Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Эль Капитано
Дата: 29.06.2022 16:27
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
https://youtu.be/jQTxbOmcWdY

Видео с середины ролика, примерно с шестой минуты. Что вижу, то пою.
ЗЫ. Я же не на слова Шария, так нелюбимого Вами, ссылаюсь. Русофоб - не русофоб в данном случае значения не имеет.
Вот женщин, бегущих из ТЦ, не увидел. Больше похожи на тех, кто мимо проходил.
Автор: Mikle
Дата: 29.06.2022 16:33
Re: 12-й Украинский топик
Прошел очередной обмен военнопленными.

В районе Каменского (в 46 км к югу от Запорожья) сегодня в 16.30 произведен обмен пленными. Поменяли по курсу 1 к 1 - 144 на 144.
Кассад
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2022 16:33
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Если человеку из барака в Освенциме предложили бы бежать оттуда и всю оставшуюся жизнь жить в землянке в лесу - он бы наверное согласился.
Разумеется. В их поселок, а вернее, в соседнюю в/ч прилетало за все время СВО пока дважды. Первый раз только укровоинов и иностранных инструкторов посекло, второй раз взрывной волной стекла вышибло... Пока воспринимается как "не тот уровень угрозы, чтобы уехать и бомжевать", ибо хатынку моментально "вынесут", включая плинтуса, старый телевизор и унитаз. Есть кому и есть примеры.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.06.2022 16:33
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kor >>>
Он нарушил закон. Значит - всем можно?
Состояние "крайней необходимости" ( например) отменяет действие любых законов ради защиты других ( более значимых) охраняемых законом интересов.
Это аксима подавляющего большинства юридических систем мира.
Если человек , во время наводнения, взял чужую моторную лодку и не имея удостоверении ГИМС эвакуировал несколько человек с затапливаемого участка - его не накажут за управлением маломерным судном без соответствующих допусков и документов.
Так и тут - перевезя ЗРК без корочек крановщика адмирал спас жизни сотен русских солдат.
Классических пример данного понятия.
Так что адмирал закона не нарушал.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.06.2022 16:36
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разумеется. В их поселок, а вернее, в соседнюю в/ч прилетало за все время СВО пока дважды. Первый раз только укровоинов и иностранных инструкторов посекло, второй раз взрывной волной стекла вышибло... Пока воспринимается как "не тот уровень угрозы, чтобы уехать и бомжевать", ибо хатынку моментально "вынесут", включая плинтуса, старый телевизор и унитаз. Есть кому и есть примеры.
А говорят - на Западе украинцев встречают как богов, сошедших на землю.
А мародеры - это только россияне.
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2022 16:40
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А говорят - на Западе украинцев встречают как богов, сошедших на землю.
А мародеры - это только россияне.
"А говорили умный человек!" - "Мало ли что люди болтают!" © ТСМ :-))
Автор: gromozeka
Дата: 29.06.2022 16:44
Re: 12-й Украинский топик
Игорь, МИхалыч, вас точно не хакнули?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.06.2022 16:45
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
.
И если ты остался жить в таких условиях - ты сам сделал выбор. Нечего потом пенять на кого -то. И уж тем более надеяться на то, что армия тебя защитит.
Но на Украине большинство это реально не понимает и на что то рассчитывает.
Отсюда и потери мирного населения.

Надо же
Оказывается, все россказни официальных органов о том, как доблестные ВСУ под страхом смерти запрещают гражданским покидать квартиры - это кремлëвская пропаганда, оправдывающая гибель непричастных. Так-то это они, козлы, сами виноваты, и природа их куркульная
Автор: Эль Капитано
Дата: 29.06.2022 16:47
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kor >>>
Он нарушил закон. Значит - всем можно?
В праве есть такое понятие - крайняя необходимость. Если нарушение закона помогает предотвратить вред больший, чем возник бы при его соблюдении, это нарушением не считается.
Автор: solist
Дата: 29.06.2022 16:57
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Есть кому и есть примеры.
Ибо ТИРПУВ

Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А говорят - на Западе украинцев встречают как богов, сошедших на землю.
Есть разительное отличие меж тем, как встречают и как потом, после того как понаехавшие проявят себя, провожают. Но укры уверены, что виной тому путинская пропаганда, а не их поведение.
Автор: xing yu
Дата: 29.06.2022 16:57
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Состояние "крайней необходимости" ( например) отменяет действие любых законов ради защиты других ( более значимых) охраняемых законом интересов.
...
Так и тут - перевезя ЗРК без корочек крановщика адмирал спас жизни сотен русских солдат.
Классических пример данного понятия.
Так что адмирал закона не нарушал.
Однако, если бы он этот ЗРК утопил, отсутствие корочек было бы отягчающим обстоятельством, невзирая ни на какую крайнюю необходимость, правильно понимаю?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.06.2022 17:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Надо же
Оказывается, все россказни официальных органов о том, как доблестные ВСУ под страхом смерти запрещают гражданским покидать квартиры - это кремлëвская пропаганда, оправдывающая гибель непричастных. Так-то это они, козлы, сами виноваты, и природа их куркульная
ты счас про что?
Автор: les
Дата: 29.06.2022 17:04
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Насколько я помню, референдума по этому вопросу не было, признание уже состоялось.
Не, речь о тебе лично. Когда человек один, референдум не нужен.

Для государства типа РФ тоже необязательно. Это решает Президент, Федеральное Собрание (в нем законные представители народа). Мы же законы на референдумы не выставляем, только поправки в Конституцию.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.06.2022 17:04
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от xing yu >>>
Однако, если бы он этот ЗРК утопил, отсутствие корочек было бы отягчающим обстоятельством, невзирая ни на какую крайнюю необходимость, правильно понимаю?
Наоборот - смягчающим обстоятельством.
Одно дело - без корочек покатать блядей и утопить катер.
Другое дело - утопить катер спасая людей.
Умысел, в конкретном деянии, не направлен на причинение ущерба охраняемым законом интересов. А значит состав преступления отсутствует. Преступления не совершалось. Наказывать не за что.
Тем более - ЗРК. Железяка ( пусть и дорогая) и жизнь человека ( множества человеков) с другой стороны.
Несоизмеримые, с точки зрения Закона, вещи.
Автор: Эль Капитано
Дата: 29.06.2022 17:06
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Оказывается, все россказни официальных органов о том, как доблестные ВСУ под страхом смерти запрещают гражданским покидать квартиры - это кремлëвская пропаганда, оправдывающая гибель непричастных. Так-то это они, козлы, сами виноваты, и природа их куркульная
Вполне возможно, присутствуют в количествах обе категории - и те, кого не пускают, и те, для кого хатынка дороже жизни.
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2022 17:06
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ибо ТИРПУВ
"От иманна!" © Хрюн Моржов.

Правда, там не столько ВСУшники, сколько гражданские постараются. Поселок депрессивный, работы, кроме ВСУ, почти нет. Да и там по десять желающих на одно место. Зато наркоманов хватает... И они "за дозу" и холодильник старый вынесут, и унитаз открутят и отмоют...
Автор: les
Дата: 29.06.2022 17:06
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kor >>>
Он нарушил закон. Значит - всем можно?
А в чем прямо таки нарушение закона?

Отступление от закона допускается, есть есть состояние крайней необходимости. На мой взгляд, оно было.

Впрочем, тут тема такая, где два юриста там три мнения. А военная юриспруденция это вообще отдельная земля, хоть и близкая по сути.

ЗЫ Михалыч (Б), я не списывал :)
Автор: dedyaga
Дата: 29.06.2022 17:16
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Думаю, примут. И довольно скоро. В этом году.
Отлично, не я один такой умный, а то все тут говорят, мол, не нужны.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.06.2022 17:21
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
ты счас про что?
Как про что - про куркулей, которые по домам сидят, несмотря на батарею во дворе
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.06.2022 17:48
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Как про что - про куркулей, которые по домам сидят, несмотря на батарею во дворе
Наши стараются беречь мирное население, как могут. Многие считают, что зря, жизни своих солдат важнее. Но, в любом случае, донецкие женщины рожают детей в подвале, главврач роддома под обстрелом бдит над младенчиком в кювезе, а киевляне купаются в Днепре и спокойно гуляют по улицам. И конца этому не видно.

