Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.06.2022 22:16
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Резидент Инсайд. Наш источник в ОП рассказал, что Офис Президента ожидает в июле 7 миллиардов долларов помощи от Запада, которые помогут стабилизировать экономику страны.
http://t.me/rezident_ua/12702
Эти стабилизируют.... Прям как у нас в августе 1998.
Как только транш от МВФ пришёл, так прям сразу весь подчистую и стабилизировали, кто сколько смог.
Автор: les
Дата: 08.06.2022 22:18
Re: 12-й Украинский топик
Брифинг нашего союзника, официального представителя НМ ДНР, утро 08 июня.

- За прошедшие сутки противник выпустил более ПЯТИСОТ ВОСЬМИДЕСЯТИ снарядов и мин из реактивных систем залпового огня «Ураган», «Град» 155, 152 и 122-мм ствольной артиллерии, а также 120-мм миномётов. Были обстреляны районы ШЕСТНАДЦАТИ населённых пунктов Республики. В результате обстрелов погиб мирный житель и ШЕСТЬ получили ранения. Повреждены ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ жилых дома и ОДИННАДЦАТЬ объектов гражданской инфраструктуры.
- За прошедшие сутки совместными действиями военнослужащих Донецкой Народной Республики и Вооруженных Сил Российской Федерации уничтожены ОДИН танк, ДВЕ БМП, ТРИ БТР и до ПЯТИДЕСЯТИ человек личного состава. Мощным огневым воздействием подавлены ТРИ огневые точки противника в районе н.п. ВОДЯНОЕ.

Брифинг нашего союзника, официального представителя НМ ДНР, вечер 08 июня.

- С начала текущих суток противник выпустил более ДВУХСОТ ЧЕТЫРНАДЦАТИ снарядов и мин из реактивных систем залпового огня БМ-21 «Град», 155, 122-мм ствольной артиллерии, 120 и 82-мм миномётов. Огонь велся по районам ЧЕТЫРНАДЦАТИ населённых пунктов Республики. В результате обстрелов погиб мирный житель и ДЕСЯТЬ получили ранения, из которых ОДИН ребенок 6 лет. Повреждено ДВАДЦАТЬ жилых домов и ЧЕТЫРЕ объекта гражданской инфраструктуры.
- За текущие сутки совместными действиями военнослужащих Донецкой Народной Республики и Вооруженных Сил Российской Федерации уничтожены ОДИН танк Т-64, ТРИ БТР-2, ДВЕ машины подвоза боеприпасов и более сорока человек личного состава, подавлены ДВЕ огневые точки противника в районе н.п. ПЕСКИ.
- С прискорбием сообщаем, что за прошедшие сутки в борьбе за независимость ДВА защитника Донецкой Народной Республики погибли при исполнении воинского долга и ВОСЕМЬ получили ранения.
Выражаем искренние соболезнования родным и близким погибших.

Брифинг нашего союзника, официального представителя НМ ЛНР, 08 июня.

- В ходе боестолкновений с подразделениями оборонного ведомства, за прошедшие сутки противник понес потери в живой силе и военной технике, а именно: 34 человека личного состава; 7 бронетранспортеров; 5 единиц автомобильной техники. 1 военнослужащий ВСУ сложил оружие, тем самым сохранив себе жизнь.
- За прошедшие сутки вооруженные формирования Украины выпустили ДВЕНАДЦАТЬ снарядов из артиллерии калибра 122-мм и минометов калибра 120 мм по населенным пунктам ПЕРВОМАЙСК и СВЕТЛОДАРСК. В результате обстрелов: в н.п. Светлодарск погибла мирная жительница и 2 человека получили ранения; в н.п. Первомайск погиб мирный житель, а также получила повреждения линия электропередач 35кВ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.06.2022 22:20
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
При посадке на воду стабилизирующий винт превращается в гребной?
Нет, управляют НВ, так же, как при рулении на земле.
Автор: les
Дата: 08.06.2022 22:21
Re: 12-й Украинский топик
Заявление Межведомственного координационного штаба Российской Федерации по гуманитарному реагированию 08.06.2022 (21:30)
полный текст

Кратко:
- в Николаеве в зданиях школ № 32 (ул. Обереговая) и 43 (Богоявленский проспект) размещены боевики батальонов территориальной обороны, а на территориях оборудованы огневые точки и позиции артиллерии;
- в Дружковке Донецкой Народной Республики в центре детского и юношеского творчества (ул. Космонавтов) боевики вооруженных формирований развернули штаб территориальной обороны;
- в Кременчуге Полтавской области в зданиях профессионального технического училища № 26 (ул. Чкалова) и профессионального училища № 7 (ул. В.Пугачева), детско-юношеской спортивной школы (ул. Киевская) и общеобразовательной школы № 9 (ул. И.Приходько) неонацистами оборудованы опорные пункты, а на прилегающих территориях размещена бронетехника и крупнокалиберная артиллерия.

