Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: surf
Дата: 30.06.2022 13:29
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
При этом флот отвлекал на себя огромные человеческие и материальные ресурсы. По доступным данным, численность его личного состава составляла на начало года более 50 процентов от численности сухопутных войск, а доля в государственном оборонном заказе в последние годы была намного выше, чем у СВ и ВДВ вместе взятых.
А может быть, это как-то связано с тем, что во флот 20 с гаком лет вообще денег не вкладывали, в отличие от СВ и ВДВ? И элементарно пришлось срочнт строить корабли чтобы хотя бы какой-то флот был?
А может быть, то, что расходы на флот больше, чем на СВ и ВДВ связано не с тем, что ВМФ у нас много, а с тем, что СВ и ВДВ в ходе реформ урезаны до предела, а флот так просто не урежешь физически: вместо дивизии оставить бригаду или полк получится, а вот отпилить полкорабля и уволить полэкипажа - никак не выйдет?
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
Точно оно того стоит? Может лучше усиливать средства берегового базирования? Всё же наши интересы больше сосредоточены на суше
Жители Калининграда и Шпицбергена, в свете блокады, с интересом вас слушают.
Имхо, Владимир Владимирович тоже бы вас послушал с интересом, после того, как он заявил, что мы возвращаемся в Арктику и т.п.
Автор: surf
Дата: 30.06.2022 13:33
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
"Военного моряка готовить долго"©... Я не про то, что делать ничего не нужно, я про то, что сейчас делать?
Перестать делать вид, что "все хорошо, прекрасная маркиза"
Оценить наряд сил и сколько нужно кораблей и каких, для начала.
Относительно л/с - борьба с "расслабоном" на всех уровнях, от плавсостава до самых верхних кабинетов.
Это то, что сходу вижу с моего шестка.
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 13:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
мы возвращаемся в Арктику и т.п.
Наш доблестный СФ восточнее Новой земли т.е. там где Арктика и начинается не ходят.
Автор: Mikle
Дата: 30.06.2022 13:58
Re: 12-й Украинский топик
https://t.me/RKadyrov_95/2467
"Дорогой БРАТ, помощник Главы ЧР по силовому блоку Апты Алаудинов, докладывает оперативную информацию с передовой. С его слов, бойцы спецподразделения «Ахмат» совместно с бойцами второго корпуса народной милиции ЛНР в 4 утра переплыли реку в районе Приволье со стороны населенных пунктов Старая Краснянка и Кременная. После чего бойцы приступили к зачистке ответственной территории.

На данный момент больше половины города Приволье под контролем союзных войск. Наши ребята по уже устоявшейся традиции грамотно и быстро подавили огневые позиции противника. Также в ходе выполнения оперативной задачи бойцы знатно проредили ряды противника, а уцелевшие, в свою очередь, предприняли попытку покинуть зону активных боевых действий на автотранспортных средствах. Это также не принесло националистам желаемого результата. В итоге уничтожен один военный внедорожник и автобус, на котором удирали бандеровские прихвостни.

Украинские националисты активно покидают территорию Приволья, а это значит, кольцо окружения вокруг Лисичанска планомерно сужается. Следующим шагом союзных сил станет зачистка Новодружеска, а затем и сам Лисичанск."
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 30.06.2022 14:01
Re: 12-й Украинский топик
Надо было предоставить хохлам возможность повторить американский подвиг, когда они штурмовали какой то (забыл) остров на Филиппинах, где японцев уже не было, зато было много потерь от дружественного огня.
Автор: Dragon
Дата: 30.06.2022 14:10
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Надо было предоставить хохлам возможность повторить американский подвиг, когда они штурмовали какой то (забыл) остров на Филиппинах, где японцев уже не было, зато было много потерь от дружественного огня.
Нарезать роликов и каждый день их публиковать про героических бойцов, переживающих обстрелы на пустынном острове, несмотря на море огня.
И покаянное видео, спустя десяток эшелонов израсходованных впустую боеприпасов. :)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 30.06.2022 14:10
Re: 12-й Украинский топик
А тем временем:

13:17 В Румынии сошли с рельсов 15 украинских вагонов, отвозивших туда зерно. Всего в составе было 32 вагона.
....
Автор: негоро
Дата: 30.06.2022 14:10
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Гражданским судам нечего делать на Змеином. А по коридору пусть ходят, МО каждый вечер сообщает, что он открыт, только мины украинские мешают.
На Змеином - нечего. А мимо плыть могут.
И получится - русские обстреляли Змеиный, и в районе Змеиного затонул круизный лайнер с мирными беженцами, доверху нагруженный пшеницей))
Автор: dedyaga
Дата: 30.06.2022 14:16
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Если украинские недруги хотят потерпеть очередное поражение, то добро пожаловать!
Нас не победить. Мы уйдем сами.
Добрая воля, блять.
Автор: Grey
Дата: 30.06.2022 14:17
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Наш доблестный СФ восточнее Новой земли т.е. там где Арктика и начинается не ходят.
Ну во-первых, все же ходит - в прошлом году, что-ли, гидрографы ходили.
Во-вторых, задач для боевых кораблей там нет, а условия плавания тяжелые.
Но что-то патрульно-ледокольное уже строят
Автор: Pipeline
Дата: 30.06.2022 14:19
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Влияние-влиянием,
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А укры по собственной инициативе разрывают все контакты с родней, живущей в России, и упорствуют в этом уже много лет.
Народ там 30 лет под пропагандой, можете ознакомиться 5мин основные тезисы изложены.
ЧСХ, советско-радзянскi период убрали, между 1946 и 1991 - пусто.

https://www.youtube.com/watch?v=BhuWhgS_HlA
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.06.2022 14:21
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Народ там 30 лет под пропагандой, можете ознакомиться 5мин основные тезисы изложены.
А почему Донбасс не повелся? И Крым?
Автор: archer
Дата: 30.06.2022 14:31
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Спортивный институт Якутии. Я почётный чурапчинец )))
По России 24 показывали, я ещё тогда про тебя тут же вспомнил :-)
Автор: serwik
Дата: 30.06.2022 14:38
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Надо было предоставить хохлам возможность повторить американский подвиг, когда они штурмовали какой то (забыл) остров на Филиппинах, где японцев уже не было, зато было много потерь от дружественного огня.
на Алеутах. Операция "Коттедж", остров Кыска, август 1943.
2 дня штурма, около 100 погибших и 200 раненых (из них 70 и 50 -- при подрыве одного из кораблей на японской мине)
Автор: Dragon
Дата: 30.06.2022 14:41
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Наш доблестный СФ восточнее Новой земли т.е. там где Арктика и начинается не ходят.
Арктика это приполярные широты, характеризуются не восточнее/западнее, а севернее полярного круга, т.е. та же Новая Земля входит в него вся.
Автор: Pipeline
Дата: 30.06.2022 14:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А почему Донбасс не повелся? И Крым?
Сложный вопрос.
Надо пофилософствовать, как и на кого работает пропаганда.

Возможно, Крым и Донбасс почувствовали, что им в этой "красивой картинке" уготовлена роль людей второго плана, унтерменшей.

Возможно, почувствовали, что "их выбор" - Партия Регионов, Янукович - никого не волнуют и дальше их будут просто бить/жечь.
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 15:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А может быть, то, что расходы на флот больше, чем на СВ и ВДВ связано не с тем, что ВМФ у нас много
Стоимость капремонта Кузи с учётом необходимости реконструкции под это дело всех МГТС 35 СРЗ в Росте и утопленного плавдока стремительно приближается к 100 млрд. (стоимость возведение с нуля крупного морского порта со всем оборудованием) и скорее всего превысит эту сумму. Стоимость танка Т90 - 300 млн. Во сколько танков на обошлись игрища граждан с мухами на погонах?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 30.06.2022 15:02
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Народ там 30 лет под пропагандой, можете ознакомиться 5мин основные тезисы изложены.
ЧСХ, советско-радзянскi период убрали, между 1946 и 1991 - пусто.

https://www.youtube.com/watch?v=BhuWhgS_HlA
2:23 - первый бегемот Европы? о_О

у меня звука нет, там субтитры
Автор: Pipeline
Дата: 30.06.2022 15:07
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
2:23 - первый бегемот Европы? о_О
у меня звука нет, там субтитры
Сказано 2:23, что Пушкин ещё в колыбели был, когда Сковорода и Котляровский уже творили на украинском и переводили Энеiду.

