Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Информационная война
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 12:59
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Vouk >>>
а от кого вы хотели получить эти данные? если от ВСУ, то может они у них и есть, но вряд ли тут будут отчитываться.
У них же есть пресс служба. неужели не отчитались, что " в ходе ночных боестолконовений уничтожено оххулиард диверсантов" ? Просто вам очень не хочется признавать что теория о ДРГ несостоятельна, тем более, что вопрос про боевую задачу для двадцати человек вы решили не заметить
Цитата:
Сообщение от Vouk >>>
был ли он
Действительно, шашкой главком махнул и все побежали
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2022 13:02
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Vouk >>>
был ли он
Да не было никакого плана, поэтому с самого начала пошло не по плану.
Логика-с.
Автор: Гамиль
Дата: 27.10.2022 13:19
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Действительно, шашкой главком махнул и все побежали
Какой шашкой?!
Вареной картошкой по столу расстановку показал, и алга.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 27.10.2022 13:34
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вареной картошкой по столу расстановку показал, и алга.
По нынешней моде - роллами.
Автор: grb
Дата: 27.10.2022 13:45
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
По нынешней моде - роллами.
Пойдем на компромис - бульбароллами
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 13:47
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Пойдем на компромис - бульбароллами
чарка где ?
Автор: grb
Дата: 27.10.2022 13:48
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
чарка где ?
В сейфе
Автор: Hundert
Дата: 27.10.2022 17:20
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Vouk >>>
а от кого вы хотели получить эти данные? если от ВСУ, то может они у них и есть, но вряд ли тут будут отчитываться.
про шпигунов в подтяжках цвета российского флага весь мир знает, а тут подумаешь какую то дрг в центре столицы ликвидировали.
скучно.
Автор: grb
Дата: 27.10.2022 19:01
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
про шпигунов в подтяжках цвета российского флага весь мир знает, а тут подумаешь какую то дрг в центре столицы ликвидировали.
скучно.
Ну, оппоненты оперируют визитками в красночерных тонах
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 20:08
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Ну, оппоненты оперируют визитками в красночерных тонах
1. В России про этот казус все забыли лет 6 назад, на фоне остальных событий
2. Ярош, в одном из интервью признался что участвовал в той стычке
Автор: Vouk
Дата: 27.10.2022 20:14
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
У них же есть пресс служба. неужели не отчитались, что " в ходе ночных боестолконовений уничтожено оххулиард диверсантов" ?
пресс-служба отчитывается о том, что ей довели, и не более того. Ну а в суматохе тех дней вообще не до таких подробностей было. Просто вам не хочется признавать, что "что-то могло пойти не так" и в этом случае, собственно никто тут не утверждает что те ДРГ точно-точно были, но вы почему-то настаиваете, что их точно-точно не было.
Автор: lancer
Дата: 27.10.2022 20:20
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Ну, оппоненты оперируют визитками в красночерных тонах
Нюанс в том, что Ярош признал их наличие...
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
2. Ярош, в одном из интервью признался
ЯБЧФДК.
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 20:36
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Vouk >>>
пресс-служба отчитывается о том, что ей довели, и не более того. Ну а в суматохе тех дней вообще не до таких подробностей было. Просто вам не хочется признавать, что "что-то могло пойти не так" и в этом случае, собственно никто тут не утверждает что те ДРГ точно-точно были, но вы почему-то настаиваете, что их точно-точно не было.
как насчёт боевой задачи для 20- и человек на двух грузовиках?
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2022 20:59
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Если бы была поставлена задача диверсантам скрытно проникнуть в центр города, то они бы просто реквизировали в Гостомеле все микрики и маршрутки и группами по два-три автобуса разными маршрутами прибыли к точке сбора,
Не прибыли бы. Днём не прибыли бы никак, а ночью, в комендантский час, маршрутки не ходят.
Но, настаивать на ДРГ по захвату Президента не буду. В первую неделю-две тут такое творилось, что не разобрать.
Это Сильвера идея была, что он мол прятался на удалении от Киева из-за опасности захвата, вот пусть он и отстаивает, а я, в данном случае, своими глазами не видел, только слышал от разного уровня людей, потому рвать рубаху не хочу.
Автор: Vouk
Дата: 27.10.2022 21:01
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
как насчёт боевой задачи для 20- и человек на двух грузовиках?
почему 20 и почему на двух, и почему на грузовиках?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 27.10.2022 21:07
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не прибыли бы. Днём не прибыли бы никак, а ночью, в комендантский час, маршрутки не ходят.
.
Чо, и полночного троллейбуса нету?
А если на такси, за два счётчика?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.10.2022 21:13
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Ну, оппоненты оперируют визитками в красночерных тонах
Я рекомендую настоятельно, учить матчасть. Потому что иногда можно таки вляпаться. Пруфы там есть:

«Визитка Яроша» — интернет-мем, возникший 20 апреля 2014, пародия на пропаганду российских СМИ, которые за всеми событиями политического кризиса на Украине 2013—2014 видят «руку правого сектора».

