Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 12а-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Чечако
Дата: 17.10.2022 02:26
Re: Ре: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Ты опять зеркалишь свои внутренние проблемы
Твой самый страшный грех - полное отсутствие ЧЮ и даже намека на самоиронию....
Автор: Habir
Дата: 17.10.2022 02:50
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Спрашивали - отвечаем.

Я перечислил то, что происходило. Но Вы, как видите что-то типа "Зугрэский пляж" предпочитаете глазки зажмуривать и делать вид, что ничего не было.

И раз уж зашло про "сможешь или нет". Перекину мяч.

Вы сможете привести доказательства, что я пишу на форуме за зарплату, или того, что я бот (или полубот)? Сколько времени для этого надо?

Или просто нужно констатировать, что просто откровенно лгали и пойти дальше?
"...Вы сможете привести доказательства, что я пишу на форуме за зарплату, или того, что я бот (или полубот)? Сколько времени для этого надо?..."
Ровно столько времени, сколько требует для написания пост ниже.
Вы уверены, что доказательством получения платы или любого вида компенсации за писанину на форуме/форумах/сайте является только скан зарплатной ведомости, выписка из банковского счета или фото в момент передачи наличных? )))
Не пытайтесь держать за дураков ваших оппонентов и, особенно, старожилов сайта.
Вы сами предоставили тому доказательства:
1. График вашей работы здесь, на сайте. Замечу, слова "график" и "работы" выше - без кавычек.
2. Количество времени, проводимого на сайте. Преимущественно в дневные, "рабочие" часы.
3. Постоянное, практически по графику выкладывание "официальной" (в том числе из тг-каналов) объёмной информации из многочисленных СМИ, не всегда подтверждённой или не полно отражающей действительность. Бывает даже документально опровергнутой другими, НЕ скомпрометированными источниками. Выкладывание "копипастой". Чаще всего вне связи с текущими обсуждениями в теме. Что, по определению является флудом.
4. Форма выкладывания вами таких "сообщений по графику". А) Всегда одинаковая (по инструкции); Б) Без необходимости регулярная; В) Чрезмерно избыточная, без необходимости.
5. Насыщенность таких "сообщений по графику" не журналистскими, а пропагандистскими штампами.
6. Почти регулярные "итоговые" комментарии поздними вечерами. Призванные, видимо, подводить "итог дня". Скорее всего не только по вашему мнению. Допоздна не спите, всё "в трудах"
7. Упорное игнорирование мнений и просьб многих участников форума НЕ выкладывать регулярно сюда то, что известно и повторено многими СМИ. Аргументированных мнений и просьб.
Честно говоря, могу ещё несколько привести, но надоело по клавишам стучать.
Впрочем, эти доказательства нужны только тем, кто не читал ранее ваших же детальных комментов о себе. О том, какое имеете образование, чем зарабатывали ранее и продолжаете зарабатывать сейчас.
Ну, а ваше стремление выглядеть компетентным в дискуссиях по вопросам, в которых вы не имеете даже минимальных знаний - ПВО, авиация и других - наглядная "приправа" ко всем доказательствам.
Поэтому не надо ни "дайджестов без флуда", ни прочего.
Говоря вашими же словами: "... Просто нужно констатировать, что просто откровенно лгали и пойти дальше"
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 03:10
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вот, кстати, согласен до буквы.
Не пристраивайтесь. Вы уже определились. Вот и идите своей дорогой.
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 03:12
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Настроение форума именно такое - ситуация критическая.
Вы уже из окопа пишете? Или с полигона?
Ах, как знаком мне этот прием! Отвечать вопросом на прямой вопрос...
Слушайте, неужели вы сами не видите насколько жалко выглядят ваши посты?
Мимо логики, мимо здравого смысла... Лишь бы укусить.
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 03:39
Re: 12а-й Украинский топик
Я извиняюсь за столь ярко вспыхнувшую по моей вине тему национализма.
Но это очень симптоматично, что в этой ветке эта тема так полыхает. Видимо вопрос даже серьезнее чем я думал.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 05:10
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Вы подсознательно ставите знак равенства между нацизмом и национализмом.
:-)
Ещё раз. Нацизм (национал-социализм в исходном состоянии) следующая, превосходная степень национализма. Нацист всегда националист. Не всякий националист нацист.

А вот у националистов должны присутствовать:
1. Поскольку исторически националистические движения возникали у народов, которые входили в состав империй или других государственных образований, но были там меньшинствами, то национализму присуще национально-освободительные мотивы, сепаратистские настроения. Поскольку эти нации чувствовали себя ущемлёнными, обиженными.

2. Убеждённость в том, что его нация не только лучше других, но и остальные хуже. Отсюда всякие преференции для своей национальности на уровне законов. Например, законы о языке... Или о гражданстве. Но это происходит не раньше, чем обретается независимость и появляется государственность. И к власти приходят националисты.
После чего другие национальности, живущие в этом государстве, автоматически становятся меньшинством. А националисты теми, кого они ненавидели и против кого боролись.

