Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 18:31
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Поэтому, я надеюсь на лучшее. В конце концов, не дураки же в штабах сидят (с)
«А что подумал по этому поводу Кролик, никто так и не узнал, потому что Кролик был очень воспитанный»
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 18:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это стало уже каким-то общим местом - пнуть флот. Правилом хорошего тона, ага. Проебать в 41-ом всю авиацию, угондошить кадровую армию это не особенно позорно, а ЧФ, который 22 июня ни одного корабля не потерял, хотя бомбили будь здоров, это позорно.
Я понимаю вашу профессиональную обиду, но если положить руку на партбилет: какой вклад в Победу внес РККФ? Охранял караваны, ну Дунайская и Днепровская флотилия, а еще что? Не маловато?
Вы посмотрите, что делается. У ВСУ флота нет. А ЧФ на ровном месте теряет боевые корабли, не может противодействать наземным ПКР, да вообще ничего не может. В отсутствии реального противника.
Автор: wad
Дата: 30.06.2022 18:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
...
Тем более что там на самом деле (я про Змеиный) мы не знаем и вряд ли узнаем.
Удерживать остров "невыходит". Придумали Использовали типовую отмазку.

Зенитку то генеральскую вывезли? Или у пирса затопили?
Автор: wad
Дата: 30.06.2022 18:42
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
...

Ну вот, в итоге даже хохлам (у которых вообще флота нет) на море слили, как только "зарубежные партнеры" им немного современного оружия подкинули.
Страшно подумать, что было бы, если б мы, например, на Балтике с НАТО сейчас сцепились.

Надеюсь, в верхах сделают из этого позора выводы и усилят корабельный состав количественно/качественно + модернизируют морскую авиацию + создадут наконец-то хотя бы какое-то подобие РУКов + вздрючат л/с флота, начиная от трюмного старшины и заканчивая верховными адмиралами, чтоб службу несли, а не катались в моря на расслабоне.
А сколько из одного крейсера выходит танков?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 18:42
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А с чего начал войну начальник генштаба Жуков? До последнего не поддавался на "провокации"?
Аргумент из разряда сам дурак. Ну, можно и так.
Автор: serwik
Дата: 30.06.2022 18:42
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Остров Змеинный из нашей головной боли,
а зачем его изначально захватывали, если это головная боль?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 18:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это боевые потери, а не самозатопление.
Это совсем-совсем другое дело!
Автор: wad
Дата: 30.06.2022 18:44
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
...
Не знаю, насколько ЧФ близок к "среднему по больнице", но терзают меня смутные подозрения, что "силы обеспечивающие их [ядренбатонов] развертывание" могут несильно от ЧФ отличаться :(
Крановщиками начали обеспечивать
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 30.06.2022 18:45
Re: 12-й Украинский топик
И еще удивили дружные танцы "некоторых участников" по поводу оставления острова.
Злорадные такие - " Акела промахнулся!"
Соревнование - кто выше прыгнет.
Впечатление - что на украинский ресурс зашел.
Пойду - проветрюсь.
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 18:50
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Каких танков? Это тех, которые под Киевом в феврале 2022 целыми ротами бросали,
Если не хочешь прослыть пиздоболом то о количестве брошенных танков - пруфы - в студию. Да, потери есть, но разве можно сравнивать потери на войне где враг, замечу теряет на порядок больше людей и техники с бездарно просранными непонятно с какой целью средствами
Цитата:
Сообщение от surf >>>
"Что с флотом не так, как можно улучшить положение дел,
В 1853 флот опарафинился. В 1905 - опарафинился. В 1914 никакого существенного влияния на ход боевых действий не оказал. Позор 1941 сравним раз что с Каннами. В 1942 имея подавляющее приеимущество на Чёрном море не смогли обеспечить Севас. В В 1943 тупо угробили чуть не все подводные лодки на Балтике посылая их на верную смерть(это еще счастье что в октябре 1941 какая то умная голова отменила попытку прорыва через датские проливы). На севере вплоть до НЗ немцы чуствовали себя как в родной луже. Единственное что РККФ может поставить себе в актив это предотвращение эвакуации вражеских войск из Крыма в 44 и мирного населения из восточной Пруссии. В обоих случаях противодействия флота противника не наблюдалось.
Про действия флота в текущей войне уже говорили.
Если третий муж бьёт по морде - может дело не мужьях а в морде?
Автор: les
Дата: 30.06.2022 18:50
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
Зенитку то генеральскую вывезли? Или у пирса затопили?
ЯБЧФДК!
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 18:53
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
А сколько из одного крейсера выходит танков?
Мы тут уже подсчитали что только ремонт Кузи обошёлся по меньшей мере в танковую дивизию.
Автор: les
Дата: 30.06.2022 18:58
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
а зачем его изначально захватывали, если это головная боль?
Потому, что до определенного момента головная боль была терпимая. Потому, что нужно было немного потянуть время, чтобы другими силами и средствами выполнять те же задачи. Потому, что мы взяли в плен _весь_ гарнизон Змеиного, и отбили несколько серьезных атак, получив неплохой опыт и по Байрактарам, и по ряду других вещей. Собственно, операций подобных Змеиному, с учетом наличия сил НАТО в воздухе рядом и рекордного числа БЛА, у нас не было.

