко сейчас лепятся "фашистские" ярлыки на сторонников другой точки зрения. Я как то не привык такими клеймами "разбрасываться". Вот в отношении определения Украины как фашистского государства у моего внутреннего "ребёнка из СССР" возражений не возникает. А вот израильская сова, ну никак...
Автор: Grrr
Дата: 11.04.2022 19:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Только не надо втягиваться в научное определение фашизма, для граждан б.СССР в этом слове совершенно определённый смысл, возможно, не строго научный.
Тогда, наверное, придётся принять, что у граждан других стран _тоже_ может быть такой свой определённый смысл, возможно не строго научный.
И понять, почему, например, Марин ЛеПен во Франции одновременно называют и "фашисткой", и "агентом Путина". Марин ведь прямо выступает и за "чистоту французской нации", и против лгбт, и это ещё - в мягком варианте, сравнительно с её папой.

И почему израильские ультраортодоксы обзывают фашистами израильских магавников в ходе по большей части мирных демонстраций...

И, еще более обще, почему в Европе и США так любят называть фашистами правых вообще.

При этом - всем абсолютно плевать на откровенно нацистскую идеологию сирийских социал-националистов, фашистскую символику хизбаллонов и нацистских военных преступников - героев палестинского сопротивления...

То, что я писал месяц назад- информационное расхождение уже идет на уровне аксиоматики.
Примерно так же, как было в определении , кто, собственно, есть еретик - в эпоху религиозных войн. Каждый считает именно свою аксиоматику единственно верной, а кто прав - будут решать победители после того, как закончится переформатирование мира.

Иными словами, термин "фашист" стал маркером "свой-чужой" - именно в силу накопленного негатива. И уже довольно давно. И именно в силу того, что у каждого есть свое понимание, не строго научное
Автор: grb
Дата: 11.04.2022 19:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от alexbur >>>
Друзы служат, насколько я знаю. И кроме службы в армии, каких прав ещё лишены арабские граждане Израиля? В выборах учавствуют, государственные должности занимать могут.
Причём, насколько я понимаю, арабы не призываются из соображений "мы не заставляем вовать против соплеменников", но добровольцы вполне себе имеют право служить
Автор: Питерский банкир
Дата: 11.04.2022 22:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тогда, наверное, придётся принять, что у граждан других стран _тоже_ может быть такой свой определённый смысл, возможно не строго научный.
И понять, почему, например, Марин ЛеПен во Франции одновременно называют и "фашисткой", и "агентом Путина". Марин ведь прямо выступает и за "чистоту французской нации", и против лгбт, и это ещё - в мягком варианте, сравнительно с её папой.

И почему израильские ультраортодоксы обзывают фашистами израильских магавников в ходе по большей части мирных демонстраций...

И, еще более обще, почему в Европе и США так любят называть фашистами правых вообще.

При этом - всем абсолютно плевать на откровенно нацистскую идеологию сирийских социал-националистов, фашистскую символику хизбаллонов и нацистских военных преступников - героев палестинского сопротивления...

То, что я писал месяц назад- информационное расхождение уже идет на уровне аксиоматики.
Примерно так же, как было в определении , кто, собственно, есть еретик - в эпоху религиозных войн. Каждый считает именно свою аксиоматику единственно верной, а кто прав - будут решать победители после того, как закончится переформатирование мира.

Иными словами, термин "фашист" стал маркером "свой-чужой" - именно в силу накопленного негатива. И уже довольно давно. И именно в силу того, что у каждого есть свое понимание, не строго научное
Извини, но неубедительно от слова "совсем". Когда полицейский начинает бить демонстранта дубинкой, то фашистом его зовут во всех странах: и в США, и в Израиле, и в Бурунди.

