Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12а-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 15.10.2022 23:32
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
И заявления ВВП что нету цели уничтожить государство Украина это большая ошибка. Коль начали эту войну, такая цель должна быть.
(пытаясь не обращать внимания на агрессивную кровожадность)
Десятки тысяч людей уже погибли, сотни тысяч остались без жилья, миллионы (МИЛЛИОНЫ!) мигрировали. Хронически больные, старики, инвалиды, одинокие выживают на грани. И т.п.
Чего тебе надобно, ты вообще понимаешь? Определился? А баба твоя понимает? А дети?

(поглядев задумчиво в окно, после слов "вы там ебанулись совсем" ставит не точку, а вопросительный знак)
Автор: Piligrim
Дата: 15.10.2022 23:33
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
более того, РФ в итоге приняла Донбасс в состав,
Не прошло и 10 лет, ага...
Автор: Grrr
Дата: 15.10.2022 23:35
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
. РФ может заявить, что НАТО снабжает ВСУ оружием и развединформацией, обучает военных, поэтому РФ считает ее стороной конфликта и будет действовать соответственно. И что скажет Брюссель? Полтретьего?
Вобщем, зависит от того, каким именно будет это "соответственно". Например, в случае удара по Польше - с очень большой вероятностью НАТО вступит в войну физически.
Автор: Маркитант
Дата: 15.10.2022 23:38
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Десятки тысяч людей уже погибли, сотни тысяч остались без жилья, миллионы (МИЛЛИОНЫ!) мигрировали. Хронически больные, старики, инвалиды, одинокие выживают на грани. И т.п.
Чего тебе надобно, ты вообще понимаешь? Определился? А баба твоя понимает? А дети?

)
Лукашенко в самом начале конфикта предупрежал, что есть буквально пару ней для избежания "мясорубки". Власти Украины не могли не знать чем все это закончится. Но препочли требовать "отвода войск на границы 2014 года".
Автор: SIA
Дата: 15.10.2022 23:39
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В свое время этот вопрос зачесался у командования МО РФ, ...
Вопрос в том, что солдат присягнувших в СССР приводят к новой присяге или нет? И что будет если отказаться. некоторые от моб. не отказываются, но и присягать не хотят.
Автор: dedyaga
Дата: 15.10.2022 23:40
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Например, в случае удара по Польше - с очень большой вероятностью НАТО вступит в войну физически.
а если Польша введёт "ограниченный контингент" на У.?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.10.2022 23:43
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
У тебя. Ну и у других тут, тоже.
Потому вношу любимые блюда:
1. НАТО не является стороной конфликта.
2. Россия заявляет, что воюет с НАТО, а НАТО на войну не пришла.
3. НАТО не является агрессором.
.
То есть, прямое участие в конфликте военнослужащих НАТО, боевой техники НАТО, средств связи и разведки НАТО - не являются прямыми свидетельствами участия НАТО в конфликте?
Когда во Вьетнаме воевали разные Ли Си Цины - вся мировая общественность орала благим матом, что СССР участвует в войне
Так что, становьтесь в позу.
Автор: Grrr
Дата: 15.10.2022 23:45
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
а если Польша введёт "ограниченный контингент" на У.?
Это ее личное дело - по этому ограниченному контингенту можно бить без ограничений.
А по территории Польши - низзя.

Может помните, когда турки сбили в Сирии российский самолет, все гадали, вступится ли НАТО, если начать бомбить Турцию. "Помидорами не отделаются"(С)
Решили не рисковать - и, как оказалось, это был мудрый выбор, сейчас Турция - одна из очень немногих стран, продолжающая сотрудничество с Россией.
Автор: Grrr
Дата: 15.10.2022 23:47
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
То есть, прямое участие в конфликте военнослужащих НАТО, боевой техники НАТО, средств связи и разведки НАТО - не являются прямыми свидетельствами участия НАТО в конфликте?
Хм... Имею вопрос. Как к арабскому специалисту.
Прямое участие в арабо-израильском конфликте военнослужащих СССР, боевой техники СССР, средств связи и разведки СССР - не являются прямыми свидетельствами участия СССР в конфликте?

