Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Mikle
Дата: 20.06.2022 14:48
Re: 12-й Украинский топик
https://t.me/bolshiepushki/1713
Момент прилета очень мощной ракеты по Донецку
---------------------------------------------------------------

Примерно с 20-й секунды видно.
Автор: les
Дата: 20.06.2022 14:48
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
От острова до Одессы - больше 100 км. По кому работала артиллерия близ города?
Так ты сам писал, 35 км от ближайшего берега. Дунайский биосферный заповедник. От Приморского и Десантного, где была замечена ранее активность ВСУ - 50-55 км. Данные по OSINT с форумов по всей Одесской области (может и с биосферного).

Наверное да, правильнее было написать не "под Одессой", а "в Одесской области".
Автор: Чечако
Дата: 20.06.2022 14:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Так ты сам писал, 35 км от ближайшего берега. Дунайский биосферный заповедник. От Приморского и Десантного, где была замечена ранее активность ВСУ - 50-55 км. Данные по OSINT с форумов по всей Одесской области (может и с биосферного).

Наверное да, правильнее было написать не "под Одессой", а "в Одесской области".
ЕМНИП, у Пиона "обычная дальность" - 35 км. АРС дает 50 (но тут насчет точности большие вопросы).
Крайне сомнительно, что Змеиный обстреливался (если обстреливался) ствольной артиллерией с берега.
Автор: les
Дата: 20.06.2022 14:57
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Но обмен тайры на кебаб (я так написал специально, поскольку разгонять будут именно этот аспект) будет принять в обществе (той его части которая об этом узнает) однозначно отрицательно.
Конечно. Потому что имеет место фантастический проеб - из Сайры медийщики сделали а) фигуру б) зверя. За неимением на тот момент других. Потом выяснилось, что ничего особого за ней нету, фунт, доказательств нет, в сухом остатке девушка-инвалид-медик. Команды медийщикам играть назад - не поступило, для общества она тот же Зверь.

Для обмена фунта никак особенно общество готовить не надо. Однако, у нас есть Марго Симонян, которая считает, что новость живет только две-три недели. По этой логике - про Сайру к маю забыли. Оказалось, ошибка, не забыли, Сайра живет дольше (не смотря на наличие в плену гораздо более интересных персонажей, см. дайджест). Общество накачали - Сайра зверь, ее судить надо. "Откачать" забыли. И этот момент пропустили. Укры верно оценили медийность Сайры, и пошли на обмен. Наши медийность Сайры не оценили, поэтому обмен шел по по принципу "кто эту сексджишадистку помнит", укры лохи. Оказалось проеб, помнят, и помнят хорошо. Тут нас укры в медийности переиграли, и Зеля был не зря.

В фактологическом остатке поменять эту пустышку на наших плюс чечена-анимешника - очень удачная операция. Только мы сами эту пустышку надули, а сдуть забыли. Получилось не очень.
Но - возможно на этой ситуации сделают верные выводы. И по накачке-откачке, и по медийному просчету действий властей. И по контролю за обменным фондом.
Автор: les
Дата: 20.06.2022 15:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
ЕМНИП, у Пиона "обычная дальность" - 35 км. АРС дает 50 (но тут насчет точности большие вопросы)
А Топоры? РСЗО? Там вся суть крутилась вокруг того, что придет западное оружие (гаубицы, ракетное) с повышенной дальностью, и тогда все поменяется.

Что в реальности было сегодня - не очень понятно. Рыбарь решил, что активность из-за Змеиного (т.к. разгонял, что скоро на остров будет новая атака). По факту оказалось, что пострадала нефтяная платформа. Куда и зачем стреляли, было ли это отвлекающим маневром - неясно. МО молчит. А нам для выводов очень не хватает реальной информации.
Автор: Чечако
Дата: 20.06.2022 15:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Конечно. Потому что имеет место фантастический проеб...
Интересный пропагандистский момент - за 4 месяца в украинском пантеоне образовалось много героев. А вот в российском медийном поле герои не просматриваются.
Автор: Чечако
Дата: 20.06.2022 15:03
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
А Топоры? РСЗО?
Я только за ствольную...

но в последнее время появляется ощущение, что украинцам удалось увеличить дистанцию поражения.
Автор: les
Дата: 20.06.2022 15:04
Re: 12-й Украинский топик
Отлично, значит ограничения по авиации сняли, то есть ПВО сильно проредили. Посмотрим на результат.