Мне тут текст принесло,

Виктория Грекова:

17 год.
Уже три года как милые творческие друзья Веры Полозковой из Киева, Харькова и других славных украинских городов "собирают деньги на АТО".
На эти деньги покупается обмундирование, еда и лекарства. Для милых воспитанных украинских мальчиков, посылающих смерть в Донецк.
17 год.
Полный автобус мам с детьми вывезли на две недели из обстреливаемого Донецка в Крым. И каждый раз при звуке пролетающего над нами самолёта взрослые пригибались, а дети испуганно жались к нашим коленкам.
17 год.
Талантливые поэты, писатели, путешественники издают книги, отмечают шампанским победы на конкурсах, постят фотки с видами гор и морей.
17 год.
Я со старшим сыном в перерывах между обстрелами смотрю в записи передачи Михаила Кожухова. О горах и морях. Он ироничен, вежлив и мудр. В 22 году Михаил напишет у себя в блоге - пусть мальчики из России вернутся к своим матерям в гробах за то, что они воюют в Украине.
17 год. Я и мои друзья со своих страниц в соцсетях кричим: нас убивают, остановите украинскую армию, услышьте нас! В 22 году поэтесса скажет - вы же молчали все эти годы, откуда нам было знать? При этом сын одной из её подруг все эти годы служил в ато и мог бы назвать точное число артударов по Донецку. Но нет.
17 год. Нас, живущих в аду, ещё не называют "адептами восьми лет". Нас вообще никак не называют. Не слышат наших криков. Не замечают наших слёз. Не стыдятся смертей наших детей. Дочь, моя двухлетняя дочь, спящая на моих руках, пережила в утробе матери два прилёта точкиУ. И мы плачем. Плачем в мирном Крыму, слушая цикады. Плачут женщины, которым я читаю стихи о войне. Плачу я. В 22 году нам расскажут, что а) нас не обстреливали, б) обстреливали, но не сильно, в) обстреливали сильно, но это Ростов нас обстреливал, г) (самое моё любимое) нас было можно обстреливать, ибо это за демократию и закон.
17 год. Через неделю автобус вернёт нас в Донецк. Обстреливаемый украинской армией Донецк. В Донецк, где люди обязаны умереть - чтобы милые друзья Веры Полозковой не тратились больше на снаряды для украинской армии. Сейчас появился мутный сайт, где за доступную сумму можно написать своё имя на снаряде, который полетит в донецких детей. Надеюсь, все эти светлые люди, адепты отсутствия восьми лет, уже успели там отметиться.

Текст привожу целиком, в сети не нашла, только в ВК, а он не у всех есть.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.06.2022 17:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Наши стараются беречь мирное население, как могут. Многие считают, что зря, жизни своих солдат важнее. Но, в любом случае, донецкие женщины рожают детей в подвале, главврач роддома под обстрелом бдит над младенчиком в кювезе, а киевляне купаются в Днепре и спокойно гуляют по улицам. И конца этому не видно.

.
Я не очень поняла, к чему здесь этот текст, и что он должен проиллюстрировать. Кстати, из того, на что я отвечала, вполне себе следует, что донецкие женщины тоже сделали свой выбор, и питюкать не должны, когда их обстреливают. Уж за восемь-то лет могли сообразить, где безопасно. "Нечего потом пенять на кого -то. И уж тем более надеяться на то, что армия тебя защитит." А они там сидят, и тоже за хатынки свои держатся.
(Сарказм)
Автор: gromozeka
Дата: 29.06.2022 18:07
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Я не очень поняла, к чему здесь этот текст, и что он должен проиллюстрировать.
Ничего.
Автор: serwik
Дата: 29.06.2022 18:11
Re: 12-й Украинский топик
Он отступил от закона и благополучно выполнил задачу (погрузил). Здесь более-менее понятно.
А если бы "благополучно не получилось"? Уронил Панцирь?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Железяка (пусть и дорогая) и жизнь человека (множества человеков) с другой стороны.
Реально угробленная дорогущая железяка. (Причём её проёб является ухудшением обороноспособности).
И потенциально спасённые (или нет) жизни человечков...
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
соизмеримые, с точки зрения Закона, вещи.
?