А по поводу права франков фантазировать на тему определения "фашизма", то ИМХО у страны, которая легла под Гитлера и раздвинула ноги пошире, - такого права нет.
Автор: Обыватель
Дата: 11.04.2022 22:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от alexbur >>>
Именно. Для меня, это слово имеет совершенно определённый смысл, вынесенный из детства. И израильская сова в моей голове на фашистский глобус ну никак не натягивается.
Фашистская - нет. Но деление на своих и чужих по крови, причём, высчитывая проценты этой крови, это, извините, в глазах человека русского мировосприятия, выглядит очень нехорошо. А если учесть то, что иудаизм есть идеологическая основа государства Израиль (где религия не отделена от государства, а является его частью), то это не просто деление на своих и чужих. Это та самая декларация превосходства и избранности своей крови. То есть деление на юбер- и унтерменшей. Народ с мощной юридической традицией думает, что за их формулировками и словесами этого не видно. Но это прекрасно видно. Особенно тем, кто это деление испытал на своей шкуре.
Вы можете сказать, что уж евреи-то испытали на своей шкуре по полной. Да. Но есть нюанс: немецкий (и англосаксонский) нацизм это та же самая идеология. Разногласия только в том, кого считать юбер-, а кого унтерменшем. То есть разногласия не принципиальные, а частные.
Это мой личный взгляд на вещи. Я его никому не навязываю. Но такой взгляд довольно распространён.
И проблема в том, что еврейский народ не может отказаться ни от деления на своих и чужих по крови, ни от иудаизма. Ибо на этом зиждется его идентичность. А так как со стороны это смотрится именно так, как я описал, то отсюда и вся специфика взаимоотношений еврейского народа с остальными. Ещё раз - это ИМХО.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.04.2022 22:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
И проблема в том, что еврейский народ не может отказаться ни от деления на своих и чужих по крови, ни от иудаизма. Ибо на этом зиждется его идентичность. А так как со стороны это смотрится именно так, как я описал, то отсюда и вся специфика взаимоотношений еврейского народа с остальными. Ещё раз - это ИМХО.
Израильтяне сами вырыли себя яму. Создавая свое государство, они намеренно делали всё как не в Рейхе, и в результате пришли туда же, куда и нацисты, только с другой стороны. У одних были арийцы, у других богоизбранный народ.
Автор: alexbur
Дата: 11.04.2022 22:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Извини, но неубедительно от слова "совсем". Когда полицейский начинает бить демонстранта дубинкой, то фашистом его зовут во всех странах: и в США, и в Израиле, и в Бурунди.
Не совсем понятно, что Вы пытаетесь этим тезисом доказать. Назовёте ли Вы фашистом российского полицейского, который бьёт демонстранта дубинкой?

Наши разведчики, их шпионы. Наши хранители закона, их фашисты избивающие невинных демонстрантов.

Я с Grrr согласен в том что термин фашист истрепался и используется в качестве маркера свой/чужой. Слишком уж легко его сейчас развешивают на людей с обоих сторон "баррикад".

Но в моём детстве оскорбление "фашист" было крайним, после которого уже не оставалось вариантов, кроме драки. И я привык к нему именно так относиться.
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.04.2022 22:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от alexbur >>>
Не совсем понятно, что Вы пытаетесь этим тезисом доказать. Назовёте ли Вы фашистом российского полицейского, который бьёт демонстранта дубинкой?
Питерский банкир - нет, а вот те граждане, о которых пишет Горалик, еще и не так называют.
Автор: alexbur
Дата: 11.04.2022 22:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Фашистская - нет. Но деление на своих и чужих по крови, причём, высчитывая проценты этой крови, это, извините, в глазах человека русского мировосприятия, выглядит очень нехорошо.
Ну, в общем то я с Вами практически полностью согласен. Про высчитывания процентов крови я не в курсе, но пока, на основании этих процентов, людей в Израиле не начнут лишать базовых прав и сгонять в концлагеря мне будет трудно согласиться с определением Израиля как фашистского государства.
Автор: alexbur
Дата: 11.04.2022 22:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 4
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Питерский банкир - нет, а вот те граждане, о которых пишет Горалик, еще и не так называют.
Маша, но ведь об этом и речь. От того что демшиза называет наших полицейских фашистами, они фашистами не становятся. Я это и пытался сказать.



Часовой пояс GMT +2, время: 08:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100