Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: les
Дата: 04.06.2022 21:58
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Самому не смешно? Союзная Великобритания и «союзная» ДНР, граждане которой имеют российские паспорта и ждут принятия ДНР в состав РФ. Ну, как нам рассказывают
Нет. Знаю гражданина Великобритании, у которого есть российский паспорт.

И не знаю НМ рязанской, самарских и других областей. Только чеченцы действуют немного обособленно и похоже, это интересный опыт. Но они - в составе Росгвардии.

На мой взгляд формулировка правильная. В спецоперации задействованы НМ ДНР, НМ ЛНР, ВС РФ, Росгвардия, несколько ЧВК. Причем милиции есть только у ДНР и ЛНР, и они обладают определенной самостоятельностью в действиях и отвечают за большие участки фронта. К тому же, они обособленные участники Минского соглашения, признанного ООН, что опять же создает определенное пространство для маневра.

Впрочем, предложи свою формулировку.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2022 21:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
То есть не разведывательные, а ударные БПЛА?
Нет. БПЛА - это разведчик. А управляет он, допустим, "Смерчами". Эта концепция была отработана во 2 Чеченскую и показала высокую эффективность.
Автор: Mikle
Дата: 04.06.2022 22:05
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
То есть не разведывательные, а ударные БПЛА?
Необязательно. Как я понимаю, весь вопрос в том чтобы цикл: обнаружение цели - принятие решения на поражение-подготовка данных для стрельбы и передача данных на орудия/пусковые установки -открытие огня занимал считанные минуты. И тут видимо надо решать не только технические проблемы но и организационные.
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:06
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет. БПЛА - это разведчик. А управляет он, допустим, "Смерчами". Эта концепция была отработана во 2 Чеченскую и показала высокую эффективность.
Орлан-10: "«Ведем воздушную разведку, находим цели и передаем координаты артиллеристам. Также с помощью ударного беспилотника наносим сами поражение. Подвешивается четыре снаряда, специально осколочно-фугасных"
МинОбороны показало новые кадры работы беспилотника «Орлан-10» с ударным блоком
"Батарея 220 мм РСЗО «Ураган» от операторов БПЛА «Орлан-10» получила координаты обнаруженных украинских укрепленных позиций. После того, как цель была получена, батарея выдвинулась на огневую позицию и нанесла удар по замаскированной бронетехнике и опорному пункту ВСУ"
«Орланы» и «Ураганы»: кадры поражения позиций ВСУ в ходе работы расчетов РСЗО

Как я понимаю, это зачатки боевой системы. Ибо ничего выдвигаться не должно, должно быть в готовности, и ожидать от БЛА лишь координаты. Причем, это может быть не только РСЗО или артиллерия, но и ВТО и армейская авиация. Но для этого права принятия решений нужно передать на несколько звеньев ниже. А это реформа и революция, НЦУО не для того делали. По крайней мере так я это вижу со штатского дивана.