- По имеющейся достоверной информации сотрудниками СБУ готовится очередная провокация с применением опасных химических веществ. В городе Сумы военнослужащим ВСУ и боевикам подразделений территориальной обороны выданы костюмы химической защиты. Проводятся тренировки по порядку действий при объявлении химической тревоги. По замыслу «киевских сценаристов» по приграничным районам России подразделения ВСУ нанесут артиллерийские удары из населенных пунктов Сумской области. После постановочного ответного огневого воздействия, якобы осуществленного российскими Вооруженными Силами, в районе провокации сотрудники украинских спецслужб планируют распылить сильнодействующие ядовитые вещества. Данный факт будет зафиксирован специалистами Организации по запрещению химического оружия и использован для последующего обвинения Вооруженных Сил Российской Федерации в применении химического оружия против мирного населения.
Автор: dedyaga
Дата: 08.06.2022 22:23
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Кабинеты индивидуальные, про "всем залом" не практикуется.
Насчет "всем залом" - это в Германию, там такое есть и вполне легально, и даже недорого.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.06.2022 22:39
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Ми-35 фигачит управляемыми ракетами по бронетехнике.
https://t.me/fighter_bomber/7532

Файербомбер написел что это НАРы, хотя на видео явно не они. НАРы так не летают)
Однозначно ПТУРы, но идут на диво ровно. Возможно, "Вихрь" или даже "Гермес", хотя не знаю, настроили ли его под Ми-35.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.06.2022 22:39
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Это смотря какие импланты. Масс-маркет - по большей части да, надувной шарик, неинтересно. А некоторые более продвинутые - на ощупь очень даже.
Не, не сталкивался... Увы !..
Автор: les
Дата: 08.06.2022 22:40
Re: 12-й Украинский топик
Сводка за день (Дорожный Владлен), от Vладлен ТатарZкий, 08.06.2022г
http://t.me/vladlentatarsky/14205
для беZтележных http://vk.com/video309198157_456240551
Автор: les
Дата: 08.06.2022 22:43
Re: 12-й Украинский топик
РИА Новости. 08 июня. 105-й день российской спецоперации на Украине. Главное.

- Украинские военные готовят провокацию с химическими веществами в Сумах, сообщило Минобороны РФ. По замыслу Киева, украинские войска сначала нанесут удары по приграничным районам России, а после постановочного «ответного воздействия» планируют распылить ядовитые вещества и обвинить РФ в применении химоружия.
- Граждане Британии Шон Пиннер и Эйден Аслин, а также гражданин Марокко Саадун Брагим частично признали вину в суде ДНР. По статье 232 УК республики (прохождение обучения в целях осуществления террористической деятельности), по которой они признали вину, им грозит до 20 лет лишения свободы. Пиннер и Брагим также признали себя виновными в действиях, направленных на насильственный захват власти. Статья предусматривает смертную казнь.
- Мэр Донецка днем заявил, что украинские войска обстреливают центр города, есть попадания в районе площади Ленина. под массированный артиллерийский обстрел попал район Дома правительства.
- На окраине Херсона российские ПВО сбили три ракеты «Точка-У», выпущенные украинскими националистами в направлении города, сообщил РИА Новости источник
- Российская авиация нанесла высокоточный удар по бронетанковому заводу в Харькове
- Российские средства ПВО за сутки сбили два украинских МиГ-29
- Российские ракетные войска и артиллерия уничтожили три украинские батареи РСЗО "Смерч" и "Ураган"
- Более 320 украинских националистов уничтожены артиллерией и ракетами в Запорожской области

http://t.me/rian_ru/166558
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 22:49
Re: 12-й Украинский топик
Зеленский собрался посетить Одессу.
Автор: les
Дата: 08.06.2022 22:50
Re: 12-й Украинский топик
Минобороны России. Главное за день 08 июня.

