Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Flyin
Дата: 03.07.2022 08:43
Re: 12-й Украинский топик
Интересно, чем это таким по Белгороду ударили? Уж не западными образцами?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.07.2022 08:47
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
Где еще жесты доброй воли демонстрировать будем?
Надо было держать пацанов на Змеином в качестве мишеней в тире? Периодически заменяя 200-х и 300-х новыми, при этом ещё и теряя катера на переходах?
Автор: Mikle
Дата: 03.07.2022 08:54
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Надо было держать пацанов на Змеином в качестве мишеней в тире?
Не надо было. Но вот идея выдать военную необходимость за "жест доброй воли" была явно неудачной. ИМХО.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.07.2022 08:58
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от wad >>>
После шести часов утра стало известно о трёх погибших и четверых пострадавших в результате взрывов в Белгороде.

Разрушения получили 39 частных домов на улице Маяковского и других прилегающих улицах. Из них пять уничтожены полностью. Есть повреждения и в многоквартирных домах - на шесть часов утра таких насчитали 11. Всё восстановят за счёт бюджета.
Хренасе налёт... 45 повреждённых и 5 полностью уничтоженных домов, и трое погибших и четверо раненых?
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Не надо было. Но вот идея выдать военную необходимость за "жест доброй воли" была явно неудачной. ИМХО.
Это давняя традиция: разговаривать с народом, как с умственно отсталыми, а "Всё хорошо, прекрасная маркиза!" - реальный гимн России.
Хотя почти везде так же.
Автор: Уренгоец
Дата: 03.07.2022 09:01
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Хренасе налёт... 45 повреждённых и 5 полностью уничтоженных домов, и трое погибших и четверо раненых?
Могу ошибаться, но сдаётся мне, прилетит вскоре либо по Киеву, либо по еще каким местам, которые прежде особо не трогали. Ну вот кажется мне так.
Автор: Valentin
Дата: 03.07.2022 09:10
Re: 12-й Украинский топик
По Польше?)
Автор: grey_rat
Дата: 03.07.2022 09:13
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Уренгоец >>>
Могу ошибаться, но сдаётся мне, прилетит вскоре либо по Киеву, либо по еще каким местам, которые прежде особо не трогали. Ну вот кажется мне так.
Боюсь, дело кончится очередным беззубым тявканьем про центры принятия решений...
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.07.2022 09:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Интересно, чем это таким по Белгороду ударили? Уж не западными образцами?
Скорее всего.
Сейчас запчасти найдут и предъявят. И интересно, что будут говорить франки или немцы, которым "обещали" не стрелять из из оружия по территории РФ. И тем более по мирным кварталам
Автор: Уренгоец
Дата: 03.07.2022 09:17
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grey_rat >>>
Боюсь, дело кончится очередным беззубым тявканьем про центры принятия решений...
Ну пока что мы, беззубо тявкая, вернули себе Мариуполь, Херсон, Северодонецк, Лисичанск и херову тучу населенных пунктов поменьше.
Автор: Вовка
Дата: 03.07.2022 09:22
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Скорее всего.
Сейчас запчасти найдут и предъявят. И интересно, что будут говорить франки или немцы, которым "обещали" не стрелять из из оружия по территории РФ. И тем более по мирным кварталам
Что это фейк.
Автор: третий
Дата: 03.07.2022 09:27
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Уренгоец >>>
Могу ошибаться, но сдаётся мне, прилетит вскоре либо по Киеву, либо по еще каким местам, которые прежде особо не трогали. Ну вот кажется мне так.
Скорее всего.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.07.2022 09:28
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Уренгоец >>>
Могу ошибаться, но сдаётся мне, прилетит вскоре либо по Киеву, либо по еще каким местам, которые прежде особо не трогали. Ну вот кажется мне так.
Такой шаг переводит СВО по защите ДНР и ЛНР в полноценную войну с Украиной со всеми вытекающими. Какую информацию о вероятных последствиях этого решения имеют в Генштабе и Кремле, не знаю и знать никогда не буду.
И если это делать, то надо было делать сразу после того, как первый украинский снаряд взорвался на территории РФ, а не языками трепать о возможности ударов по "центрам принятия решений". Родственникам российских погибших мирных жителей это будет сложнее объяснить, чем родственникам погибших донбасцев.
Автор: третий
Дата: 03.07.2022 09:31
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Такой шаг переводит СВО по защите ДНР и ЛНР в полноценную войну с Украиной со всеми вытекающими. Какую информацию о вероятных последствиях этого решения имеют в Генштабе и Кремле, не знаю и знать никогда не буду.
И если это делать, то надо было делать сразу после того, как первый украинский снаряд взорвался на территории РФ, а не языками трепать о возможности ударов по "центрам принятия решений". Родственникам российских погибших мирных жителей это будет сложнее объяснить, чем родственникам погибших донбасцев.
Ну, в Киеве потерям среди гражданских тоже счёт на десятки идёт. Не говоря уже о Харькове.
Автор: Mikle
Дата: 03.07.2022 09:45
Re: 12-й Украинский топик
https://t.me/donbassr/22968
Военных ДНР будут обучать по российским стандартам.