И еще решение должно быть. Либо мы понимаем, что Орлан - это для армии недорого, и делаем их МНОГО, либо делаем более дешевый (упрощенный) вариант, и насыщаем войска именно им. Ударный БЛА "Охотник" еще дороже, и он совсем редкий (планов производства его сотнями нет).
Автор: Mikle
Дата: 04.06.2022 22:07
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
граждане которой имеют российские паспорта и ждут принятия ДНР в состав РФ. Ну, как нам рассказывают.
Хм, у Вас есть сомнения что ждут?
Автор: Dragon
Дата: 04.06.2022 22:10
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Самому не смешно? Союзная Великобритания и «союзная» ДНР, граждане которой имеют российские паспорта и ждут принятия ДНР в состав РФ. Ну, как нам рассказывают.
Они что, принесли вассальную присягу? Каким признакам вассалитета они соответствуют? В ДНР точно феодализм сейчас?
Автор: Petruha
Дата: 04.06.2022 22:12
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Хм, у Вас есть сомнения что ждут?
Нет. Не уверен, что все получили российские паспорта. Более того, не знаю – все ли получили паспорта республик. Просто не знаю.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2022 22:13
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Необязательно. Как я понимаю, весь вопрос в том чтобы цикл: обнаружение цели - принятие решения на поражение-подготовка данных для стрельбы и передача данных на орудия/пусковые установки -открытие огня занимал считанные минуты. И тут видимо надо решать не только технические проблемы но и организационные.
Вы совершенно правы. Вот хорошая статья:
https://vpk-news.ru/articles/9254
Я и не знал, что эти НИОКР рассекречены...
Автор: Petruha
Дата: 04.06.2022 22:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Они что, принесли вассальную присягу? Каким признакам вассалитета они соответствуют? В ДНР точно феодализм сейчас?
Это была метафора.
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:16
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
цикл: обнаружение цели - принятие решения на поражение-подготовка данных для стрельбы и передача данных на орудия/пусковые установки -открытие огня
я бы дополнил цикла еще одним действием:
-фиксация поражения или повтор цикла
Автор: Petruha
Дата: 04.06.2022 22:17
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Впрочем, предложи свою формулировку.
А она нужна?
На мой взгляд, использование термина «союзники» имеет исключительно психотерапевтический смысл.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2022 22:17
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Это была метафора.
— Язык! — вскрикнул литератор (тот, который оказался сволочью), — язык, главное! Язык никуда не годится.
Он выпил большую рюмку водки, проглотил сардинку. Я налил ему вторую. Он ее выпил, закусил куском колбасы.
— Метафора! — кричал закусивший.
— Да, — вежливо подтвердил молодой литератор, — бедноват язык.
Журналисты ничего не сказали, но сочувственно кивнули, выпили. Дамы не кивали, не говорили, начисто отказапись от купленного специально для них портвейна и выпили водки.
— Да как же ему не быть бедноватым, — вскрикивал пожилой, — метафора не собака, прошу это заметить! Без нее голо! Голо! Голо! Запомните это, старик!
Слово «старик» явно относилось ко мне. Я похолодел.
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:22
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
А она нужна? На мой взгляд, использование термина «союзники» имеет исключительно психотерапевтический смысл.
Формулировка моя, для форума. Никакой терапии не было, чистая логика.
Автор: Сильвер
Дата: 04.06.2022 22:22
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Самому не смешно? Союзная Великобритания и «союзная» ДНР
А что тут смешного? Воюют ЛДНРовцы они честно, и тащут на себе немало. Да и у СССР среди союзников были не только Великобритания и США, но и Монголия. Да Войско Польско тоже было... Хотя сама Польша была оккупирована немцами, а "Правительство в изгнании" его не признавало.
Так что, сорри, не понимаю твоего смеха...
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 22:24
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Формулировка моя, для форума.
Мне нравится.
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:26
Re: 12-й Украинский топик
РИА Новости. 04 июня. 101-й день российской спецоперации на Украине. Главное.

- за сутки поражены 33 пункта управления, 542 района сосредоточения украинских сил и техники
- средства ПВО России в районе Одессы сбили доставлявший вооружение и боеприпасы украинский самолет военно-транспортной авиации
- ракеты воздушного базирования нанесли удар по центру артподготовки украинской армии в Сумской области, где обучали эксплуатации и управлению огнем 155-мм гаубиц М777
- в районе Дачного в Одесской области в результате ракетного удара уничтожен пункт дислокации иностранных наемников
- украинские боевики во время отступления сожгли скит Всех Святых Земли Русской в Святогорске очередью зажигательных боеприпасов
- ряд подразделений войск Украины потеряли в боях за Северодонецк до 90% личного состава и отступают в сторону Лисичанска
- Киев приказал заминировать в Северодонецке емкости со 100 тоннами селитры и кислоты, чтобы попытаться задержать наступление ВС РФ
- Генпрокуратура ДНР передала в суд уголовное дело в отношении трех иностранных наемников, по результатам судебного процесса им может быть назначена смертная казнь
- Украинские войска обстреляли из РСЗО несколько районов Донецка, есть раненые и разрушения

http://t.me/rian_ru/166036
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 22:26
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
На мой взгляд, использование термина «союзники» имеет исключительно психотерапевтический смысл.
Вы в этом видите что-то плохое?

ЛДНР обратились к РФ за помощью, РФ отправила войска, теперь вместе ебошат. Слово "союзники" эту ситуацию понятно описывает.
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:30
Re: 12-й Украинский топик
Армию усилили "комиссарами".
После попытки контрнаступления ВСУ в Северодонецке разразился скандал: журналист Юрий Бутусов написал, что военными руководит народный депутат Марьяна Безуглая. Он назвал ее «комиссаром» и пожаловался на политиков, которые вмешиваются в военные вопросы.
Также телеведущая Янина Соколова опубликовала фотографию Безуглой в военной форме в Северодонецке. По ее словам, она представляет Зеленского и контролирует действия военных...

полный текст Рыбаря
Автор: Mikle
Дата: 04.06.2022 22:33
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы совершенно правы. Вот хорошая статья:
https://vpk-news.ru/articles/9254
Я и не знал, что эти НИОКР рассекречены...
Не открывается ссылка
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:37
Re: 12-й Украинский топик
Минобороны России. Главное за день 04 июня.