20 апреля в результате перестрелки в Славянске погибли три местных жителя и два нападающих. Министерство иностранных дел России и некоторые российские СМИ обвинили в этом «Правый сектор» [1]. «Правый сектор» обвинения опроверг, а Служба безопасности Украины заявила, что к провокациям в Славянске причастны спецслужбы России. В то же время, по сообщениям российского телеканала LifeNews, после вооруженного столкновения на месте событий была найдена визитная карточка лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша: у нападавших якобы обнаружили пулемет (немецкий, времен Второй мировой войны), прибор ночного видения, карты; по утверждению LifeNews, на месте событий осталась визитка Дмитрия Яроша, американские доллары и оружие.

Внимание пользователей Интернета привлекло то, что автомобили нападавших полностью сгорели, но вещи, в частности визитная карточка Дмитрия Яроша, остались целыми. Это дало основание сомневаться в правдивости утверждения телеканала LifeNews и считать, что сообщение является элементом российской пропаганды. Тег «#ВізиткаЯроша» (рус. «#ВизиткаЯроша»), под которыми публикуются шутки и пародии на эту тему, в тот же день быстро возглавил тренды русскоязычного сегмента Twitter.
Правда сам Ярош 12 февраля дал обширное интервью Украинскому ВВС, и видимо не до конца отойдя от действия обезболивающих, проговорился, что лично участвовал в бою 20-го апреля. А 22 апреля (символично, однако) 2016 года он подтвердил, что и визитка, и немецкий пулемет, и прочие ништяки таки были. [2]

http://neolurk.org/wiki/%D0%92%D0%B8...BE%D1%88%D0%B0
Автор: Mikle
Дата: 27.10.2022 21:16
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Ну, оппоненты оперируют визитками в красночерных тонах
Вообще то, Сам Ярош признал в интервью, что у ликвидированной в Славянске группы правосеков таки были его визитки
Автор: Hundert
Дата: 27.10.2022 21:18
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Ну, оппоненты оперируют визитками в красночерных тонах
а их хотя бы реально показали на месте перестрелки и
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Нюанс в том, что Ярош признал их наличие...
а тут боестолкновение в столице. сто пятьсот врагов уничтожено и ...
девушка с косой в своё время хотя бы какие то обгорелые шевроны предъявляла.

может все таки кто нибудь отважится и обоснует реальные задачи и боевые возможности группы в 20-30 человек в столице враждебной страны.
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 21:38
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Vouk >>>
почему 20 и почему на двух, и почему на грузовиках?
потому что на ролике остовы двух грузовиков. ну пусть сорок. А если их было сорок, то где их амуниция и ковер из стрелянных гильз? показали каску (одну) и разгрузку (одну)
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 21:40
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не прибыли бы. Днём не прибыли бы никак,
Почему ?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2022 22:00
Re: Информационная война
Вот мне интересно. Чисто из любопытства.

Ну ладно. Пусть наши скрывают по понятным причинам провал и разгром ДРГ.

Но какой смысл Украине это делать? КМК если бы что-то было, то уж точно трубили бы о победе уже полгода. И наверняка фильм сняли.
Два фильма.

Ы?
Автор: grb
Дата: 27.10.2022 22:16
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
их хотя бы реально показали на месте перестрелки
Дык и фигуранта в трехцветных подтяжках тоже показывали.
Но да, на мой взгляд, если бы хоть намеки на серьезную ДРГ там были, то по каналам тележным многократно бы прогнали
Автор: Омар Хаим
Дата: 27.10.2022 22:47
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А 22 апреля (символично, однако) 2016 года он подтвердил, что и визитка, и немецкий пулемет, и прочие ништяки таки были.
О как. Пропустил эту тему.
В итоге, получилось не хуже, чем со "шпионским камнем" из Британии.
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2022 22:50
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Чо, и полночного троллейбуса нету?
А если на такси, за два счётчика?
(вглядываясь) Ты пьяный, что ли?
Автор: Grrr
Дата: 27.10.2022 22:51
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
может все таки кто нибудь отважится и обоснует реальные задачи и боевые возможности группы в 20-30 человек в столице враждебной страны.
В начале ВОВ немцы широко использовали тактику "мотоциклетных прорывов", когда малые группы просачивались по тылам, врывались в города и учиняли панику.

Мне представляется, что у ДРГ в столице вражеского государства, которе надлежит разгромить "малой кровью, могучим ударом", должны быть следующие цели
1. Высшее военно-политическое руководство. Поймайть, убить.
2. ТВ, радио, связь. Захватываь, резать все, что можно, в целях неразберихи и паники.
3. В контакте с заранее подготовленными, "спящими" группами - захват позиций, ключевых для обороны - мосты, электростанции...
4. Наведение паники. Проехать по улицам, стреляя хаотично и устрашающе, дабы вселить в обороняющихся мысли "окружили" и "предали".

