Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 14-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: solist
Дата: 09.12.2022 23:21
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
И цвет неправильный и материал подозрительный :)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 09.12.2022 23:30
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
Я а 76 в Крыму виноград лыком подвязывал,
Упс...
Я, тащ, вас лет на 20 моложе числил. Вот же.. молодость души.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 09.12.2022 23:39
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
У кого дуроскоп вместо головы, думает то, что ему транслируют. У кого немного мозгов есть, не всему верят.
У немцев (в отдельно взятом Гессене, в трех городках, как выборка) мозги на место начинают вставать, даже у самых телевизионных, и это при том что они об этом говорить обычно боятся. У вас видать не так подорожало пока.
Автор: Dragon
Дата: 09.12.2022 23:40
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Становится все ясней, что система начального и среднего образования в РФ это заботливо взращенная пятая колонна. Что косвенно подтверждается например тем, что моя гвардейская краснознаменная 239-я в Питере получила от Сороса очень жирный грант в начале нулевых.
Если эту петрушиную проказу сейчас аккуратно не выскоблить, страна будет иметь фатальные проблемы очень скоро.
Шестидисятники отлично подготовили 80е. Это их дети, при их активном участии рванули уничтожать страну, жечь социальные лифты. Так, как особыми талантами, кроме развала страны и распила они не обладали, многие сейчас оказались не у дел, либо идут к этому. И чем дальше, тем больше им хочется повторить свой "успех" 80х-90х.
Автор: grb
Дата: 09.12.2022 23:45
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
У нас безотходное производство.
Лыко на лапти, липу на вагонку в баню!
Цветки в чай
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Слушайте, давайте попросим ЧВ, Камышинку и Ону отвернуться, а вы уже достаньте и померяйтесь. Линейку прислать?
А смысл тогда меряться?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 09.12.2022 23:53
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Неплохо написано:
Начало хорошее, потом понесло, потом совсем мутно.
Не, не зашло.
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
А противоречие у Германа вижу в его желании возбудить-таки сухую ярость в народе, сделать войну народной. Но как это народу сделать, если на пути его "сухой ярости" замерла власть
Вот-вот, блядь, я именно вот об этом.
Автор: les
Дата: 09.12.2022 23:58
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Начало хорошее, потом понесло, потом совсем мутно.
Коварны и настойчивы
Подлейшие враги,
Пришлите пулеметчиков
И шапку из фольги! (с)
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 00:04
Re: 14-й Украинский топик
(задумчиво-печально)

"Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета!
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
...
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. "

Короче говоря, пока отдельные товарищи тут мерются разными членами, логика событий идет своим чередом.

Предлагаю отдельным самодискутирующим товарищам задуматься над тем, что ход событий совершенно не зависит от их самоосознания.

И что может статься, что к середине января они осознают, что живут в воюющей стране, в которой условные Санитар и Барс поедут на фронт, условная Камшинка пойдет на завод точать корпуса мин, а условный Петруха со своими учениками - поедет "на окопы".

Иными словами - кто, кроме т.Сильвера, реально осознает, что текущие события - это война за существование Российской Федерации как одной из реинкорнаций Российской Империи?.....
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.12.2022 00:12
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
кроме т.Сильвера, реально осознает, что текущие события - это война за существование Российской Федерации как одной из реинкорнаций Российской Империи?
Кроме т. Сильвера, я осознаю, что через пару месяцев может статься, Европе будет не до войны, Америке не до Украины, а в Израиле подчистую подметут в лагеря весь резерв. Но я не эксперт.
Автор: Dragon
Дата: 10.12.2022 00:13
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И цвет неправильный и материал подозрительный :)
/рыдая/Из классической дымовучки уже не делают :(
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.12.2022 00:17
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
А смысл тогда меряться?
Чтобы можно было соврать.
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 00:18
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
а в Израиле подчистую подметут в лагеря весь резерв.
не бывает.
Милуимников призывают в случае войны непосредственно на поле боя.