Поскольку мы в украинском топике, то можно рассмотреть это на примере украинских националистов. Которые нынче там у власти.
Или косовские албанцы. Или эстонцы с латышами.


Вы готовы называть себя националистом и принять это за своё?
А других националистов не бывает...
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 05:14
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Я извиняюсь за столь ярко вспыхнувшую по моей вине тему национализма.
Но это очень симптоматично, что в этой ветке эта тема так полыхает. Видимо вопрос даже серьезнее чем я думал.
Да. Этот вопрос сложный и острый. Опасный.

В этом смысле вы правы. Именно национализм, а точнее приход к власти националистов привёл к войне на Украине, а потом и к необходимости СВО.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 05:20
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Товарищи форумчане! Я долго читал все это, надеясь, что ничего писать не придется. Но пришлось. Полагаю, многим, если не всем, уже
...
либо нет никакой возможности - тот "вопрос" Пилигрима, на который я отвечаю этим постом, тому примером. Следовательно, КМК, будет правильным ни в какие дискуссии с этим персонажем не вступать - пусть либо сидит ридонли, либо впустую сотрясает воздух.
-- Ну хорошо! Бородку я, предположим, сбрею. А умище, умище куда девать?!! (ООСА)

Можно молчать, конечно. И считать исключительно провокацией всё что он говорит. Но от этого проблема не рассосётся и вопросы никуда не денутся. В том числе и те, о которых он говорит.
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 05:23
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Да. Этот вопрос сложный и острый. Опасный.

В этом смысле вы правы. Именно национализм, а точнее приход к власти националистов привёл к войне на Украине, а потом и к необходимости СВО.
Именно поэтому ваш подход опасен.
Вы даете резко отрицательное определение национализма. Под эту гребенку ой как много можно замести, что даст симметричный ответ.
А это должна быть работа нудная, "хуже вышивания".
С разбирательством каждого! случая. Без ярлыков и обобщений.
Потому что национальная карта - самая взрывоопасная.
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 05:24
Re: 12а-й Украинский топик
Издан приказ о создании Управления Федеральной налоговой службы по Херсонской области.
Автор: третий
Дата: 17.10.2022 05:52
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Израиль - националистическое государство?
Да. Стремительно скатывающийся к нацизму(в связи с роявлениеим элементов диктатуры)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 05:53
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Я не говорил, что это татарская песня.
Я сказал, что это песня на татарском языке.
Я знаю, что она авторская.
Кстати.
Когда у меня был телевизор и кабельное, я одно время немного посматривал татарское телевидение. Когда каналами щёлкал.
Помню, как первый раз было забавно слушать новости на татарском. Пара предложений без единого слова для понимания и тут что-то типа "студия", "программа". Картинка, какой-то механизатор, опять ничего непонятно, но слово "ремонт" (мужик крутит гайки), "медаль" (его награждают).
Сразу вспомнилась армия. :-)

А ещё поразили передачи, где люди разных поколений подпевают разным исполнителям. Те, как правило, либо под баян\гармошку либо музыку типа советских ВИА, очень незатейливые мелодии, узнаваемые сразу. И пристойно стоят как советские певцы, не прыгают. :-) И люди в зале от 80 до 8, по лицам видно, что им это доставляет удовольствие, очень непосредственно всё воспринимают.

Как по мне, так мильон раз лучше всяких киркоровых с перьями.
Автор: zjn
Дата: 17.10.2022 05:54
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Не пристраивайтесь. Вы уже определились. Вот и идите своей дорогой.
Мне вот интересна такая вещь, ну определили Piligrim - враг. В принципе, в данной ситуации оно так и есть. Далее вроде логично было - бы получить как можно больше информации из первых рук (понятно нужно фильтровать, ну мы же не считаем себя глупее) и что-бы эта информация шла постоянно, тогда проще анализировать. Так нет вы пытаетесь заткнуть источник всеми способами. Боитесь, что перевербует что-ли? Под вы имею ввиду не только Вас конкретно.
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 05:58
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Далее вроде логично было - бы получить как можно больше информации из первых рук
Он хоть на какой-нибудь вопрос ответил?
Автор: Sithrak
Дата: 17.10.2022 05:58
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
У него наболело. Я его понимаю, и отчасти рад его появлению.
Беда в том что у него перестанет болеть только тогда когда начнет у нас...
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 06:01
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
На Украине решались иные задача - не победа национализма. Национализм был лишь инструментом...
Национализм более-менее созидающим инструментом может быть только в мононациональном государстве.
Взять Саудовскую Аравию. Можно сказать, что там многое реализовано на националистических принципах. Или Израиль. Или Япония.