Шах и мат вам, ватники (с)
Автор: serwik
Дата: 30.06.2022 15:07
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Возможно, почувствовали, что "их выбор" - Партия Регионов, Янукович - никого не волнуют и дальше их будут просто бить/жечь.
так вы же говорите, что пропаганда началась намного раньше... некоторые утверждают, что и намного раньше не только появления "партии регионов", но и рождения Януковича....
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.06.2022 15:15
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
https://globalaffairs.ru/articles/pe...ojna-xxi-veka/
Точка зрения о событиях.
ВШЭ во всей красе!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 15:17
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
А если принять во вниманиепредположить, что за эти две недели наконец-то дорешали вопрос с прикрытием и охватом водных путей вдоль одесской области _без_ участия острова Змеиный?

Если укры отходом ВС РФ со Змеиного попытаются перебить потерю Северодонецка-Лисичанска - то не получится, неравнозначно. Сделать там постоянный гарнизон (как мы) у укров все равно не получится (мне кажется, что МинОбороны не даст, калибровать будут каждый час по расписанию).
Да перестаньте, в самом деле. Это уже напоминает "Швейка".
Автор: Pipeline
Дата: 30.06.2022 15:19
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
так вы же говорите, что пропаганда началась намного раньше... некоторые утверждают, что и намного раньше не только появления "партии регионов", но и рождения Януковича....
Современная пропаганда началась после 2004, с победы Майдана, когда стало ясно, что Янука можно "по-беспределу" свалить с пьедестала и "ничего за это не будет"
Далее - идут последствия, в т.ч. СВО.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 30.06.2022 15:20
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Потому что развиваем х$ево, может быть?
Давай я тебе 65% бюджета на строительство дам вместо 100%, ТЗ напишу на одной страничке ("Сделай мне все быстро и красиво! Я, правда, сам не знаю что - то ли бизнес-центр, то ли больницу..."), буду под руку толкать всю дорогу насчет "а можно подешевле", а потом скажу - строил-строил ты, денег гору я тебе дал, а на выходе - пшик.
===товарищ, перелогинтесь или позовите маму. Ну или кого-нить из взрослых.

Ну или дайте мне из "бюджета на строительство" копеечку всего лишь 2%, раз уж есть возможность... ТЗ и всю остальную документацию "девочки-дизайнеры" сделают.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 15:30
Re: 12-й Украинский топик
Есть легенда - не легенда, не знаю. Документальных подтверждений не нашел. Так вот.
Якобы, у Жукова, когда он уже был в отставке, спросили, почему он плохо относится к флоту? - А вы знаете, с чего русский флот начинал 1 и 2 МВ? Он топил свои корабли.
Операция на Украине уже стоила нам РКР " Москва" и БДК.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 30.06.2022 15:34
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Есть легенда - не легенда, не знаю. Документальных подтверждений не нашел. Так вот.
Якобы, у Жукова, когда он уже был в отставке, спросили, почему он плохо относится к флоту? - А вы знаете, с чего русский флот начинал 1 и 2 МВ? Он топил свои корабли.
Операция на Украине уже стоила нам РКР " Москва" и БДК.
А что утопили в 2МВ?
Автор: lmn
Дата: 30.06.2022 15:36
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
ВШЭ во всей красе!
(Кротко) а по фактической стороне дела есть что сказать ?
Автор: lmn
Дата: 30.06.2022 15:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
А что утопили в 2МВ?
Не то , чтобы утопили, но говорят что за Таллинский переход Трибуца неплохо было бы подвергнуть
Автор: lmn
Дата: 30.06.2022 15:38
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да перестаньте, в самом деле. Это уже напоминает "Швейка".
Это ? ..." Подойдя поближе, подпоручик услышал рассудительный голос Швейка:
- Что там ни говори, а все же это трофеи. Оно, конечно, на первый взгляд очень подозрительно, особливо когда на лафете ты читаешь "k. u. k. Artillerie-Division" / Императорский и королевский артиллерийский дивизион (нем.)/. ....- Этот русский самолет мы сбили под Львовом,- твердил он.
Эти слова услышал проходивший мимо поручик Лукаш. Он приблизился к толпе и во всеуслышание добавил:
- При этом оба русских летчика сгорели."
Автор: Бегемот
Дата: 30.06.2022 15:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Что ж у тебя-то не происходит?
(пафосно, воздев руку)
Такую голову уже не заморочишь!
Такому телу вынос не грозит! :)))
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.06.2022 15:50
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
(Кротко) а по фактической стороне дела есть что сказать ?
Кхм, хороший вопрос. Главное - по адресу :))
Автор: Grey
Дата: 30.06.2022 15:54
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Не то , чтобы утопили, но говорят что за Таллинский переход Трибуца неплохо было бы подвергнуть
Ну Таллинский переход совсем не в начале войны. Скорее, корабли взорванные в Лиепае имелись в виду.
А в 1МВ что?
Автор: lmn
Дата: 30.06.2022 15:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Кхм, хороший вопрос. Главное - по адресу :))
Конечно по адресу. Про ВШЭ - это же твоя реакция ? Вот и напиши, коротенечко , минут на 40, в чем автор статьи по твоему мнению ошибается.
Автор: Mikle
Дата: 30.06.2022 15:56
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
А что утопили в 2МВ?
ЕМНИП, в Либаве экипажами были взорваны эсминец и 5 подлодок, стоявшие в ремонте.