А если бы он его не просто уронил, а ещё кого-то из людей при этом придавил?
Автор: Стройбат2
Дата: 29.06.2022 18:18
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Шарию? Нет. Он сам за себя
Есть известное фото где некий немец в зигующей толпе отказывается это делать. Но мало кто знает что этот немец потомслужил в карательном батальоне СС.
Автор: Kor
Дата: 29.06.2022 18:22
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В праве есть такое понятие - крайняя необходимость. Если нарушение закона помогает предотвратить вред больший, чем возник бы при его соблюдении, это нарушением не считается.
Создание крайней необходимости своими руками - то есть "действия или бездействия при исполнении обязанностей по службе" (постарался близко к тексту) - принимается во внимание?
Автор: lmn
Дата: 29.06.2022 18:35
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kor >>>
Создание крайней необходимости своими руками - то есть "действия или бездействия при исполнении обязанностей по службе" (постарался близко к тексту) - принимается во внимание?
Я вот все жду, когда оппоненты вспомнят, что адмирал, как начальник УМТО ЧФ,в том числе отвечал и штат вверенных ему подразделений- численность и способ комплектования. И еще- а если бы адмирал был одноруким и на кране работать не мог?
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.06.2022 18:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Я не очень поняла, к чему здесь этот текст, и что он должен проиллюстрировать.
На Украине 8 лет идет гражданская война. Направленная против всего русского как внутри страны, так и вовне. Многие несогласные с такой политикой уехали в другие страны, в основном, в Россию. Кто-то уехал воевать на Донбасс. Кто-то пытался бороться и погиб (пропал, попал в тюрьму). Остальные так или иначе были согласны с происходящим или были готовы это терпеть. Это и есть тот самый выбор.
Сейчас война из Донецка пришла на Украину. Наши пытаются минимизировать потери среди мирного населения. Что могут - то делают, и платят за это очень высокую цену. Но война есть война. Особенно, когда против населения воюет его же собственная армия.
И здесь людям приходится опять принимать решение, что безопаснее: жить возле военного завода или съехать куда-нибудь к родне, на дачу или в съемное жилье, или вообще эмигрировать, буде есть такая возможность.
Еще раз повторюсь: наши стараются нивелировать последствия, если не везде получается - не их вина. Остальное - праздные измышления.
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.06.2022 18:50
Re: 12-й Украинский топик
Заодно напомню рассказы мамы Антона, как друзья детства и родственники быстренько прониклись свидомостью и начали отжимать хатынки и другую собственность. К тому, что происходит, шли долго и последовательно.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 29.06.2022 19:06
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
На Украине 8 лет идет гражданская война. Направленная против всего русского как внутри страны, так и вовне. .
Я бы сформировал иначе: в России (в широком географическом и политическом смысле) в начале 21 века возобновилась в острой форме Гражданская война, которая по большому счету не прекращалась с 1920 г.
А вообще это часть великого изменения мира, которое началось в начале 20 века и до сих пор продолжается.
Историки 24-25 века, а может и 30го точно придумают название этому периоду.
Автор: solist
Дата: 29.06.2022 19:11
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Я бы сформировал иначе: в России (в широком географическом и политическом смысле) в начале 21 века возобновилась в острой форме Гражданская война, которая по большому счету не прекращалась с 1920 г.
Т.е. переплюнули, походя, Столетнюю? Не, не согласен. Война - это напряжение всех сил общества. А сейчас никто особо не напрягается... Происходит просто утилизация отбросов, почти по Дарвину.
Автор: wad
Дата: 29.06.2022 19:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хм, откуда бы ? И явно видны признаки множества разрывов.
Мина с разделяемой боеголовкой!
Автор: les
Дата: 29.06.2022 19:15
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Я вот все жду, когда оппоненты вспомнят, что адмирал, как начальник УМТО ЧФ,в том числе отвечал и штат вверенных ему подразделений
А я уже писал Вам, что есть замечательный пример с Осиповым (командующий ЧФ) и Куприным (командир крейсера Москвы).

Начальник УМТО ЧФ - не царь, не бог, не ВГК. Если есть проблема - он обязан ее обозначить перед вышестоящим. Желательно, не один раз. В таком случае, в случае разборок - его вина снимается (есть нюансы, но в целом так). Кто Вам сказал, что он не писал рапорты Осипову, по которому еще не все вопросы закрыты?
Автор: serwik
Дата: 29.06.2022 19:16
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
друзья детства и родственники быстренько прониклись свидомостью и начали отжимать хатынки и другую собственность.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Наши пытаются минимизировать потери среди мирного населения. Что могут - то делают, и платят за это очень высокую цену.
видите ли, вот здесь
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
донецкие женщины тоже сделали свой выбор, и питюкать не должны, когда их обстреливают. Уж за восемь-то лет могли сообразить, где безопасно. "Нечего потом пенять на кого -то. И уж тем более надеяться на то, что армия тебя защитит." А они там сидят, и тоже за хатынки свои держатся.
(Сарказм)
говорится о другом.
И я не думаю, что вы этого не понимаете.
Но уже неоднократно, споря якобы с этим, вы сознательно проводите подмену тезиса и в тысячный раз рассказываете о том, что "укры - плохие, а русские -- хорошие" (покажете, где Хухоль это отрицала?)
мне кажется, не стоит так делать
Автор: Стеол
Дата: 29.06.2022 19:17
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Есть известное фото где некий немец в зигующей толпе отказывается это делать. Но мало кто знает что этот немец потомслужил в карательном батальоне СС.
Это неправда. Август Ландмессер -- так звали немца-- до 1944 года в основном сидел по тюрьмам из за женитьбы на еврейке. В 1944 его отправили в штрафбат, где он и погиб. Было это в Хорватии.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.06.2022 19:18
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Заодно напомню рассказы мамы Антона, как друзья детства и родственники быстренько прониклись свидомостью и начали отжимать хатынки и другую собственность. К тому, что происходит, шли долго и последовательно.
Господи, да при чем здесь это? Речь вообще о другом - о позиции "сами виноваты" и "кто не сбежал, тот сделал выбор". Потому что если приходится делать такой выбор, когда из огня в полымя, то это и не выбор вовсе.