И - таки не являются. Ибо это называется - прокси-война. СССР с Израилем не воевал. Даже в Сирии в 82г.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2022 23:51
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(пытаясь не обращать внимания на агрессивную кровожадность)
Десятки тысяч людей уже погибли, сотни тысяч остались без жилья, миллионы (МИЛЛИОНЫ!) мигрировали. Хронически больные, старики, инвалиды, одинокие выживают на грани. И т.п.
Чего тебе надобно, ты вообще понимаешь? Определился? А баба твоя понимает? А дети?

(поглядев задумчиво в окно, после слов "вы там ебанулись совсем" ставит не точку, а вопросительный знак)
Я могу сказать, что надо мне. Мне надо, чтобы государство Украина прекратило существование в нынешнем виде. Так, как предлагал поступить с Германией Черчилль, то есть вернуть ее в добисмаркское состояние.
Донбасс, Луганская область, восточные земли и Новороссия отходят к РФ.
Западную Украину делят между собой Польша, Румыния и Венгрия. К новому государству Украина отойдут центральные области и Киев.
Эта Украина должна быть полностью демилитаризована, лишена тяжелого вооружения и располагать только полицией.
Никакие компромиссы невозможны. Если оставить Украину в нынешней территории, ее будут накачивать деньгами и оружием до следующей войны. Это понимают все - и Кремль, и Киев, и Запад. Чем дольше ВСУ будут сопротивляться, тем больше будет разрушений и жертв.
Это аморально, но в политике морали не существует.
Автор: Маркитант
Дата: 15.10.2022 23:51
Re: 12а-й Украинский топик
(меланхолично)
Китай, Индия, Бразилия, Индонезия, Малайзия, практически вся Африка, практически вся Латинская Америка.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2022 23:52
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вобщем, зависит от того, каким именно будет это "соответственно". Например, в случае удара по Польше - с очень большой вероятностью НАТО вступит в войну физически.
Может, да, а может, нет. Риск, конечно, очень велик. Я склоняюсь к варианту распада НАТО на фоне угрозы ядерной войны.
Автор: BigMaximum
Дата: 15.10.2022 23:53
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
3. НАТО не является агрессором.
.
Сергей, ну красаааава....
Так мастерски сделать "па"...
(старательно пишет на заборе)
НАТО - мирный голубь!
Автор: dedyaga
Дата: 15.10.2022 23:53
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Эта Украина должна быть полностью демилитаризована, лишена тяжелого вооружения и располагать только полицией
как Япония? А кто там будет размещать военные базы для обороны?
Автор: Маркитант
Дата: 15.10.2022 23:53
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
К новому государству Украина отойдут центральные области и Киев.
И, скорее всего, долговые обязательства. Если их, конечно, не спишут.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.10.2022 23:54
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
Вопрос в том, что солдат присягнувших в СССР приводят к новой присяге или нет? И что будет если отказаться. некоторые от моб. не отказываются, но и присягать не хотят.
Вопрос имеет чисто академическое значение, потому как солдат, принявших советскую присягу, в запасе уже быть не может.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.10.2022 23:56
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Хмээ. Ибо это называется - прокси-война. СССР с Израилем не воевал. Даже в Сирии в 82г.
Я больше того скажу. Не воевал. Но есть куча народу, имеющих статус участников БД именно втам.
Более того, у отца в конторе был один гражданский, так ещё и таки да, специалист по ПВО, который получил КЗ как раз в 82г., когда Израиль совершил налёт на Сирию, а гражданин как раз оказался на позициях... А сирийские расчеты разбежались.... А жить сцуко охота.
Ну и чо? Нам Израиль объявил войну?
Автор: Grrr
Дата: 15.10.2022 23:59
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Может, да, а может, нет. Риск, конечно, очень велик. Я склоняюсь к варианту распада НАТО на фоне угрозы ядерной войны.
Как я докладывал еще в декабре, отступление означает полный крах США. Не просто изоляцию, а именно полный крах - потерю и Европы, и Азии, коллапс финановой системы, гражданскую войну и кровавй мрак.

Они это понимают и поэтому отступления не будет. Победитель берет весь банк. Если это означает ядерную войну - значит, будет ядерная война.