Но только вот по предвоенному и начальному периоду войны, вопросов к Жукову должно быть как минимум не меньше чем к Кузнецову. ИМХО.
Автор: lmn
Дата: 30.06.2022 15:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Ну Таллинский переход совсем не в начале войны. Скорее, корабли взорванные в Лиепае имелись в виду.
А в 1МВ что?
ну чего ты хочешь от драгунского унтера ? Может он Крымскую имел в виду, или затопление ЧФ в 1918 г
Автор: serwik
Дата: 30.06.2022 15:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Якобы, у Жукова, когда он уже был в отставке, спросили, почему он плохо относится к флоту? - А вы знаете, с чего русский флот начинал 1 и 2 МВ? Он топил свои корабли.
Угу. В основном -- из-за быстрого продвижения противника по суше... т.е. там, где за такое продвижение ответственность должна нести армия (в случае 2МВ/ВОВ -- сам Жуков лично).

Вот насчёт РЯВ Жуков ещё мог что-то сказать (в основном про Варяга и Корейца)...
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.06.2022 15:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Кхм, хороший вопрос. Главное - по адресу :))
Блин, все правки пропали :((
Если коротко: игнорируется соотношение потерь, то, что наши медленно, но верно перемалывают укровермахт. Постулируется, что быстрая победа любой ценой - одна из приоритетных целей. Это не так, перед бойцами ставились гораздо более сложные задачи. Полностью игнорируется гуманитарная составляющая. И в целом текст оставляет ощущение ангажированного вранья, основанного на смеси правды и лжи. Но ощущение к делу не пришьешь. Зато у меня тут - в силу гендерной принадлежности - карт-бланш :))
Автор: Пиджак-2
Дата: 30.06.2022 16:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А в 1МВ что?
Потопили немецкий крейсер Магдебург, но допустили обстрел с моря Севастополя и Одессы. Не натягивается сова на глобус. Особенно на фоне "успехов" Сухопутных войск и ВВС в первые недели ВОВ.

Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Скорее, корабли взорванные в Лиепае имелись в виду.
А какие были варианты, если корабли стояли в ремонте без хода с разобранными машинами, а армия оборонять Лиепаю просто не смогла? Опять сова на глобус не лезет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 16:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
А что утопили в 2МВ?
Из Таллина вышли 225 кораблей и судов (в том числе 151 военный корабль, 54 вспомогательных судна, 20 транспортов). До Кронштадта дошли 163 из них (132 военных корабля, 29 вспомогательных судов, 2 транспорта), а также неустановленное число малотоннажных гражданских судов и плавсредств, не подчинённых Военному совету флота. Во время перехода погибли 62 корабля и судна (19 боевых кораблей и катеров, 25 вспомогательных судов, 18 транспортов).

Вики
Автор: lmn
Дата: 30.06.2022 16:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Блин, все правки пропали :((
Если коротко: игнорируется соотношение потерь, то, что наши медленно, но верно перемалывают укровермахт. Постулируется, что быстрая победа любой ценой - одна из приоритетных целей. Это не так, перед бойцами ставились гораздо более сложные задачи. Полностью игнорируется гуманитарная составляющая. И в целом текст оставляет ощущение ангажированного вранья, основанного на смеси правды и лжи. Но ощущение к делу не пришьешь. Зато у меня тут - в силу гендерной принадлежности - карт-бланш :))
Ну ведь можешь же, когда захочешь )))



Часовой пояс GMT +2, время: 10:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100