- При отступлении из города Святогорск Донецкой Народной Республики подразделений 79-й десантно-штурмовой бригады ВСУ, украинскими националистами осуществлен поджог деревянного скита Всех Святых Земли Русской Свято-Успенской Святогорской лавры.
- Высокоточными ракетами воздушного базирования нанесён удар по центру артиллерийской подготовки ВСУ в районе населенного пункта Стецковка Сумской области. В данном центре прибывшими иностранными инструкторами осуществлялось практическое обучение украинских военнослужащих эксплуатации и управлению огнем 155-миллиметровых гаубиц М777. Также, в районе Дачное Одесской области в результате ракетного удара уничтожен пункт дислокации иностранных наемников.
- Ракетными войсками и артиллерией за сутки поражено: 33 пункта управления, 131 огневая позиция артиллерийских подразделений ВСУ а также, 542 района сосредоточения живой силы и военной техники.
- Подразделения ВСУ, понеся критические потери (в ряде подразделений – до 90 %) в ходе боев за Северодонецк, отступают в направлении Лисичанска. Киевские власти, осознавая невозможность дальнейшего сопротивления и удержания промышленной зоны в Северодонецке, приказали сводной тактической группе заминировать на Северодонецком предприятии «Азот» емкости с селитрой и азотной кислотой, общий объем которых превышает 100 тонн.
- Продолжается тщательная фиксация многочисленных фактов бесчеловечного отношения киевских властей к мирному населению, а также использования военнослужащими ВСУ и боевиками украинских националистических формирований объектов гражданской инфраструктуры в военных целях.
- Минобороны продолжает публиковать кадры боевой работы подразделений в ходе специальной военной операции: боевая работа расчетов комплекса радиоэлектронной борьбы «Палантин» (*), работа инженерных подразделений в Харьковской области (*), боевая работа экипажей ударных вертолетов Ка-52 по уничтожению опорных пунктов ВСУ (*).
- За сутки населению Донецкой и Луганской народных республик, Харьковской и Запорожской областей передано более 624 тонн предметов первой необходимости и продуктов питания. Более 20 тысяч человек эвакуированы в Россию из опасных районов Украины, Донецкой и Луганской народных республик.
- Начальник войск радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ генерал-лейтенант Игорь Кириллов наградил участников специальной военной операции.
- Начальник штаба ЦВО генерал-полковник Михаил Теплинский вручил награды военнослужащим, проявившим мужество и героизм в ходе специальной военной операции.
http://t.me/mod_russia/16477
Автор: Пиджак-2
Дата: 04.06.2022 22:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Армию усилили "комиссарами".
Прочёл. Прямо-таки Сен-Жюста в юбке прислали. Интересно, с какими полномочиями? Как у комиссаров Конвента - с правом казнить на месте любого?
Автор: Dragon
Дата: 04.06.2022 22:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Это была метафора.
Как-то слишком сильно требуется сову на глобус натянуть.
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:38
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Не открывается ссылка
Геоблок по IP скорее всего.

А так?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 04.06.2022 22:38
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Прочёл. Прямо-таки Сен-Жюста в юбке прислали. Интересно, с какими полномочиями? Как у комиссаров Конвента - с правом казнить на месте любого?
(голосом Демидовой): Я вас узнала, вы меня пытали в контрразведке!
Автор: Ёжик
Дата: 04.06.2022 22:40
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Там какая-то ошибка перевода. По ссылке написано "Infantry Basic Officer Leader Course" - то есть вводный курс лидерства для пехотных офицеров.

Про школу рэйнджеров вот: .
Я постеснялся/поленился сюда ссылку тащить... ))))
И вроде как попадают туда далеко не все желающие.
Автор: Проходящий
Дата: 04.06.2022 22:41
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот хорошая статья:
Да, академик РАРАН - это сила!
Хотя по содержанию, в принципе, более-менее
Автор: les
Дата: 04.06.2022 22:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Интересно, с какими полномочиями? Как у комиссаров Конвента - с правом казнить на месте любого?
Там право казнить у многих - СБУ, нацбаты, бандиты, военное руководство.

Вопрос в том, что за преторианцев с ней послали, и будет ли это иметь видимый эффект для обороны Северодонецка.
Автор: Mikle
Дата: 04.06.2022 22:44
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Геоблок по IP скорее всего.

А так?
Открылось, спасибо.
Автор: Ёжик
Дата: 04.06.2022 22:48
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Там есть и второй вариант попадания в кольцо.
При снижении взять ручку на себя)
Короче надо отловить на Украине англаязычного чувака с нашивками Рангер и распросить спристрастием - где взял? по чем купил? данакакого? ))))
Автор: Mikle
Дата: 04.06.2022 22:49
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Там какая-то ошибка перевода. По ссылке написано "Infantry Basic Officer Leader Course" - то есть вводный курс лидерства для пехотных офицеров.
Уточню -это не курсы лидерства, это именно курсы командиров взводов. Просто у них командир взвода (и отделения) называется лидером (Platoon/squad Leader) в отличие от командира роты (company commander), батальона и.т.д.
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 22:49
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
И вроде как попадают туда далеко не все желающие.
Курс дается 11 раз в году, на каждом курсе в среднем 366 курсантов. Так что вполне может быть, что попадают все желающие. Просто нужно очень сильно желать.