В этом году Донецкое высшее общевойсковое командное училище набирает 120 курсантов.

Об этом каналу Донбасс решает рассказал начальник ДВОКУ Михаил Тихонов.

«Желание к нам поступать изъявили даже суворовские училища России», - рассказывает Михаил Тихонов.

ДВОКУ заключило договор о сотрудничестве с Московским общевойсковым командным училищем.

«С 1 сентября уже будем работать и обучать по российским стандартам», - сказал Михаил Тихонов.
Автор: Уренгоец
Дата: 03.07.2022 09:48
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Такой шаг переводит СВО по защите ДНР и ЛНР в полноценную войну с Украиной со всеми вытекающими.
Да это война и есть. Они её давно выпрашивали, наконец-то мы на неё явились. Чего уж теперь стесняться то? Да, война оказалась не такой простой, как некоторым казалось. Да, и мы получаем по морде лица чувствительно и больно. Но если мы пока утираем кровь с морды, и идём вперед, то они пятятся назад, выплевывая зубы. Пафосно звучит, но по сути верно.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 03.07.2022 09:58
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Уренгоец >>>
Да это война и есть. Они её давно выпрашивали, наконец-то мы на неё явились. Чего уж теперь стесняться то? Да, война оказалась не такой простой, как некоторым казалось. Да, и мы получаем по морде лица чувствительно и больно. Но если мы пока утираем кровь с морды, и идём вперед, то они пятятся назад, выплевывая зубы. Пафосно звучит, но по сути верно.
+1

Ошибки, просчёты, неудачи были и ещё будут. Потому что по-другому не бывает в жизни.
Вопрос, как на них будут реагировать, анализировать и исправлять.
Автор: grey_rat
Дата: 03.07.2022 10:09
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну, в Киеве потерям среди гражданских тоже счёт на десятки идёт. Не говоря уже о Харькове.
В отличие от ваших, наши целенаправленно по жилым кварталам не бьют.
Автор: третий
Дата: 03.07.2022 10:11
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grey_rat >>>
В отличие от ваших, наши целенаправленно по жилым кварталам не бьют.
Не бьют. Но попадают, бывает. В общем, еду вечером в Киев, о впечатлениях доложу.
Автор: Sithrak
Дата: 03.07.2022 10:35
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Почему не взять этих журналюг под белы рученьки и не вломить пизды? Как говорится, за пицунду и на кукан.?
В основном потому что в мире и так немного осталось правил, которые хотя б условно джентльмены не нарушают и в том числе то что журналист не является воюющей стороной. Не нравится что пишет ТОТ журналист? Найми СВОЕГО что б он писал другое. Но никак не устраивай террористическую акцию путём устрашения и пыток. Сами ж вроде такое не одобряем, но при этом рекомендуем?
Автор: Барс
Дата: 03.07.2022 10:50
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
ДВОКУ
всю жизнь ДВОКУ называли Дальневосточное... Теперь их два...
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2022 10:51
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Как я и сказал, - создание отмазки.
Да ты можешь говорить, что захочешь. У нас на сайте в этом смысле демократия. Но это не означает, что я должен с тобой соглашаться, что на Майдане был всего один портретик Бандеры, да и то маленький верно?

А на Западе вообще видят, что "Россия хочет захватить Украину, а все рассказы про "мы же просили дать гарантии непродвижения НАТО на восток ещё с ноября" - объявляют болтовнёй и ложью Кремля. Им тоже "это очевидно". А тебе "очевидно" про "отмазки".