Там, где кроме доминирующей национальности есть другие в заметных количествах, сразу возникают сепаратистские настроения. Если национализм поднимает голову.
Это неизбежно.
Автор: Sithrak
Дата: 17.10.2022 06:01
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Ляяяя....
Будущее украинской ПВО!
https://t.me/DPSUkr/6887

Чота тапочники вспомнились....
Что б ни делать, лишь б на фронт не послали
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 06:07
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Именно поэтому ваш подход опасен.
Вы даете резко отрицательное определение национализма. Под эту гребенку ой как много можно замести, что даст симметричный ответ.
А это должна быть работа нудная, "хуже вышивания".
С разбирательством каждого! случая. Без ярлыков и обобщений.
Потому что национальная карта - самая взрывоопасная.
Я раз десять просил привести положительные примеры националистических движений в немононациональных государствах.
Хотя бы с пяток...
Где и когда конкретно националистами было сделано хорошо?


Вы навешиваете на национализм ярлык положительного явления.
Почему?
Зачем?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 06:08
Re: 12а-й Украинский топик
Да, лучше сделать ветку отдельную.

Но она, скорее всего, быстро заглохнет :-)
Автор: Piligrim
Дата: 17.10.2022 06:09
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Не пристраивайтесь. Вы уже определились. Вот и идите своей дорогой.
Ой, кто здесь?
Да я то иду, не пойму только, вы то чего ко мне докопались?
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 06:28
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Мне вот интересна такая вещь, ну определили Piligrim - враг. В принципе, в данной ситуации оно так и есть. Далее вроде логично было - бы получить как можно больше информации из первых рук (понятно нужно фильтровать, ну мы же не считаем себя глупее) и что-бы эта информация шла постоянно, тогда проще анализировать. Так нет вы пытаетесь заткнуть источник всеми способами. Боитесь, что перевербует что-ли? Под вы имею ввиду не только Вас конкретно.
А он не дискутирует. Не дает информацию. Он просто брызжет ядом.
И при этом докапывается до всех.
И самое противное он - не классический враг. Он - тролль. По всем признакам.
Автор: Ёжик
Дата: 17.10.2022 06:33
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Ну, сделайте отдельную ветку, попросите модераторов туда весь ваш флуд перенести и резвитесь там - кто мешает?
Вот, правда, не настолько временем и желанием располагаю, чтобы в этой ветке еще и отфильтровывать ваши дискусии по поводу национализма.
Как животинка животинку...
Как яхтсмен яхтсмена - поддерживаю.
Позицию всех сторон мы уже страниц 10 как назад поняли... Но сами стороны еще друг друга не поняли...
Но.... Заебали. изГвинити

Собсно как и "танцы".
Автор: zjn
Дата: 17.10.2022 06:33
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Он хоть на какой-нибудь вопрос ответил?
Да, прилет в ТЭЦ не подтвердил.
Да и вообще общие настроения, наличие интернета, эл.энергии и т.д, разведки тратят на это кучу ресурсов, а вы пытаетесь заглушить источник.)))
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 06:33
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Я раз десять просил привести положительные примеры националистических движений в немононациональных государствах.
Хотя бы с пяток...
Где и когда конкретно националистами было сделано хорошо?


Вы навешиваете на национализм ярлык положительного явления.
Почему?
Зачем?
Простите, но я нигде не говорил, что национализм - это положительное явление.
Это данность, потому что деятельность, направленная на самоосознание, и сохранение своей идентичности будет вестись каждым народом ВСЕГДА.
Это и есть национализм в моем понимании. И из него может вырасти всякое.
Я не приведу примера положительных движений потому, что положительные движения сводятся к частным проявлениям.
Сохранение традиций, фольклор, язык.
Но! Как только вы объявляете национализм вредным, любой национализм, то эта дорога приведет вас очень быстро к крови.
Хотя бы потому что дураки найдутся с обеих сторон.
Автор: Чингиз
Дата: 17.10.2022 06:34
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ой, кто здесь?
Да я то иду, не пойму только, вы то чего ко мне докопались?
А чего вы до всех до нас докапываетесь?
Автор: Ёжик
Дата: 17.10.2022 06:35
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
...ненцев ЯНАО, ... И проблемах их ассимиляции с местными ханты, коми-зырянами, селькупами и трудовыми мигрантами из Средней Азии.
мля, прочитал как "скульпторами"... слегка очешуел... )))))))))))
Автор: Ёжик
Дата: 17.10.2022 06:38
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Я извиняюсь за столь ярко вспыхнувшую по моей вине тему национализма.
Но это очень симптоматично, что в этой ветке эта тема так полыхает. Видимо вопрос даже серьезнее чем я думал.
Она не полыхает... совсем.. она место знаимает. Я давно пролистываю.
Хотя мине таки есть, что сказать. Так что не тешьте себя ..