Втч потому, что

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне надо, чтобы государство Украина прекратило существование в нынешнем виде.
Ваши противники считают точно также, но про вас. Это война на уничтожение Российской Империи.

Пока что стороны поднимают ставки.
Например, НАТО озвучило свои действия в случае ядерного удара по Украине - полное уничтожение российских войск на территории Украины (включая Крым и ЧФ) неядерными средствами поражения.
Автор: Grrr
Дата: 16.10.2022 00:02
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
специалист по ПВО, который получил КЗ как раз в 82г., когда Израиль совершил налёт на Сирию, а гражданин как раз оказался на позициях... А сирийские расчеты разбежались.... А жить сцуко охота.
Не по Сирии. По Долине Бекаа. Операция "Медведка" - когда сирийская армия избежала полного разгрома исключительно благодаря героизму советских расчетов.
Автор: Piligrim
Дата: 16.10.2022 00:09
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
То есть, прямое участие в конфликте военнослужащих НАТО, боевой техники НАТО, средств связи и разведки НАТО - не являются прямыми свидетельствами участия НАТО?
То есть, прямое участие в конфликте военнослужащих России, боевой техники России, средств связи и разведки России - не являются прямыми свидетельствами участия России в конфликте 2014 года?
Автор: dedyaga
Дата: 16.10.2022 00:13
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
полное уничтожение российских войск на территории Украины (включая Крым и ЧФ) неядерными средствами поражения.
где говорили об этом?
Автор: lancer
Дата: 16.10.2022 00:14
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
То есть, прямое участие в конфликте военнослужащих России, боевой техники России, средств связи и разведки России - не являются прямыми свидетельствами участия России в конфликте 2014 года?
А ещё обложки российских паспортов и дверца от автобуса. Жёлтая.
Автор: Piligrim
Дата: 16.10.2022 00:14
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
(старательно пишет на заборе)
НАТО - мирный голубь!
Рядом с Россией. На одном и том же заборе сейчас эти два голубя сидят.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 16.10.2022 00:15
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
То есть, прямое участие в конфликте военнослужащих России, боевой техники России, средств связи и разведки России - не являются прямыми свидетельствами участия России в конфликте 2014 года?
А там не было конфликта
Был факт, что население определенных областей определенного государственного образования решили, что они более не хотят входить в состав данного образования.
ЧСХ, на основании пункта устава ООН и решения международного суда.
Да, и вот это всё является лишь эпизодом гражданской войны в Российской Империи, которая длится - то затихая, то возобновляясь, перемежаясь на интервенции - уже более ста лет.
В историческом масштабе - миг....
Автор: BigMaximum
Дата: 16.10.2022 00:17
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Рядом с Россией. На одном и том же заборе сейчас эти два голубя сидят.
Да ладно. Наш голубь - мирнее.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.10.2022 00:17
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
как Япония? А кто там будет размещать военные базы для обороны?
Россия.
Автор: dedyaga
Дата: 16.10.2022 00:18
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Россия
ну, разве что так. Кмк это будет тлеющее гнездо ненависти.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.10.2022 00:18
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
И, скорее всего, долговые обязательства. Если их, конечно, не спишут.
Для этого Украина как субъект международного права должна существовать.
Автор: BigMaximum
Дата: 16.10.2022 00:19
Re: 12а-й Украинский топик
В общем, все пошло на новый круг... Ожидаемо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.10.2022 00:20
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ваши противники считают точно также, но про вас. Это война на уничтожение Российской Империи.