Ну что сказать... Мне лично грустно. Хоть в принципе и понятно. Я не знаю, куда сам "удрейфовал бы" к настоящему времени, сиди я на твоём месте, а не на своём.
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2022 10:52
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Что это фейк.
И "русская пропаганда"™.
Автор: Барс
Дата: 03.07.2022 10:52
Re: 12-й Украинский топик
какиенахуйпытки!? Откровенное вранье , подставы и фейки надо пресекать . робингудскими методами. Конкретными, без пыток, но с головой лошади
Автор: les
Дата: 03.07.2022 10:54
Re: 12-й Украинский топик
Ночью Киев нанес преднамеренный удар ракетами "Точка-У" с кассетными боеприпасами и беспилотниками Ту-143 по жилым кварталам Белгорода и Курска - МО РФ

Средствами ПВО все 3 запущенные украинскими националистами по Белгороду ракеты "Точка-У" с кассетными головными частями уничтожены в воздухе, в результате поражения украинских ракет средствами ПВО обломки одной из них упали на жилой дом в Белгороде, сообщили в Минобороны

http://t.me/rian_ru/169634
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.07.2022 10:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Ночью Киев нанес преднамеренный удар ракетами "Точка-У" с кассетными боеприпасами и беспилотниками Ту-143 по жилым кварталам Белгорода и Курска - МО РФ

Средствами ПВО все 3 запущенные украинскими националистами по Белгороду ракеты "Точка-У" с кассетными головными частями уничтожены в воздухе, в результате поражения украинских ракет средствами ПВО обломки одной из них упали на жилой дом в Белгороде, сообщили в Минобороны

http://t.me/rian_ru/169634
А остальные 49 домов от чего пострадали?
Автор: Сильвер
Дата: 03.07.2022 10:59
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Но вот идея выдать военную необходимость за "жест доброй воли" была явно неудачной. ИМХО.
Самое смешное, что, судя по некоторым утечкам из портов на Дунае, это реально в дипломатическом плане был "шаг доброй воли". Раз в глазах партнеров по торговле зерном гарнизон на Змеином "мешал", дипломаты его предложили убрать. А тут раз - и военная необходимость подоспела. Может быть даже, что без военной необходимости дипломатов бы и послали... Но фраза оказалась вставлена в новости.

А населением после Гостомеля и Бучи была воспринята как "Жалкая и неубедительная отмазка". Да, и мной поначалу тоже.

Про то, что там нацелились зерновые потоки изменять только вчера
узнал. Шапочные знакомые из Молдавских железных дорог матерились. Им до сих пор такое бабло пёрло! А тут на тебе! Уходит...

PS Что наших "работников информационного фронта" ни разу не оправдывает, кстати. Они должны учитывать, как отреагирует население. Причем ДО ТОГО, как что-то скажут. А получается, что они и ПОСЛЕ не сразу осознают...
Автор: Барс
Дата: 03.07.2022 11:00
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
какиенахуйпытки!? Откровенное вранье , подставы и фейки надо пресекать . робингудскими методами. Конкретными, без пыток, но с головой лошади
И не просто враньё, а убийство , целенаправленное массовое убийство мирных граждан СВОЕГО государства и выдача, как дело рук другого. То есть если не прямое участие, то соучастие точно. Ошибки надо смывать. Кровью(с) их к/ф "Кавказская пленница"
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.07.2022 11:04
Re: 12-й Украинский топик
РИА Новости сообщают, что во время ночного обстрела Белгорода, погибла семья из Харькова, которая переехала после начала боевых действий.

«Рядом с флигелем попал снаряд. Там ночевала семья — из Харькова приехали сын, теща и сестра пережить боевые действия. Грянул выстрел, флигель этот разворотило», — рассказал местный житель Алексей Русанов.
.....

Мдя... Судьба
Автор: les
Дата: 03.07.2022 11:06
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Не бьют. Но попадают, бывает
Можно открыть сводки ДНР и почитать, как бывает, когда бьют по столице, по Донецку. Сколько выпущено, сколько разрушено, сколько погибло/ранено.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.07.2022 11:07
Re: 12-й Украинский топик
Кстати о Змеином
Вчера где-то в телеге прошла инфа, что ВСУ попытались высадить туда десант, который был успешно денацифицирован. Причём, часть десанта сдалась в плен, правда, я не понял кому :)
Читал вчера в дороге, сегодня найти не могу.
Было такое? Или это старая новость про 7-8 мая?
Автор: Недолетчик
Дата: 03.07.2022 11:12
Re: 12-й Украинский топик
Кадры из Белгорода
https://ren.tv/player/video/embed/995466#autoplay=1;
https://ren.tv/news/v-mire/995532-mi...u-po-belgorodu
Многоэтажки совсем рядом.
Автор: les
Дата: 03.07.2022 11:13
Re: 12-й Украинский топик
Сводка от официального представителя Минобороны России генерал-лейтенанта Игоря Конашенкова,
03 июля, часть I:

В результате успешных наступательных действий, войска группировки «Центр» под командованием генерал-полковника Александра Лапина овладели населенными пунктами ВЕРХНЕКАМЕНКА, ЗОЛОТАРЕВКА, БЕЛОГОРОВКА, вышли к реке Северский Донец и совместно с Южной группировкой войск под командованием генерала армии Сергея Суровикина замкнули кольцо окружения вокруг ЛИСИЧАНСКА.
В очередном «котле» полностью заблокирована украинская группировка войск. Только за последние двое суток в данном районе сдались в плен 38 украинских военнослужащих, большую часть которых составляют местные жители, насильно мобилизованные в ряды ВСУ. Российские войска и подразделения Луганской Народной Республики ведут бои внутри ЛИСИЧАНСКА, завершая разгром окруженного противника. В течение вчерашнего дня в окрестностях ЛИСИЧАНСКА освобождены населенные пункты НОВОДРУЖЕВСК, МАЛОРЯЗАНЦЕВО и БЕЛАЯ ГОРА.

Противник несет значительные потери на всех направлениях. В районе населенного пункта МАРЬИНКА Донецкой Народной Республики 54-я механизированная бригада ВСУ за несколько суток боев потеряла более 60 процентов личного состава и техники. Оставшийся личный состав деморализован и отказывается выполнять боевые задачи.
В восточной части города ХАРЬКОВА ударом высокоточного оружия Воздушно-космических сил ликвидирован пункт временной дислокации 127-й отдельной бригады территориальной обороны. В результате удара уничтожено более 100 украинских военнослужащих и 15 единиц военной техники.
Ударом ВКС России по базе иностранных наемников на северной окраине города НИКОЛАЕВА уничтожено до 120 «солдат удачи».
В районе населенного пункта СПОРНОЕ Донецкой Народной Республики уничтожено подразделение 5-го отдельного штурмового полка 1-й отдельной бригады президента Украины имени гетмана Б.Хмельницкого. В результате огневого поражения 18 украинских боевиков уничтожено, двое сдались в плен, остальные разбежались.
Автор: BigMaximum
Дата: 03.07.2022 11:14
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Кстати о Змеином
Вчера где-то в телеге прошла инфа, что ВСУ попытались высадить туда десант, который был успешно денацифицирован. Причём, часть десанта сдалась в плен, правда, я не понял кому :)
Читал вчера в дороге, сегодня найти не могу.
Было такое? Или это старая новость про 7-8 мая?
Тоже читал и впал в непонятки. Ну раздолбать - раздолбали, это не так и сложно на этом куске скалы (почему и наших оттуда вывели, реально, смотрел видео, Панцирь ехал по острову, с того ракурса выглядело как мандовошка на са-са-саалупе), но кто пленил? С подлодок, что-ли, наши высаживались и на них же пленных вывезли?
Автор: trak
Дата: 03.07.2022 11:20
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Причём, часть десанта сдалась в плен, правда, я не понял кому :)
все просто, они подали заявление через госуслуги, цифровое правительство и вот это вот все. XXI век на дворе
Автор: les
Дата: 03.07.2022 11:23
Re: 12-й Украинский топик
Сводка от официального представителя Минобороны России генерал-лейтенанта Игоря Конашенкова,
03 июля, часть II:

- Высокоточным оружием ВКС России за сутки уничтожены десять пунктов управления в районах СПОРНОЕ Донецкой Народной Республики, ЛЕПЕТИХА Николаевской области, ЗЕЛЕНОДОЛЬСК Днепропетровской области, семь складов с боеприпасами в районах населенных пунктов КОНСТАНТИНОВКА, БАХМУТ Донецкой Народной Республики, МАЛАЯ ШЕСТЕРНЯ Херсонской области, ВИСУНСК, НИКОЛАЕВКА и ПОЛЯНА Николаевской области, живая сила и военная техника ВСУ в 15-ти районах.
- В рамках контрбатарейной борьбы высокоточным оружием ВКС России поражено три артиллерийских и пять минометных взводов в районах населенных пунктов ВЕРХНЕКАМЕНСКОЕ Донецкой Народной Республики, БЕЛОГОРОВКА, МАЛОРЯЗАНЦЕВО, ЗОЛОТАРЕВКА Луганской Народной Республики.
- Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией поражены: 32 пункта управления ВСУ, склад боеприпасов, а также живая сила и военная техника в 287-ми районах.
- Российскими средствами противовоздушной обороны сбиты два Су-25 воздушных сил Украины в районах населенных пунктов ДИБРОВНОЕ Харьковской области и КВИТНЕВО Николаевской области. Также сбиты десять украинских беспилотных летательных аппаратов в районах НОВОЕ Запорожской области, ВОЛНОВАХА, ДОНЕЦК Донецкой Народной Республики, ДМИТРОВКА, ИЗЮМ, БЕРЕЗОВКА и КУПРЯНСК Харьковской области. Перехвачено восемь снарядов РСЗО, в том числе четыре – реактивных снаряда системы залпового огня «ХИМАРС» (HIMARS) в районе СТАХАНОВ Луганской Народной Республики и четыре реактивных снаряда «Ураган» в районах населенных пунктов ПОПАСНАЯ Луганской Народной Республики и КАМЕНКА Харьковской области и города ДОНЕЦК.
- Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 229 самолетов, 134 вертолета, 1440 беспилотных летательных аппаратов, 353 зенитных ракетных комплексов, 3893 танка и других боевых бронированных машин, 704 боевые машины реактивной системы залпового огня, 3078 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 3979 единиц специальной военной автомобильной техники.