Наши штурмовики работают по позициям ВСУ с которых ведётся обстрел Донецка. Отлично! Желаю нашим пилотом удачно отработать цели и вернуться домой. Видео снял сотрудник Министерства информации ДНР Витторио Ранжелони (http://t.me/vn_rangeloni).
http://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/14815
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 20.06.2022 15:10
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Интересный пропагандистский момент - за 4 месяца в украинском пантеоне образовалось много героев. А вот в российском медийном поле герои не просматриваются.
5а канале Минобороны в телеге ежедневно по несколько наших ребят отмечают.
Автор: les
Дата: 20.06.2022 15:10
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
А вот в российском медийном поле герои не просматриваются
Несогласный я.

Струна, Владлен, Воха, Талиб. Чеченский Алаудинов, и ряд других товарищей. Абхаз из "пятнашки".

Про военнослужащих ежедневно МинОбороны сводку дает. Сержанта из Тувы и у нас на сайте обсуждали (Мерген Донгак).
Автор: les
Дата: 20.06.2022 15:10
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
но в последнее время появляется ощущение, что украинцам удалось увеличить дистанцию поражения
Вот тут согласный. Тоже такое ощущение.
Автор: les
Дата: 20.06.2022 15:12
Re: 12-й Украинский топик
К вопросу о ствольной или ракетной. Понятно, что депутат этот никто (казачий генерал), но направление медийщики прощупывают верное.

Удар по буровым платформам "Черноморнефтегаза", скорее всего, нанесен ракетами производства Великобритании или США- депутат Госдумы Водолацкий
http://t.me/SolovievLive/112986
Автор: Valentin
Дата: 20.06.2022 15:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Если модуль ТОРа можно было воткнуть, а кстати куда ? Вместо чего ?
Вот прям туда, куда его и закатили, это в проекте было изначально.
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 20.06.2022 15:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Наверное, туда, куда депутат Шеремет скажет?
Я - то подумал, что вбросили через него.
Автор: Сильвер
Дата: 20.06.2022 15:18
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
из Сайры медийщики сделали а) фигуру б) зверя. За неимением на тот момент других. Потом выяснилось, что ничего особого за ней нету, фунт, доказательств нет, в сухом остатке девушка-инвалид-медик.
Тут у меня только один вопрос: а это точно выяснилось? Потому что тогда- да. проеб только в том. что "Обществу не стали говорить".

Впрочем, может, не забыли? А просто не стали? Что убеди они наше общество, и укры её меняли бы по другому курсу?

Но всё равно, прокол. Даже если это реально выяснилось. И даже если были соображения, почему не стоит "отматывать назад" до обмена.
Автор: Маргиналъ
Дата: 20.06.2022 15:24
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Или слушал органный концерт в Домском Соборе в Риге. Сейчас меня в католики запишут.
Это лютеранский храм.
Автор: Вовка
Дата: 20.06.2022 15:25
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Это лютеранский храм.
Да какая разница! Не пагода и слава Богу.
Автор: surf
Дата: 20.06.2022 15:25
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
но в последнее время появляется ощущение, что украинцам удалось увеличить дистанцию поражения.
Они емнип в 2015-м обстреливали Донецк из танковых орудий, с расстояния на пределе дальности снаряда, с насыпей, чтобы получить необходимые углы возвышения.
Естественно, речи о том, чтобы хоть как-то прицельно по чему-то стрелять вообще не шло.
Просто танк заезжает на насыпь, накидывает в сторону города ОФСы, в городе из ниоткуда прилетают танковые снаряды, причем в месте, где, казалось бы танк добивать не должен.
УкроСМИ пишут о "сепары сами себя обстреливают" и хихикают. А на месте, в Донецке, народ отмывает кровь от мостовой и думает - "а может быть и правда, "сами себя?" Снаряд-то танковый, от укров долететь не может никак..."
Потом емнип нашли эти насыпи-пандусы, подкараулили там несколько танков и спалили их - и укры прекратили практиковать такое.
Автор: Чечако
Дата: 20.06.2022 15:26
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Несогласный я.
Я не про то, что героев нет. Я про распиаренность и мемовость, причем не только конкретных личностей. И про воздействие на внутреннюю и зарубежную аудиторию.