Тут главное - что решит т.Си. Если он решит погодить с Тайванем до начала 30х - все будет идти, куда и шло.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.12.2022 00:19
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чтобы можно было соврать.
Соврать можно только в групповухе в темноте. Хьюстон, у нас проблема...
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 00:20
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чтобы можно было соврать.
в израильском фильме "Горячая жевательная резинка" процесс измерения был официально задокументирован, победитель получал весь банк.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.12.2022 00:23
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тут главное - что решит т.Си. Если он решит погодить с Тайванем до начала 30х - все будет идти
А т. Си может и хотел бы решить, и даже старички из Гоминьдана орут, что не против. Только вот не просто так пидарасам оружие дают. У пиндосов нет времени, в 25, после нынешних побед Гоминьдана на местных выборах, объединение произойдет само собой, мирным путем.
Поэтому войну им устроят в ближайшее время, как завод в Аризоне запустят, про который дед на батарейках проболтался, так и опп.
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 00:25
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А т. Си может и хотел бы решить, и даже старички из Гоминьдана орут, что не против. Только вот не просто так пидарасам оружие дают. У пиндосов нет времени, в 25, после нынешних побед Гоминьдана на местных выборах, объединение произойдет само собой, мирным путем.
Поэтому войну им устроят в ближайшее время, как завод в Аризоне запустят, про который дед на батарейках проболтался, так и опп.
ну, так всего-то осталось дожить до 25 года - и увидим, чья "логика событий" оказалась сильнее...
Автор: grb
Дата: 10.12.2022 00:27
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
в израильском фильме "Горячая жевательная резинка" процесс измерения был официально задокументирован, победитель получал весь банк.
Всплыл в памяти анекдот о разнице подхода к моменту замера
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 00:39
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Всплыл в памяти анекдот о разнице подхода к моменту замера
не-не, там условием был именно не эррегированый член. Но - участники спорили, следует ли учитывать размер яиц и если да, то как его считать...
Автор: BratPoRazumu
Дата: 10.12.2022 00:53
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>

Иными словами - кто, кроме т.Сильвера, реально осознает, что текущие события - это война за существование Российской Федерации как одной из реинкорнаций Российской Империи?.....
Я, например.
Автор: Бегемот
Дата: 10.12.2022 01:10
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
Я, например.
+ я
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 10.12.2022 01:32
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(задумчиво-печально)

...
И что может статься, что к середине января они осознают, что живут в воюющей стране, в которой условные Санитар и Барс поедут на фронт, условная Камшинка пойдет на завод точать корпуса мин, а условный Петруха со своими учениками - поедет "на окопы".

Иными словами - кто, кроме т.Сильвера, реально осознает, что текущие события - это война за существование Российской Федерации как одной из реинкорнаций Российской Империи?.....
А что, есть те, кто думает иначе? Кто не понял это и не принял как факт к середине весны?
Вы всерьёз полагаете, что нам тут из-за итого вести себя соответственно? Но как?
СкажИте?

Но надо учитывать и то, что другая сторона (я не про Украину) тоже демонстрирует это понимание. Что они прямо заявляют, что их проигрыш означает глобальный проигрыш всей системы. Её крах.


И ещё. Я неоднократно встречал утверждение, что Израиль за весь период своего существования как государства ведёт фактически войну за своё существование...

И чё? :-)
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 01:42
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А что, есть те, кто думает иначе? Кто не понял это и не принял как факт к середине весны?
Вы всерьёз полагаете, что нам тут из-за итого вести себя соответственно? Но как?
СкажИте?
ну, скажем так. При чтении данной ветки у меня не складывается впечатления, что наши коллеги реально осознают, что являются участниками войны на уничтожение. Что вполне реальной перспективой является военное положение, всеобщая мобилизация, карточная система...

Помните, из фильма "Добровольцы" - "А ты готова к испытаньям? Сегодня началась война."


Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Но надо учитывать и то, что другая сторона (я не про Украину) тоже демонстрирует это понимание. Что они прямо заявляют, что их проигрыш означает глобальный проигрыш всей системы. Её крах.
"О чем я еще до войны говорил с господином окружным начальником"(С)
В частности, в декабре

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
И ещё. Я неоднократно встречал утверждение, что Израиль за весь период своего существования как государства ведёт фактически войну за своё существование...
ну, это не совсем так. Война Судного Дня и ее результаты закрыли этот вопрос, что и привело к миру с Египетом. Сегодня ситуация может повториться с Ираном, но тут уже будут совместные действия с саудами.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 10.12.2022 01:59
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ну, скажем так. При чтении данной ветки у меня не складывается впечатления, что наши коллеги реально осознают, что являются участниками войны на уничтожение. Что вполне реальной перспективой является военное положение, всеобщая мобилизация, карточная система...
И?
Во-первых, люди верят в лучшее.
Во-вторых. А что бы вы делали, если бы были сейчас в РФ?

Кстати. А почему вы считаете, что у вас такой перспективы нет?


Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
"О чем я еще до войны говорил с господином окружным начальником"(С)
В частности, в декабре
Опять тот же вопрос:"И?"
Я до 24.02 был уверен, что Путин не решится на ответку, даже если Украина активно начнёт зачищать ЛДНР. А вы говорили об этом в декабре? Что начнётся СВО?

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ну, это не совсем так. Война Судного Дня и ее результаты закрыли этот вопрос, что и привело к миру с Египетом. Сегодня ситуация может повториться с Ираном, но тут уже будут совместные действия с саудами.
А то, что идут постоянные военные операции и девушки служат в армии -- это нормально, это не выживание?
Автор: Dragon
Дата: 10.12.2022 02:18
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ну, это не совсем так. Война Судного Дня и ее результаты закрыли этот вопрос, что и привело к миру с Египетом. Сегодня ситуация может повториться с Ираном, но тут уже будут совместные действия с саудами.
А в чём истинная причина конфликта с Ираном? А то все упирают на какие-то морально-философские аспекты, хотелось бы услышать материальное обоснование.
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 02:54
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Во-первых, люди верят в лучшее.
Всегда верят. И - обычно ошибаются. Именно потому, что верят, а не базируются на трезвом анализе

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Кстати. А почему вы считаете, что у вас такой перспективы нет?
Негде. Нет ни соответсвующих запасов места, ни соотвествующих запасов времени.

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Опять тот же вопрос:"И?"
Я до 24.02 был уверен, что Путин не решится на ответку, даже если Украина активно начнёт зачищать ЛДНР. А вы говорили об этом в декабре? Что начнётся СВО?
чуть не так.
В декабре я подробно расписывал, почему Запад не сможет отступить, если Китай решит решить вопрос с Тайванем. До Олимпиады мне это представлялось более вероятным сценарием. Когда началась Олимпиада - уже нет, уже стало ясно, что будет Украина.

Тут штука в том, что Тайвань и Украина - две "точки бифуркации". Если бы на Украине все удалось все решить к середине марта - китайцы бы начали играть свою точку.

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А то, что идут постоянные военные операции и девушки служат в армии -- это нормально, это не выживание?
конечно же, нет. Это, в чистом виде "фронтир". Примерно та же ситуация, что была в западных штатах в середине прошлого века.

И - не надо забывать, что примерно половина населения Израиля официально освобождена от службы в армии - это арабы и иудеи-ортодоксы.
Автор: Grrr
Дата: 10.12.2022 03:00
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
А в чём истинная причина конфликта с Ираном? А то все упирают на какие-то морально-философские аспекты, хотелось бы услышать материальное обоснование.
если серьезно - то конфликт Ирана с Саудами намного и гораздо более реален, чем с Израилем.
С Израилем был объявлен конфликт эсхатологический - основная идея там состоит в том, что евреи - "потомки свиней и обезьян"(С), которых Иблис превратил в типа-людей, чтобы они доставили ему мировое господство.