А теперь укры нашли нужное сочетание РСЗО и артели, в том числе из новых поставок Запада. Нашли грамотные места для их размещения и прикрытия. И сочетание потерь (в людях и технике) за каждый час удержания нами острова стало неприемлимым. Поэтому мы переложили эти неприемлимые потери на ВСУ. Если они "примут вызов". Не самый плохой вариант для утилизации хероев.

Собственно Змеиный и близко не стоит рядом с Лисичанском и Северодонецком. Он важен для десанта на Одессу, но ясно же, что это точно не в ближайшее время.
Автор: les
Дата: 30.06.2022 19:03
Re: 12-й Украинский топик
Омбудсмен ДНР заявила, что оповестит ООН и МККК о фактах пыток пленных бойцов ДНР
http://t.me/rian_ru/169368
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2022 19:15
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И еще удивили дружные танцы "некоторых участников" по поводу оставления острова.
Злорадные такие - " Акела промахнулся!"
Соревнование - кто выше прыгнет.
Впечатление - что на украинский ресурс зашел.
Пойду - проветрюсь.
Сначала выбили со Змеиного гарнизон ВСУ, бурно праздновали победу.
Потом вывели со Змеиного свой гарнизон, а технику, завезенную с таким трудом, подорвали. Ну, бывает, война.
Но теперь оставление Змеиного объявили нашей победой. Это, простите, ни в какую дырку не лезет.
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.06.2022 19:35
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я пока вижу только один негативный момент - способ подачи информации и проеб нашей информационной службы.
Почему они такую хню сотворили - мне неведомо.
Мне сегодня в телеге и других соцсетях попался целый ряд упоминаний о том, что на Западе начинают готовить общественное мнение к тому, что Украина войну проигрывает и надо с этим смириться. Потом поищу, может принесу сюда ссылки. Может, этот "жест доброй воли" - не баг, а фича? И такой пассаж рассчитан на какую-нибудь внешнюю аудиторию - тех же арабов или индусов, которые боятся голода? Или еще что-нибудь в этом духе.
Санитар говорит, что отход от Киева так же освещали. Если бы это было ошибкой - не пошли бы опять тем же путем.
Автор: капитан Тушин
Дата: 30.06.2022 19:37
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
а зачем его изначально захватывали, если это головная боль?
Его захватывали, чтобы очистить .
Что бы скала в море оставалась скалой в море, а не элементом инфраструктуры НАТО. Не будет на Змеином ни РЛС, ни поста радио радиотехнической разведки. Ничего не будет. А сколько единиц техники ВВСУ и ВМСУ под это дело выманили и уничтожили. Змеиный свою задачу выполнил, может продолжать быть скалой в море.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 30.06.2022 19:38
Re: 12-й Украинский топик
Всё же хорошо, что нам пулемёт никто не дал...
Во всех смыслах хорошо. И во всех смыслах пулемёт.
Автор: Ослик ИА
Дата: 30.06.2022 19:45
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сначала выбили со Змеиного гарнизон ВСУ, бурно праздновали победу.
Потом вывели со Змеиного свой гарнизон, а технику, завезенную с таким трудом, подорвали. Ну, бывает, война.
Но теперь оставление Змеиного объявили нашей победой. Это, простите, ни в какую дырку не лезет.
+1
А если вспомнить героического фельдфебеля генерала-крановщика из Гостомеля - то все по классике.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.06.2022 19:57
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В 1853 флот опарафинился.
Синопское сражение - это опарафинился????? Ваша Ганя дюже балована...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.06.2022 20:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от капитан Тушин >>>
Его захватывали, чтобы очистить .
Что бы скала в море оставалась скалой в море, а не элементом инфраструктуры НАТО. Не будет на Змеином ни РЛС, ни поста радио радиотехнической разведки. Ничего не будет. А сколько единиц техники ВВСУ и ВМСУ под это дело выманили и уничтожили. Змеиный свою задачу выполнил, может продолжать быть скалой в море.
ЕМНИП, в попытках отбить этот остров ВСУ потеряло больше 15 БПЛА, штук пять самолетов и какую-то большую толпу хитрого спецназа. При этом, пытаясь отбить эту скалу, они потеряли кучу времени и других сил.
А в результате получают голый остров, полностью пристрелянный и не удивлюсь, если с припрятанными радиомаяками для наведения чего-следувает.
Автор: serwik
Дата: 30.06.2022 20:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от капитан Тушин >>>
А сколько единиц техники ВВСУ и ВМСУ под это дело выманили и уничтожили.
"Москва" и оставленная там техника ПВО -- вошли?
Цитата:
Сообщение от капитан Тушин >>>
Его захватывали, чтобы очистить .
Что бы скала в море оставалась скалой в море, а не элементом инфраструктуры НАТО. Не будет на Змеином ни РЛС, ни поста радио радиотехнической разведки.
для этого достаточно было захватить на сутки-трое. и очистить.
Не давая повод для получения Украиной новых ПКР и, соответсвенно, не усложняя себе возможную Одесскую десантную операцию.
Если не предполагать, что Россия сознательно "нарывается" на получение опыта борьбы с новейшими системами западного оружия. И готова, соответсвенно, за это платить железом и кровью.