Навскидку "Русский корабль..." (две части), Байрактар в песнях и плясках, защитники Азова, усталый Зеленский на посту.
Хохлы явно артистичнее. Симонян с Соловьевым до них как до Москвы раком...
Автор: Вовка
Дата: 20.06.2022 15:28
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Я не про то, что героев нет. Я про распиаренность и мемовость, причем не только конкретных личностей. И про воздействие на внутреннюю и зарубежную аудиторию.

Навскидку "Русский корабль..." (две части), Байрактар в песнях и плясках, защитники Азова, усталый Зеленский на посту.
Хохлы явно артистичнее. Симонян с Соловьевым до них как до Москвы раком...
А уж победа на Евровидении значит больше, чем взятие Москвы и Владивостока.

Да, они гарно спивают.
Автор: Чечако
Дата: 20.06.2022 15:30
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Они емнип в 2015-м обстреливали Донецк из танковых орудий, с расстояния на пределе дальности снаряда, с насыпей, чтобы получить необходимые углы возвышения.
Ну, это для орудий, у которых небольшой угол возвышения. Ну и точность никакая.
А если гаубица и так 45 градусов дает, то никакие танцы с пандусами не прокатят.
Автор: Вовка
Дата: 20.06.2022 15:32
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну, это для орудий, у которых небольшой угол возвышения. Ну и точность никакая.
В город попадают и ладно.
Автор: surf
Дата: 20.06.2022 15:33
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну, это для орудий, у которых небольшой угол возвышения. Ну и точность никакая.
А если гаубица и так 45 градусов дает, то никакие танцы с пандусами не прокатят.
А если каким-то образом поднять орудие, увеличить его высоту над горизонтом?
Автор: Чечако
Дата: 20.06.2022 15:33
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
А уж победа на Евровидении значит больше, чем взятие Москвы и Владивостока.

Да, они гарно спивают.
Я говорю о воздействии на аудиторию. Я смотрю оба потока. И должен сказать, что российский инфопоток как-то излишне официален.

Впрочем, ИМХО.
Автор: Чечако
Дата: 20.06.2022 15:36
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А если каким-то образом поднять орудие, увеличить его высоту над горизонтом?
На вертолете? Стрельба в горных условиях - это отдельная песня.
Автор: surf
Дата: 20.06.2022 15:40
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
На вертолете? .
Зачем? Там же, в Авдеевке, промзона+многоэтажная застройка.
Второй этаж здания, например. С предварительно усиленными конструкциями под орудием и частично обрушенными стенами/перекрытиями над орудием.
Цель -то стоит "попасть в город" целиться не надо, закатил /заехал, если САУ, бахнул пару раз "в сторону противника" и замолчал/уехал.
Автор: lmn
Дата: 20.06.2022 15:41
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Интересный пропагандистский момент - за 4 месяца в украинском пантеоне образовалось много героев. А вот в российском медийном поле герои не просматриваются.
Каждое утро в новостях рассказывают о героях, и рядовых и офицерах, с описанием их подвигов
Автор: lmn
Дата: 20.06.2022 15:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Valentin >>>
Вот прям туда, куда его и закатили, это в проекте было изначально.
пипец модульность. Эдак у меня модульная Веста получается, потому что на релинги я богу бокс с попугаем приладить, а в прицеп медведя с гармошкой посадить.
Автор: Вовка
Дата: 20.06.2022 15:44
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Я говорю о воздействии на аудиторию. Я смотрю оба потока. И должен сказать, что российский инфопоток как-то излишне официален.

Впрочем, ИМХО.
(пожал плечами) Воздействие на аудиторию - вещь такая. Если ты однажды клоун, то клоун навсегда, из этого амплуа выпрыгнуть очень трудно. Как пример - попытки М.Задорнова перестать быть сатириком и стать серьёзным исследователем. Не получилось. Здесь похоже - красивые частушки, ни к чему не обязывающие. От них теперь ждут, как они красиво будут петь и плясать на своих похоронах.
Автор: lmn
Дата: 20.06.2022 15:48
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Отлично, значит ограничения по авиации сняли, то есть ПВО сильно проредили.
Пришло время для староверного чугуния !
Автор: Шевелюрыч
Дата: 20.06.2022 15:50
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Я говорю о воздействии на аудиторию. Я смотрю оба потока. И должен сказать, что российский инфопоток как-то излишне официален.