Но конфликт с саудами - гораздо глубже, сауды - сунниты, и обе стороны считают друг друга мерзкими еретиками, подлежащими безусловному уничтожению. Этот конфликт начался практически сразу после смерти Пророка и стороны с энтузизазмом режут друг друга при любой возможности уже полторы тысячи лет.

Объективно, речь идет о дискуссии - кто будет региональным гегемоном - т.е. классические расхождения по земельному вопросу...
Автор: dedyaga
Дата: 10.12.2022 03:18
Re: 14-й Украинский топик
Платформа с самонаводящейся пушкой для отстрела беспилотников, с автоматическим прицеливанием.
Для любителей немецкого: https://app.handelsblatt.com/unterne.../28859200.html
Ролик для любителей английского: https://www.youtube.com/watch?v=1DXpPmpmcak
Автор: Flyin
Дата: 10.12.2022 05:48
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
У немцев (в отдельно взятом Гессене, в трех городках, как выборка) мозги на место начинают вставать, даже у самых телевизионных, и это при том что они об этом говорить обычно боятся. У вас видать не так подорожало пока.
Есть такой Сергей Куваев, в Японии подъедается. Так вот по последним его роликам, на обычную японскую зарплату уже очень трудно жить. А изделия из пшеничной муки за год дорожали два раза по 20%.И им это было озвучено при съёмке на церемонии похорон Абэ.
Автор: Гамиль
Дата: 10.12.2022 06:02
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Она >>>
Камышинка опять не ответила, поэтому, не могу принять эту версию.
Тем более, версия подразумевает, что «кто себя таковым считает, тот и обижается»
Ооо, как это знакомо!
"Обидеть никого нельзя, можно только обидеться"!
Можно говорить что угодно про кого угодно, а если кто-то обиделся, это его личные проблемы он недостатка ума, воспитания или интеллигентности.
Автор: Гамиль
Дата: 10.12.2022 06:27
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Упс...
Я, тащ, вас лет на 20 моложе числил. Вот же.. молодость души.
61 в нике как бы намекает.
Автор: les
Дата: 10.12.2022 08:23
Re: 14-й Украинский топик
Хроника специальной военной операции, версия Рыбаря, на 09 декабря

= Белгородская область:
- Украинские формирования обстреляли хутор Панков в Шебекенском городском округе, поврежден жилой дом. Жертв и пострадавших нет.

= Старобельское направление:
- На Лиманском участке российские войска перешли в атаку и установили контроль над позициями ВСУ в лесополосе на рубеже Кременная — Макеевка.
- Вдоль всей линии соприкосновения продолжаются артиллерийские дуэли: российская артиллерия поразила позиции противника в Стельмаховке, Синьковке, Новоселовском и Тернах.

= Соледарское направление:
- Отряды ЧВК «Вагнер» ведут зачистку села Яковлевка. ВС РФ выбили подразделения 10 огшбр ВСУ с трех опорных пунктов севернее Берестового. Украинское командование перебрасывает подкрепления и усиливает оборону в попытке избежать окружения Соледара с северо-востока.
- На Бахмутском (Артемовском) участке ВСУ попытались контратаковать в Опытном, российские войска удержали позиции. В юго-восточных окрестностях Бахмута продолжаются ожесточенные бои. Противник бросает в атаку новоприбывшие подразделения, пытаясь стабилизировать фронт.
- Госпитали и больницы Краматорска, Славянска, Константиновки и Киева переполнены из-за огромных потерь на всем участкам фронта.

= Луганская Народная Республика:
- Украинские формирования из ствольной артиллерии обстреляли город Сватово, повреждения получили жилой дом и газораспределительная станция.