А так-то чего уж - народ вполне себе из-под обстрелов уезжает, оставляя в квартирах неходячих стариков. Выбирают, понимаешь, быть подальше складов с боееприпасами - за барахлишко не держатся, селюковостью не заражены.

А уж те, кого в Мариуполе по подвалам держали, и подавно выбирать могли из "сдохнуть под завалами" или "нарваться на пулю"
Автор: les
Дата: 29.06.2022 19:19
Re: 12-й Украинский топик
Взятый в плен американский наемник Александр Дрюке рассказал, что за участие в боевых действиях ему обещали $3,5 тыс в месяц - но он их так не получил. Он также объяснил, что решил поехать на Украину, посмотрев новостей по телевизору.
"Я приехал, не осознавая, у меня не было полной информации. Если бы я лучше понимал, что здесь на самом деле происходит, я бы не приехал. Я на самом деле жалею о своем приезде" (видео-интервью)

http://t.me/rian_ru/169174
Автор: solist
Дата: 29.06.2022 19:21
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
"Я приехал, не осознавая, у меня не было полной информации. Если бы я лучше понимал, что здесь на самом деле происходит, я бы не приехал. Я на самом деле жалею о своем приезде"
Вот в это верю. Жалеет страшно! Т.е. ему очень страшно, а потому жалеет.
Автор: serwik
Дата: 29.06.2022 19:21
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Начальник УМТО ЧФ - не царь, не бог, не ВГК. Если есть проблема - он обязан ее обозначить перед вышестоящим. Желательно, не один раз. В таком случае, в случае разборок - его вина снимается (есть нюансы, но в целом так).
Совершенно верно.
Рожественского же после Цусимы оправдали.
Автор: les
Дата: 29.06.2022 19:21
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
и в тысячный раз рассказываете о том, что "укры - плохие, а русские -- хорошие" (покажете, где Хухоль это отрицала?)
мне кажется, не стоит так делать
А я вижу из этого другое, из цитаты прямо следует, что "свидомые" плохие, а русские (включая чеченских и бурятских русских) просто пытаются минимизировать потери среди мирняка при проведении СВО.

С обоими утверждениями согласен.
Автор: Чечако
Дата: 29.06.2022 19:25
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Есть известное фото где некий немец в зигующей толпе отказывается это делать. Но мало кто знает что этот немец потомслужил в карательном батальоне СС.
Как интересно. Клевещут, что

"19 января 1941 года Август Ландмессер был освобождён и стал работать десятником в варнемюндском филиале транспортного предприятия «Пюст». В феврале 1944 года он был призван на воинскую службу в XIX/999 штрафной батальон, отправлен в Хорватию и вскоре пропал без вести во время боевых действий. Возможно, он был убит 17 октября 1944 года близ Стона."

"999-е штрафные батальоны кроме Африки воевали также на других фронтах: в СССР, Югославии, Хорватии, Греции. Являлись местом наказания для антифашистов, которые и там в целом продолжали свою работу сопротивления. Многочисленные перебежчики вступали в Красную Армию и другие войска противника. Бывшие солдаты этих батальонов принимали активное участие в вооруженном сопротивлении в Югославии и в Освободительной армии Греции (ELAS). Общая численность 999-х штрафных батальонов составила около 37 000 человек, из которых около 9000 были постоянным составом."



Часовой пояс GMT +2, время: 09:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100