- Украинская группировка на Донбассе несет значительные потери в живой силе, вооружении и военной технике. Только в ходе освобождения Святогорска в Донецкой Народной Республике за три дня боёв потери украинских войск составили более трехсот националистов, шесть танков, 15 боевых бронированных машин различных типов, 36 орудий полевой артиллерии и минометов, четыре установки реактивной системы залпового огня «Град» и свыше двадцати единиц автомобильной техники.
- Высокоточными ракетами воздушного базирования в районе Харькова нанесён удар по бронетанковому заводу, в цехах которого осуществлялся ремонт и восстановление танков и другой бронетехники ВСУ. Кроме того, высокоточными ракетами воздушного базирования поражены: два пункта управления, 13 районов сосредоточения живой силы и военной техники ВСУ, а также в районе Харькова батарея реактивных систем залпового огня «УРАГАН».
- Российскими средствами противовоздушной обороны сбиты два самолета МиГ-29 воздушных сил Украины в районе населенного пункта Снегиревка Николаевской области, а также вертолет Ми-8 в районе населенного пункта Белая Криница Николаевской области. Кроме того, сбито 11 украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Донецк, Рубцы, Лозовое, Краснореченское, Коровий Яр, Пески-Радьковские Донецкой Народной Республики, Изюм, Дергачи Харьковской области и Чернобаевка Херсонской области. Перехвачены три ракеты оперативно-тактического комплекса «Точка-У» и пять реактивных снарядов системы залпового огня «Смерч» в районе Чернобаевки Херсонской области.
- По имеющейся достоверной информации сотрудниками СБУ готовится очередная провокация с применением опасных химических веществ. По замыслу «киевских сценаристов» по приграничным районам России подразделения ВСУ нанесут артиллерийские удары из населенных пунктов Сумской области. После постановочного ответного огневого воздействия, якобы осуществленного российскими Вооруженными Силами, в районе провокации сотрудники украинских спецслужб планируют распылить сильнодействующие ядовитые вещества.
- Межведомственный координационный штаб Российской Федерации по гуманитарному реагированию продолжает фиксировать факты преступных действий киевского режима в отношении мирного населения, а также использования военнослужащими ВСУ и боевиками украинских националистических формирований объектов гражданской инфраструктуры в военных целях.
- Опубликованы кадры боевой работы экипажей многоцелевых ударных вертолетов Ми-35 армейской авиации ЗВО в ходе специальной военной операции (*) и боевой работы расчётов зенитных ракетных комплексов «Тор-М2» (*). Также опубликованы кадры из найденного под освобожденным Красным Лиманом бывшего пионерлагеря, который использовался киевскими нацистами как командный пункт.
- Православный хор и ансамбль «За веру и Отечество» Инженерных войск ВС РФ выступил с концертом перед участниками специальной военной операции.
- За сутки населению Донецкой и Луганской народных республик, Харьковской, Запорожской и Херсонской областей передано 642 тонны гуманитарной помощи. Более 17 тысяч человек эвакуированы в Россию из опасных районов Украины и республик Донбасса.
http://t.me/mod_russia/16600
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 22:51
Re: 12-й Украинский топик
В Польше заметили передвижение РСЗО M270 в сторону границы с Украиной
https://t.me/rezident_ua/12704
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.06.2022 22:52
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Это видео опубликовали вчера или позавчера, в вертолете большой чин ВСУ.
Замглавкома ВМСУ Бедзай.
Автор: негоро
Дата: 08.06.2022 22:52
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Так же как и ветераны, которые после войны слушали лекции немецких офицеров, а до этого Слащева.
Вы себя к ветеранам приравняли,или к профессионалам военного дела? Уже указывали вроде на этот момент :

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Все это дело такое. Как-то в споре упустили нюанс. Очень важный, на мой взгляд. Все примеры уважительного такого отношения, они:
- от участников БД
- сказаны после окончания БД