лично мне обсасываемые нюансы фразеологии пох.
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 06:44
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
а вы пытаетесь заглушить источник
Я-то как раз не пытаюсь :) пришел - и пришел, пусть будет. Имеет право.
Автор: Чечако
Дата: 17.10.2022 06:44
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
А чего вы до всех до нас докапываетесь?
Забавно... судя по профилю явился в августе. За два месяца разобрался в истории сайта и начал говорить за всех...
Автор: Сильвер
Дата: 17.10.2022 06:45
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А других националистов не бывает...
Тут вопрос спорный. Насчёт "других не бывает". Вот Менделеев точно был и ярым сторонником монархии, и истовым православным. Но! Помимо этого он на первых порах поддерживал "союз Михаила Архангела". Тех самых черносотенцев.
А потом отшатнулся. Почему? Наиболее логичное объяснение, ИМХО, потому что и националистом он тоже был. Просто ДРУГИМ националистом. Не принявшим методы в виде резни и погромов.

Так что... Бывают, наверное. Но тут, повторюсь
а) всё зависит от определений. А они у каждого свои
б) Опасное это дело. Национализм. Вон, Грушевский... Никого не резал, НМИ. И был обласкан Советской властью. "Воссоздавал украинскую культуру и украинский язык. Но без этого "мягкого" не было бы в таком количестве тех, кто потом в ОУН и УПА набрались. Да и сегодняшние могли бы такой силы не набрать.

Вот и думай, блин!
Автор: zjn
Дата: 17.10.2022 06:45
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
пришел - и пришел, пусть будет.
Да он то, как бы "тута", давно.)))
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 06:49
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Да он то, как бы "тута", давно.)))
Я в курсе :) Он уходил, потом вернулся, потом опять ушол, потом вот опять пришол.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.10.2022 06:49
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Простите, но я нигде не говорил, что национализм - это положительное явление.
Это данность, потому что деятельность, направленная на самоосознание, и сохранение своей идентичности будет вестись каждым народом ВСЕГДА.
Это и есть национализм в моем понимании. И из него может вырасти всякое.
Я не приведу примера положительных движений потому, что положительные движения сводятся к частным проявлениям.
Сохранение традиций, фольклор, язык.
Но! Как только вы объявляете национализм вредным, любой национализм, то эта дорога приведет вас очень быстро к крови.
Хотя бы потому что дураки найдутся с обеих сторон.
На ну ё-моё!
"Сохранение традиций, фольклор, язык" -- это не национализм. Как и осознание своей национальной принадлежности. Гордость за предков, историю и культуру. Это нормальные чувства здорового человека.

То, что националисты, как правило, включают эти вещи в свою программу, не означает, что это чисто националистические штучки.

Они могут существовать и без национализма.

А вот национализма, как правило, без них не бывает.
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 06:51
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А вот национализма, как правило, без них не бывает.
Нигризм бывает
Автор: Ёжик
Дата: 17.10.2022 06:54
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
... ну определили Piligrim - враг. ... Далее вроде логично было - бы получить как можно больше информации из первых рук (понятно нужно фильтровать, ну мы же не считаем себя глупее) и что-бы эта информация шла постоянно, тогда проще анализировать. Так нет вы пытаетесь заткнуть источник всеми способами. ....
А идет информация или поток полуподколок и "самтыдурак"? С трагическими жестами аля "выне понимаете, вам похоже не дано", "как низко выпали", "вы сошли с ума и не видите этого", "графиня изменившимся лицом бежит пруду" и тд. Где информация? В том что из его окна "взрыв шахида не видна"?
Автор: Kamyshinka
Дата: 17.10.2022 06:56
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
И проблемах их ассимиляции с местными ханты, коми-зырянами, селькупами .
Ах вот кто такие эти секульпы!
Тут Комиссия по безопасности и сотрудгичеству в Европе разродилась новой картой раздела России. Там есть Селькупия. Извините, ссылка в ВК.

https://vk.com/wall680265863_30892
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 06:57
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Селькупия
А в Селькупии есть Таз и паровоз.
https://varandej.livejournal.com/815457.html
Автор: Sithrak
Дата: 17.10.2022 06:59
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я ж так и думал, что мы для вас как штаты для СССР в годы написания песни! И вот поди ж ты, подтвердилось :) Но можно было и без танцев сказать, просто словами, ну типа "вас надо уничтожить"
Автор: Стройбат2
Дата: 17.10.2022 07:00
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Стремительно скатывающийся к нацизму(в связи с роявлениеим элементов диктатуры)
Скатывающийся? Израиль был нацистким и в значительной степени фашистским государством с самого начала.
Автор: Sithrak
Дата: 17.10.2022 07:02
Re: 12а-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Остальные просто не хатят связываться.
остальные несогласные



Часовой пояс GMT +2, время: 10:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100