Сегодня ночью с трех часов до трех тридцати московского времени киевским режимом был совершён преднамеренный удар баллистическими ракетами «Точка-У» с кассетными боеприпасами и беспилотниками Ту-143 «Рейс» по жилым кварталам БЕЛГОРОДА и КУРСКА, где нет никаких военных объектов.
Хочу подчеркнуть, данный ракетный удар целенаправленно планировался и был осуществлен против мирного гражданского населения российских городов.
Российскими средствами ПВО все три запущенные украинскими националистами по БЕЛГОРОДУ баллистические ракеты «Точка-У» с кассетными головными частями уничтожены в воздухе. В результате поражения украинских ракет, обломки одной из них упали на жилой дом в городе.
Также российскими средствами ПВО на подлете к КУРСКУ были уничтожены два начиненных взрывчаткой украинских реактивных беспилотных летательных аппарата Ту-143 «Рейс».
(видеозапись и материалы)
Автор: les
Дата: 03.07.2022 11:27
Re: 12-й Украинский топик
Курский губернатор сообщил об обстреле посёлка Тёткино: зафиксированы повреждения кровли, окон и фасадов на нескольких домах, пострадавших нет
http://t.me/rian_ru/169637
Автор: les
Дата: 03.07.2022 11:29
Re: 12-й Украинский топик
Ночью на подлете к Курску ПВО сбили два украинских беспилотника "Стриж", благодаря грамотным действиям военных пострадавших нет - губернатор
http://t.me/rian_ru/169620
Автор: les
Дата: 03.07.2022 11:32
Re: 12-й Украинский топик
Конфликт на Украине разделил членов НАТО на три лагеря, пишет Sunday Times.
"Ястребы" считают, что нужно не только добиться возвращения контроля Украины над Донбассом и Крымом, но и "нанести России настолько сильный удар, чтобы она в будущем не могла представлять угрозу ни для кого из своих соседей".
"Голуби" настроены на мирное урегулирование между Москвой и Киевом, а страны-"страусы" фокусируются больше на своих внутренних проблемах.

http://t.me/rian_ru/169628
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.07.2022 11:43
Re: 12-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А остальные 49 домов от чего пострадали?
Причём в них ночью никого не было, в полностью уничтоженных домах точно.
Автор: les
Дата: 03.07.2022 11:45
Re: 12-й Украинский топик
Немецкий таблоид Bild опубликовал критический сюжет о поставках немецкой технике в Украину.

21 июня Германия поставила Украине PzH 2000. Фактически это одни из самых дорогостоящих и высокотехнологичных самоходных гаубиц в мире. Появились кадры подтверждающие, что на Донбассе российские военные впервые подбили сверхмощное PzH 2000 с помощью немецких же Panzerfaust, которые сепаратисты получили в качестве трофея у ВСУ.
Сейчас Олаф Шольц считает необходимым увеличить военный бюджет минимум в 2 раза. При Ангеле Меркель, напомним, оборонный бюджет ФРГ составлял 43 миллиарда евро. Германия ни с кем не воюет и ей никто не угрожает: по факту, немцы платят за оружие для Украины, а в итоге оно оказывается в руках русских.
Подбитую гаубицу PzH 2000 уже изучают русские военные специалисты. Германия теряет деньги и технологии, немецкие политики точно работают на благо Германии? Сколько еще придется
заплатить за Украину, какой будет цена для Германии (+видео)?
http://t.me/MediaKiller2021/4144



Часовой пояс GMT +2, время: 01:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить пружинный матрас
Предлагаем купить стойки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100