В этом же случае не участники, во время и с уважением к продукту вражеской пропагандистской машины. Ну что ж "надосуважатели" — враг вас накрыл информационным залпом.
Автор: негоро
Дата: 08.06.2022 23:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Не подменяем классные чины специальными званиями, и не забываем, что порядок присвоения классных чинов в корне отличается от порядка присвоения воинских и специальных званий.
Отож. И это любимый конек ипсошников - ббабы-"генеральши". После Главного бога и его помочников (чеченов) в своей мифологии они превозносят богинь-генеральш (которве совсем не генеральши, а обычные чиновницы).
Автор: Feldkurat
Дата: 08.06.2022 23:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Самое забавное, что я к Тихановской отношусь индифферентно. Но у "общества" есть устойчивое заблуждение, что "оппозиционер" должен на нее молиться. Поэтому я удовлетворенно хихикаю на такие эскапады в мой адрес.
Если любишь, то стесняться этого не надо. Гордо следует нести свое чувство.
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:04
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Если бы очень захотели, перенесли бы БД на территорию РФ. Но не переносят - что-то сдерживает.
У них нет ни сил ни средств для перехода на нашу территорию.
А самое главное - перенос боевых действий на нашу территорию автоматически отменит игры в гуманизьм с нашей стороны.
Есть еще масса целей которые мы не трогаем.
Для начала, оставят всю украину без электричества.
А для конца - есть украинские АЭС.
Там уже вся европа в штаны наделает.
Потому и не лезут. И все они прекрасно понимают. Что можно, а что нельзя.
Автор: solist
Дата: 08.06.2022 23:08
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
При посадке на воду стабилизирующий винт превращается в гребной?
https://ok.ru/video/1056614517368
Автор: les
Дата: 08.06.2022 23:09
Re: 12-й Украинский топик
Биглер-дайджест "Пять минут первого, итог 105-го дня" 08 июня часть 1
Биглер-дайджест "Пять минут первого, итог 105-го дня" 08 июня часть 2
Кто не успевает читать все - достаточно отмотать ветку на 00:10 нового дня.
Или открыть прикрепленную ветку Дайджест
Автор: dedyaga
Дата: 08.06.2022 23:09
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
А самое главное - перенос боевых действий на нашу территорию автоматически отменит игры в гуманизьм с нашей стороны.
Совершенно верно. Поэтому и расширение территорий может привести к тому, что на них тоже будет распространяться мораторий.
А также о том, что эндшпиль этой партии не за горами.
Автор: Полицейский
Дата: 08.06.2022 23:11
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А С-400 на том острове вообще способна поместиться? Я уж не говорю про процесс выгрузки на необорудованный берег...
Китай решает этот вопрос путем создания искусственных островов. По уму в долгосрочной перспективе там и надо так сделать. Особенно с учетом позиционного района ПРО в Румынии.
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:15
Re: 12-й Украинский топик
Утверждают что азовец стреляет из MG3
https://youtu.be/VyZs-7lVPNU

Странное видео. У MG3 скорострельность раза в два больше чем у калаша. А на видео - еле-еле пуляет...
Должен пулять как-то так - https://youtu.be/gpxEm_hawQE
Автор: dedyaga
Дата: 08.06.2022 23:22
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Странное видео.
Комментатор пишет, что это Steyr MG 74
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:26
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Комментатор пишет, что это Steyr MG 74
Так он и для MG74 еле-еле.
74-й лупит как-то так - https://youtu.be/JWob4mTkA90
Чуть быстрее нашего стандартного ПКМ - https://youtu.be/UO5GB3-413U
Автор: BigMaximum
Дата: 08.06.2022 23:33
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Ми-35 фигачит управляемыми ракетами по бронетехнике.
https://t.me/fighter_bomber/7532

Файербомбер написел что это НАРы, хотя на видео явно не они. НАРы так не летают)

ЗЫ
Интересно, а на украинских вертолетах Рита на каком языке говорит?
Как по украински будет "Пуск разрешен" ?
:-)
Написано что управляемыми ракетами и НАРами. И таки прилеты НАРов там видно.
Автор: solist
Дата: 08.06.2022 23:35
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
У MG3 скорострельность раза в два больше чем у калаша. А на видео - еле-еле пуляет...
Скорострельность MG-3 легко меняется путем замены затвора. С тяжелым он стреляет медленнее, порядка 500-600 темп, с легким выходит 800-900. Эту особенность он унаследовал от MG-42.
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:36
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Написано что управляемыми ракетами и НАРами. И таки прилеты НАРов там видно.
Изначально у него был текст только про НАРы.
Видимо подправил уже)
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:36
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Скорострельность MG-3 легко меняется путем замены затвора. С тяжелым он стреляет медленнее, порядка 500-600 темп, с легким выходит за 1000. Эту особенность он унаследовал от MG-42.
Мое имхо - там и пятисот нет)