Пока что стороны поднимают ставки.
Например, НАТО озвучило свои действия в случае ядерного удара по Украине - полное уничтожение российских войск на территории Украины (включая Крым и ЧФ) неядерными средствами поражения.
Слушайте, это просто скучно.
Автор: dedyaga
Дата: 16.10.2022 00:20
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Был факт, что население определенных областей определенного государственного образования решили, что они более не хотят входить в состав данного образования.
мне интересно, чем решение о независимости У. в 1993м принципиально отличается от решения о независимости ЛДНР?
Автор: BigMaximum
Дата: 16.10.2022 00:21
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
ну, разве что так. Кмк это будет тлеющее гнездо ненависти.
По сути, на. ЗУ оно и так было. И во времена СССР.
А потом этому рагулью дали разгуляться. Вот и результат. Печальный..
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.10.2022 00:21
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
ну, разве что так. Кмк это будет тлеющее гнездо ненависти.
Настоящих буйных мало.
Автор: dedyaga
Дата: 16.10.2022 00:23
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
По сути, на. ЗУ оно и так было. И во времена СССР.
А потом этому рагулью дали разгуляться. Вот и результат. Печальный..
вот и я на то намекаю, что, кмк, любая независимость туда же и приведет.
Автор: dedyaga
Дата: 16.10.2022 00:24
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Настоящих буйных мало.
было мало. Но это как концентрация соли в растворе при выпаривании - останутся самые упоротые. И далее там будут те, у кого друзья или родственники погибли от БД.

Кмк умеренной средней части быть уже не может.
Автор: Grrr
Дата: 16.10.2022 00:24
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
где говорили об этом?
Экс-главком США пригрозил уничтожить Черноморский флот
https://www.mk.ru/politics/2022/09/2...skiy-flot.html

пока - неформальные заявления с обеих сторон. т.Медведев грозит ЯО, противная сторона неформально озвучивает возможный ответ. Есть надежда, что обе стороны блефуют. Если нет - китайцы возьмут весь банк без усилий.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 16.10.2022 00:25
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
после слов "вы там ебанулись совсем"
Иди с этим по майдану походи, 2013 года. Может попустит.
Поздно рыдать, все, пиздец, ваше говно разгребать Ваня приехал, Тарас не справился нихуя, посты в интернетах писал.
Автор: Lemon Lime
Дата: 16.10.2022 00:26
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Просто все поменялись местами:
было Украина - Донбасс - Россия
стало Россия - Украина - НАТО
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
У тебя. Ну и у других тут, тоже.
Потому вношу любимые блюда:
1. НАТО не является стороной конфликта.
2. Россия заявляет, что воюет с НАТО, а НАТО на войну не пришла.
3. НАТО не является агрессором.
4. Ну и так далее... можно продолжать еще, тут такого много с 2014-го по веткам разбросано, но суть ты уловил.
1. Пилигрим проводит параллели с 2014 годом.
2. Пилигрим сравнивает тогдашнюю Россию с нынешней НАТО, а нынешнюю Украину с тогдашним Донбассом.
3. Пилигрим утверждает, что нынешняя НАТО не является агрессором.
4. Из (2) и (3) выводим, что Пилигрим считает, что в 2014 Россия не была агрессором. Значит, либо тогда агрессором была Украина, а жертвой Донбасс, либо тогда агрессором был Донбасс, а сейчас агрессор Украина.

В любом случае выходит, что Украина - агрессор.

Если слишком активно пилигримасничать, проводя лишние параллели, можно заиграться и неявно высказать зрадную мысль.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 16.10.2022 00:28
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
мне интересно, чем решение о независимости У. в 1993м принципиально отличается от решения о независимости ЛДНР?
В 1991. А прибалтов в 1990.
Но "вы не понимаете, это совсем другое"
Выход из состава тоталитарного СССР это рукопожатно и демократично
А вот выход Каталонии из состава Испании, Корсики из состава Франции, Квебека из состава Канады или Шотландии из состава Великобритании - это сепаратизм, жуть, мрак, адЪ и Израиль.
Кстати, выход Палестины из состава Израиля - тоже. Хотя насчёт её независимости резолюция ГА есть, а насчёт её включения в состав ГИ - нет.
Автор: Grrr
Дата: 16.10.2022 00:29
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Слушайте, это просто скучно.
Сейчас идет раунд глобального покера. В качестве карт и прикупа выступают люди, гибнущие на войне. Стороны поднимают ставки. Все блефуют. Победитель забирает все.


Что еще важно. Помните, в "Истории дипломатии" описывалась парадигма британцев в период Крымской войны - "Не дать России быстро выйти из войны". Это именно то, что сейчас делают американцы. Так что накал событий будет продолжать накаливаться.



Часовой пояс GMT +2, время: 12:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100