Минимальные входные требования для диванного обитателя навроде меня кажутся запредельными, но для нормального молодого военного, наверное, достижимы: 5 миль за 40 минут, 49 отжиманий за 2 минуты, 59 наклонов лежа за 2 минуты, и 6 подтягиваний.
Автор: Пиджак-2
Дата: 04.06.2022 22:54
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Там право казнить у многих -
В моей фразе ключевое слово не "казнить", а "любого". И этой шмаре, сдаётся мне, дали право именно "любого".
Автор: Mikle
Дата: 04.06.2022 22:55
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Курс дается 11 раз в году, на каждом курсе в среднем 366 курсантов.
Интересно как они двухмесячный курс дают 11 раз в году?
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 23:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Интересно как они двухмесячный курс дают 11 раз в году?
Ротация на разных площадках. Сначала 20 дней в форте Беннинг, потом отвозят в горы на 20 дней, выживших же скидывают с самолета в болото во Флориде и держат до полного просветления еще 16 дней.
https://www.military.com/military-fi...rmy-ranger-pft
Автор: solist
Дата: 04.06.2022 23:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Интересно как они двухмесячный курс дают 11 раз в году?
Так одни по четным дням занимаются, другие по нечетным :)
Ну, а как в одном вузе сразу четыре-пять курсов учатся? Они просто в разных локациях на одной учебной базе пребывают одновременно.
Автор: Mikle
Дата: 04.06.2022 23:08
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Минимальные входные требования для диванного обитателя навроде меня кажутся запредельными, но для нормального молодого военного, наверное, достижимы: 5 миль за 40 минут, 49 отжиманий за 2 минуты, 59 наклонов лежа за 2 минуты, и 6 подтягиваний.
На сайте они публикуют статистику за 2016-2018 гг.

Если я правильно понял, на входных испытаниях отсеивается 20-25% кандидатов. В ходе курса - еще 35-40%
Автор: les
Дата: 04.06.2022 23:08
Re: 12-й Украинский топик
Биглер-дайджест "Пять минут первого, итог 101-го дня" 04 июня часть 1
Биглер-дайджест "Пять минут первого, итог 101-го дня" 04 июня часть 2
Кто не успевает читать все - достаточно отмотать ветку на 00:10 нового дня.
Или открыть прикрепленную ветку Дайджест
Автор: dedyaga
Дата: 04.06.2022 23:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Если я правильно понял, на входных испытаниях отсеивается 20-25% кандидатов. В ходе курса - еще 35-40%
". About 4,000 students attempt Ranger School each year, with some 1,600 — 40 percent — graduating."
Около 4000 человек начинают, из них около 1600 человек выпускаются.
https://www.washingtonpost.com/news/...ranger-school/
"Pate's class started with 359 other students when the courses began on Nov. 7. Only 129 soldiers from Pate's class became Rangers by completing the course, a graduation rate of 36%."
Класс Пэта начался с 359 других курсантов, и только 129 из них успешно закончили курс.
https://ung.edu/news/articles/2022/0...ger-school.php

Требования я привел минимальные, наверняка там какой-то соревновательный процесс.
Автор: Ёжик
Дата: 04.06.2022 23:19
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Курс дается 11 раз в году, на каждом курсе в среднем 366 курсантов. Так что вполне может быть, что попадают все желающие. Просто нужно очень сильно желать.

Минимальные входные требования для диванного обитателя навроде меня кажутся запредельными, но для нормального молодого военного, наверное, достижимы: 5 миль за 40 минут, 49 отжиманий за 2 минуты, 59 наклонов лежа за 2 минуты, и 6 подтягиваний.
Может что то поменялось за последние лет 10-15...
Но нашивка/статус "рэйнджер" всегда отдельно отмечалась.
И точно было не для всех...
Зная любовь американцев ко всяким курсам из серии "а-ля"... Типа "сурвайвл" и "леадер" ...меня терзают смутнэ сомнения.

ПС: 5 миль не знаю.. не потяну от слова вообще - скорее всего колено сядет.
50 отжиманий... ну прям сейчас я сделаю 20 точно,
6 подтягиваний? у нас в школе был норматив 12.
запредельного ничего я не вижу (но зрение тоже не очень)
Автор: Ёжик
Дата: 04.06.2022 23:22
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Интересно как они двухмесячный курс дают 11 раз в году?
Паралельно.

Одна партия труселя получила, следующая заходит. Из болота вылезла группа, болото освободили - другую скинули. (беднэ аллигаторы)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:36.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100