Понятно, что любая сторона стремиться использовать любое изменение обстановки с максимальной пользой для себя. Вопрос в том -- это "максимизация прибыли" или "минимизация убытков".
Автор: Hund_1
Дата: 30.06.2022 20:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Из Таллина вышли 225 кораблей и судов (в том числе 151 военный корабль, 54 вспомогательных судна, 20 транспортов). До Кронштадта дошли 163 из них (132 военных корабля, 29 вспомогательных судов, 2 транспорта), а также неустановленное число малотоннажных гражданских судов и плавсредств, не подчинённых Военному совету флота. Во время перехода погибли 62 корабля и судна (19 боевых кораблей и катеров, 25 вспомогательных судов, 18 транспортов).

Вики
Георг Отс чуть не погиб во время перехода
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.06.2022 20:20
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И еще удивили дружные танцы "некоторых участников" по поводу оставления острова.
Злорадные такие - " Акела промахнулся!"
Соревнование - кто выше прыгнет.
Впечатление - что на украинский ресурс зашел.
Пойду - проветрюсь.
Вроде, у нас такого не было.
Автор: wad
Дата: 30.06.2022 20:28
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Если знали заранее - нахрена они его туда за три дня до оставления отправляли, рискуя техникой и судами?
Отправили, посмотрели и узнали.
Автор: wad
Дата: 30.06.2022 20:31
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
"Военного моряка готовить долго"©. Даже если прямо сегодня нАчать (или приступить к началу), полезный выход можно ждать лет через 10, не меньфе. Я не про то, что делать ничего не нужно, я про то, что сейчас делать?
Разогнать всех, нанять спецов (хотя бы из Сомали)
Автор: wad
Дата: 30.06.2022 20:32
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>

Надеюсь, в верхах сделают из этого позора выводы и усилят корабельный состав количественно/качественно + модернизируют морскую авиацию + создадут наконец-то хотя бы какое-то подобие РУКов + вздрючат л/с флота, начиная от трюмного старшины и заканчивая верховными адмиралами, чтоб службу несли, а не катались в моря на расслабоне.
Верхи у нас умные добрые, только им не докладывают
Автор: wad
Дата: 30.06.2022 20:42
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Экое название неудачное.
Да не, место проклятое
Автор: Саша1968
Дата: 30.06.2022 20:53
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот такая традиция на ЧФ. Крымская война - это ваще.
Справедливости ради в первую мировую черноморский флот выступал достойно. Имея в противниках Гебен, который превосходил любой броненосец ЧФ, его гоняли группой, и ничего он сделать не мог. Турок так вообще жестко нагибали, включая поддержку флотом с моря армейских операций.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.06.2022 21:08
Re: 12-й Украинский топик
Харьковский горсовет отказался демонтировать со своего здания советский герб.
https://cdn.news-front.info/uploads/...016bdb50a1.jpg
Чиновники заявили, что здание является памятником истории и архитектуры местного значения. Решения об этом статусе были приняты в советское время – в 1972 и 1980 годах.
=============