ЗЫ
Пулеметчику еще и второй затвор таскать?!
Экие затейники эти немцы)
Автор: dedyaga
Дата: 08.06.2022 23:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Мое имхо - там и пятисот нет)
Экспортная версия для Эстонии?
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:40
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Экспортная версия для Эстонии?
Для америки!
Там автоматическое запрещено в основном.
Можно только быстро-быстро нажимать на курок)
Автор: solist
Дата: 08.06.2022 23:40
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Так он и для MG74 еле-еле.
Швейцарцы из экономии, видимо, оснащают свои пулеметы исключительно тяжелыми затворами. Легкие у них тоже есть, судя по публикуемым данным о скорострельности в 850 выстрелов, но лежат на складах, видимо, в ожидании прихода русских начала войны.

Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Пулеметчику еще и второй затвор таскать?!
Второму номеру расчета :)
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Швейцарцы из экономии, видимо, оснащают свои пулеметы исключительно тяжелыми затворами.
Из экономии нервов пулеметчика при снаряжении ленты)
Полчаса возни с лентой и потом 20 секунд стрельбы)
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:44
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Второму номеру расчета :)
Второй номер таскает второй ствол и коробки с лентами.
Только затвора ему и нехватает)
Автор: dedyaga
Дата: 08.06.2022 23:45
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Там автоматическое запрещено в основном.
Купить можно, но очень дорого. Около $10к за какой-нибудь автомат. Но если очень хочется, то можно.
Автор: Санитар
Дата: 08.06.2022 23:46
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
... всю свою "увагу" ты строишь на основании ролика врага, специально созданного на основании долгого изучения психологии россиян. Вспомни все эти рассказы про мальчика с синей шеей, ой нет, старичка в заношенном, но чистом пальто.

В каждом конкретном случае участники БД по каждому конкретному врагу. А ты уже готов "вообще".
(заклепочник вкл) "Увага" - это не уважение, а "внимание". Например, объявление по радио: Увага, громадяне! Повитряна тревога!, то есть: Внимание, граждане - летит ядрен-батон :-)) (заклепочник выкл)
Автор: BigMaximum
Дата: 08.06.2022 23:47
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Изначально у него был текст только про НАРы.
Видимо подправил уже)
Я днем смотрел, все на месте было. И про УР и про НАРы. ;) это я точно помню. Ролик 4 раза пересматривал. :) И в обсуждении за то и другое с самого начала речь шла. Правке подверглась только указанная модель вертолёта. Он в них не очень силен, по оборудованию, Ми-8 указал сначала. Я так помню.
Автор: Недолетчик
Дата: 08.06.2022 23:48
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Купить можно, но очень дорого. Около $10к за какой-нибудь автомат. Но если очень хочется, то можно.
Там сильно от конкретного штата зависит.
У Мэта в Техасе арсенал в сотни стволов, но все поголовно "спилены" на одиночную стрельбу)
https://youtu.be/aZblEJyydG0
Автор: solist
Дата: 08.06.2022 23:48
Re: 12-й Украинский топик
Топливные компании Закарпатья отказались поставлять горючее в другие регионы Украины.
«Мы не будем поставлять импортированное из ЕС топливо в другие области, пока не будут обеспечены потребности нашего региона», – заявил глава закарпатской ОГА Виктор Микита.
https://t.me/militaryreview/3279
-------------------------------------------------
И правильно: чего зря тратить ценный ресурс, тут древесину через границу скоро не на чем возить будет, а эти куяне только и норовят сжечь все топливо в танках! :)
Автор: dedyaga
Дата: 08.06.2022 23:57
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Там сильно от конкретного штата зависит.
Ограничения именно на полностью автоматическое оружие - в федеральном законодательстве.
То, что было сделано и зарегистрировано до 1986 года, можно покупать и продавать (с регистрацией и проверками федеральной службы контроля за оружием)
Если ввозить, то да, нужно модифицировать.
Автор: Недолетчик
Дата: 09.06.2022 00:00
Re: 12-й Украинский топик
В Луганске началась стройка многофункционального медицинского центра

Он будет оснащен современным оборудованием и диагностической базой. Открытие планируется в ноябре 2022 года.
https://t.me/rusvesnasu/19638



Часовой пояс GMT +2, время: 03:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад Floraplast.ru кустодержатели в Москве
кровать с ортопедическим матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100