Впрочем, ИМХО.
===(с удовольствием доставая палочку и оправдывая свой ник) "российский инфопоток" стерилен. Нам чужих мух не надо.
У нас тут однажды был пчеловод...
Теперь оленей разводим...
Автор: Сильвер
Дата: 20.06.2022 15:53
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Теперь оленей разводим...
/с удовольствием доставая старый анекдот из нафталина/ А на что их можно развести? © :-))
Автор: тащторанга
Дата: 20.06.2022 15:54
Re: 12-й Украинский топик
del
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.06.2022 15:55
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Интересный пропагандистский момент - за 4 месяца в украинском пантеоне образовалось много героев. А вот в российском медийном поле герои не просматриваются.
На каждом билборде портреты Героев России.
Автор: Сильвер
Дата: 20.06.2022 15:57
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Интересный пропагандистский момент - за 4 месяца в украинском пантеоне образовалось много героев. А вот в российском медийном поле герои не просматриваются.
Не вас, либералов-западников™, не угодишь! Тебе "в российских СМИ нет героев", а Grrr еще три месяца назад указывал, что "их стало слишком много" и напоминал классическое "если в новостях невнятно говорят о действиях корпусов и армий. зато подробно расписывают подвиг фельдфебеля..." (по памяти)

Как по мне, то как раз в меру. Коротко, не мешая "новостям про стратегию", но сообщают. Именно что стараясь не впасть ни в одну из крайностей... :-ррр

PS А если в укро-новостях "стало много героев"... Смотри ссылку выше. Это хорошо! :-)
Автор: serwik
Дата: 20.06.2022 15:58
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут у меня только один вопрос: а это точно выяснилось? Потому что тогда- да. проеб только в том. что "Обществу не стали говорить".

Впрочем, может, не забыли? А просто не стали? Что убеди они наше общество, и укры её меняли бы по другому курсу?
нет. вопрос не в "курсе обмена".
"Сдуй" её обратно -- и РФ-общество начнёт задавать вопросы -- "если про неё говорили, что она Зверь, а оказалось -- медик-инвалид, то остальные укры -- а реально ли они такие чудовища как нам про них рассказывают?"

Цитата:
Сообщение от surf >>>
А если каким-то образом поднять орудие, увеличить его высоту над горизонтом?
мне кажется, прирост дальности будет примерно соответсвовать расстоянию, на котором снаряд от мета выстрела набирает высоту подъёма.
Т.е., если угол возвышения не ограничивает дальность -- прирост будет небольшим. Для ощутимого надо будет орудие поднимать на сотни метров. Терриконы/отвалы? думаю. их мало и об этом подумали.

Усиление заряда за счёт ускоренного износа стволов? если пофиг на точность?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 20.06.2022 16:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/с удовольствием доставая старый анекдот из нафталина/ А на что их можно развести? © :-))
===(пожимая плечами) ну как маленький...
на сезоны бордюров. Летний сезон - олени туда, весенний сезон - олени сюда, осенний сезон...
впрочем, при Лужкове такого не было....
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.06.2022 16:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Да, они гарно спивают.
Я читаю форум до конца! Я молодец!
Автор: Сильвер
Дата: 20.06.2022 16:02
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
нет. вопрос не в этом.
"Сдуй" её обратно -- и РФ-общество начнёт задавать вопросы -- "если про неё говорили, что она Зверь, а оказалось -- медик-инвалид, то остальные укры -- а реально ли они такие чудовища как нам про них рассказывают?"
Может, вы и правы. Дело в том, что я сам процесс "надувания" как-то пропустил.

КМК, "следствием установлено" для россиян прозвучало бы весомо. И вызвало бы вопросы только у людей... Изначально настроенных к вопросу "а может им врут?" Или даже без вопросительного знака. Ну вот у вас, например. :-)

В общем, нет, не знаю, в чем там дело...
Автор: тащторанга
Дата: 20.06.2022 16:03
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Блин, вопросов стало еще больше:
Если против пиратов не нужно ПВО, то зачем против пиратов Калибры ?
Если модуль ТОРа можно было воткнуть, а кстати куда ? Вместо чего ? или там место зарезервированно ? то почему этого не сделали я уж не говорю про февраль, но хотя бы после гибели "Москвы" ?
Ну так противопиратская задача у него не 4динственная.



Часовой пояс GMT +2, время: 23:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати матрасы от производителя
Все для дачи тут арки в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100