"...и маааленький белый флаг на всякий случай" ;))))
Автор: негоро
Дата: 30.06.2022 21:12
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это стало уже каким-то общим местом - пнуть флот. Правилом хорошего тона, ага. Проебать в 41-ом всю авиацию, угондошить кадровую армию это не особенно позорно, а ЧФ, который 22 июня ни одного корабля не потерял, хотя бомбили будь здоров, это позорно.
Как и с русско-японской - проебали войну Стессели и Куропаткины. А позор - это блин почему то Цусима...
Позор - согласен, но не позор флота.
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 21:17
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
что там флоту делать?
Правильно, нечего. Поэтому слова Путина про возвращение в Арктику к нему и не относятся.
Автор: негоро
Дата: 30.06.2022 21:22
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Да, ИВС старался возродить сильный флот. Именно для того, чтобы он стал не гирей, а кистенём. Только по факту получилась бы та самая гиря.
Ибо авианосцы не планировались, а для действий в прибрежных морях запланированное количество тяжёлых кораблей было избыточным.
Зачем России авианосцы? Тупое подражание?? У нас 2 океана 12 морей и самое большое побережье. Надо вкладываться в базовый флот. Это очевидно.
Авианосцы нужны, но штучные. Ну как то так и есть.
Автор: негоро
Дата: 30.06.2022 21:24
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я понимаю вашу профессиональную обиду, но если положить руку на партбилет: какой вклад в Победу внес РККФ? Охранял караваны, ну Дунайская и Днепровская флотилия, а еще что? Не маловато?
Вы посмотрите, что делается. У ВСУ флота нет. А ЧФ на ровном месте теряет боевые корабли, не может противодействать наземным ПКР, да вообще ничего не может. В отсутствии реального противника.
А ЧФ емнип подчинен сухопутному командованию... Входит в состав ЮВО. Может это причина?
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 21:24
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
каким критериям поход Кузнецова оценивается, как бесполезный
Во что стране обошлась эта авантюра? Сумма с учетом последующего капремонта под который пришлось перестраивать весь 35 завод уже приближается к 100 миллиардам. А результат?несколько десятков самолето вылетов. Катера каспийской флотилии боьше ущерба бармалеям нанесли. Впрочем если у тебя есть данные потверждающие обоснованность таких затрат представь, пожалуйста. Я с удовольствием выслушаю.
Автор: svh75
Дата: 30.06.2022 21:28
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
свиблингов
Кого?
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 21:32
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Кого?
сиблингов.

ЗЫ Больно клавиши на телефоне маленькие.
Автор: Барс
Дата: 30.06.2022 21:32
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я понимаю вашу профессиональную обиду, но если положить руку на партбилет: какой вклад в Победу внес РККФ? Охранял караваны, ну Дунайская и Днепровская флотилия, а еще что? Не маловато?
Вы посмотрите, что делается. У ВСУ флота нет. А ЧФ на ровном месте теряет боевые корабли, не может противодействать наземным ПКР, да вообще ничего не может. В отсутствии реального противника.
Нормальный вклад внёс. Начиная даже просто с помощи артиллерией Ленинграду. Уж не говоря о взятии городов черноморского побережья за пределами Союза. Тов Кузнецов сберёг, наплевав на приказ Жукова, десятки тысяч жизней солдат. За что и был в опале. ГКЖ хотел быть единственным.
Автор: Стройбат2
Дата: 30.06.2022 21:42
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Уж не говоря о взятии городов черноморского побережья за пределами Союза
А можно поподробнее. Сколько городов было взято, насколько серьёзным было сопротивление, была ли вообще необходимость в этих десантах.
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Нормальный вклад внёс
Как определена норма? Нормально это когда нанесённый врагу ущерб (или предотвращённый вред своим) хотя бы равен затратам на создание структуры.
Автор: Барс
Дата: 30.06.2022 21:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Синопское сражение - это опарафинился????? Ваша Ганя дюже балована...
Я и позора 1941 года не пойму/не помню



Часовой пояс GMT +2, время: 04:15.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут стеклянные горшки для дома
дешевые матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100