Все это может работать только первые несколько дней, разумеется
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2022 22:54
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Почему ?
Встречно уточню, а откуда они, по-твоему, должны были в этих маршрутках в город прибыть? С какой стороны?
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 23:00
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Встречно уточню, а откуда они, по-твоему, должны были в этих маршрутках в город прибыть? С какой стороны?
Из Гостомеля. Там город, там сообщение с Киевом, там аэропорт со своими шаттлами
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.10.2022 23:01
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Все это может работать только первые несколько дней, разумеется
А исполнители сразу пишут завещания, повязывают повязки с восходящим солнцем, и прошептав "банзай, блядь", едут в один конец.
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 23:04
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А исполнители сразу пишут завещания, повязывают повязки с восходящим солнцем, и прошептав "банзай, блядь", едут в один конец.
Не, ну сама идея десантной операции в 150 км от линии фронта возвращения почти не предусматривает
Автор: Grrr
Дата: 27.10.2022 23:05
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А исполнители сразу пишут завещания, повязывают повязки с восходящим солнцем, и прошептав "банзай, блядь", едут в один конец.
С какой это стати?
Если предполагается, что через день-два подойдут основные силы (угу, та самая 60-ти километровая колонна бронетехники), если предполагается, что удастся добиться деморализации и отсутствия организованого сопротивления?

А так - по Вашей логике получается, что десантники, захватывающие мост в глубине обороны - должны все быть в повязках с "банзаем"...

Вот если планы реализовать не удалось - тогда да, тогда все они - смертники. Или в плен, как в фильме "Мост слишком далеко"
Автор: Grrr
Дата: 27.10.2022 23:06
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Не, ну сама идея десантной операции в 150 км от линии фронта возвращения почти не предусматривает
ЕМНИП, российская бронегруппа дошла до Гостомеля по земле на третий день.
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2022 23:20
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Из Гостомеля. Там город, там сообщение с Киевом, там аэропорт со своими шаттлами
(мягко) Мне кажется, ты как-то не так себе представляешь обстановку на войне.
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2022 23:24
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Не, ну сама идея десантной операции в 150 км от линии фронта возвращения почти не предусматривает
Ээээ... а линия условного фронта проходила примерно в 5-ти километрах от городской черты. И в 30-ти по прямой от центра города.
Автор: Сильвер
Дата: 27.10.2022 23:24
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(мягко) Мне кажется, ты как-то не так себе представляешь обстановку на войне.
(не менее мягко) Сергей, ты удивишься, но войны - они разные бывают. Из воюющего Приднестровья люди ездили на выходные в Кишинев отдыхать. Да, на маршрутке. Не прямо "через линию фронта", но ездили.

И даже сидели за одним столом с тем, кто "на другой стороне" стрелял. И тоже на выходные домой на побывку прибыл.

PS Впрочем, у вас еще с самого начала Гражданской, примерно с лета 2014-го, все уже куда ожесточеннее было. И народу быстро положили больше...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.10.2022 23:25
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А так - по Вашей логике получается, что десантники, захватывающие мост в глубине обороны - должны все быть в повязках с "банзаем"...
По моей логике, мы смотрим на ситуацию разными глазами. Из подобных банзаев есть только одна, сложноподтвержденная ситуация с СпН, принявшими последний бой в Харькове. Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Допустить, что с приказом "щупайте на максимальную глубину", могли влететь - могу.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Если предполагается, что через день-два подойдут основные силы
Куда? В центр четырехмиллионного города? Где героически держат оборону 20 человек? Где только что кому попало раздали 40 000 автоматов? Серьезно? Так воюет израильский спецназ?
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 23:29
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(мягко) Мне кажется, ты как-то не так себе представляешь обстановку на войне.
на первый день высадки в Гостомеле ?
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2022 23:29
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
(не менее мягко) Сергей, ты удивишься, но войны - они разные бывают. Из воюющего Приднестровья люди ездили на выходные в Кишинев отдыхать.
(мягко, как только возможно) Приезжай к нам в гости. Отдохнёшь.
Автор: lmn
Дата: 27.10.2022 23:30
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ээээ... а линия условного фронта проходила примерно в 5-ти километрах от городской черты. И в 30-ти по прямой от центра города.
в момент боя с этой ДРГ или на 24 февраля?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.10.2022 23:30
Re: Информационная война
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Не, ну сама идея десантной операции в 150 км от линии фронта возвращения почти не предусматривает
Тем не менее, гостомельский десант поимел минимальные потери, занял рубежи и некоторое время с удивлением наблюдал, как оппоненты крошат друг друга через их головы.
Имел я беседу с участником, удивительные вещи рассказывал. Не похоже на билет в один конец? А там добровольцы были, т.е. набирали из любителей подрочить на черное белье в журналах люди как бы ехали работать, а не умирать. Так и вышло, работу сделали.



Часовой пояс GMT +2, время: 22:18.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100