= Донецкое направление:
- В рамках подготовки к возможному наступлению командование ВСУ перебрасывает подразделения 59 омпбр ВСУ под Донецк.
- На Торецком (Дзержинском) участке для усиления обороны противник перебросил в Торецк две БМП с личным составом.
- Мотострелковые подразделения ВС РФ продолжают вести бои с украинскими формированиями в центре Марьинки.
- На Угледарском участке ВСУ стягивают силы в районе Времьевского выступа. Вдоль всей линии фронта действуют БЛА противника.
- Украинские формирования из реактивной и ствольной артиллерии обстреляли населенные пункты Донецкой агломерации: под удар попали в том числе жилые постройки и газопровод Донецка, погибло не менее трех мирных жителей.

= Запорожское направление:
- Англоязычные подразделения «Интернационального легиона обороны Украины» задействуются малыми группами на рубеже Большая Лепетиха — Константиновка для поиска тыловых объектов ВС РФ и диверсий на них.
- Вдоль линии соприкосновения продолжаются артиллерийские дуэли: ВС РФ отработали по позициям противника в Орехове, Дорожнянке, Гуляйполе и Новоданиловке.

= Херсонское направление
- ДРГ «Интернационального легиона обороны Украины» на катерах разведывают огневые позиции ВС РФ вдоль левого берега Днепра и наводят украинскую артиллерию со стороны Очакова.
- Российские подразделения нанесли удары по районам сосредоточения противника в Чернобаевке, Казацком, Антоновке и Бериславе. Украинские формирования из минометов обстреляли гражданские объекты в Новой Каховке и Голой Пристани.


большая карта
http://t.me/rybar/41892
Автор: les
Дата: 10.12.2022 08:30
Re: 14-й Украинский топик
Большая сводка за день от lostarmour.info
09 декабря

Из рекомендуемого к прочтению/просмотру:
- Фото БМПТ терминатор
- Работа Снайперов ОБТФ ДНР "Каскад"
- Первое видео словенских танков M-55S, подаренных Словенией для Украины
- Большой обзор по поставкам Западом танков на Украину от KLOCH4
Автор: Нойруппин
Дата: 10.12.2022 08:30
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
издевается, упиваясь безнаказанностью
Есть в школе один ученик, упивавшийся безнаказанностью в чатах.
В октябре достал одного из других учеников окончательно, состоялась очная встреча с результатом ЗЧМТ.
У одного освобождение от физ.нагрузок до весны, у второго проблемы другого характера.
В чатах значительно тише.
Автор: Нойруппин
Дата: 10.12.2022 08:33
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
цвет неправильный и материал подозрительный :)
Современный "гражданский" вариант. В соседнем канц. магазине такие же покупал для пионеров
Автор: В порядке бреда
Дата: 10.12.2022 08:42
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Позднее из данных радиоперехвата стало известно
а рассказывают, что "в отличие от нас!!!"© ВСУ насквозь обеспечены защищённой радиосвязью.
Значит, либо кто-то преувеличивает, либо наши умеют вскрывать ихний ЗАС

Цитата:
Сообщение от les >>>
Предотвратить утечку американского оружия с территории Украины – это сложная задача

Утечку американского вооружения с территории Украины остановить невозможно
сложно и невозможно - не то же самое :)
Автор: В порядке бреда
Дата: 10.12.2022 08:47
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Она >>>
Петруха ведь сразу написал - взрослые люди, а ведут себя как (дальше не помню)
и ведь он прав.

Правда, походя, обвинил меня - то ли в разжигании ненависти, то ли в ненависти ко всем украинцам. Ну, впечатления у него такие.
А разжигание ненависти, у нас - уголовка, вообще-то. Так что такое обвинение, это достаточно серьезная штука (не шутка).
Автор: В порядке бреда
Дата: 10.12.2022 08:52
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Да ладно. Санитар без поддержки выступать не может, о чем сам и написал. О готовности «чистить клюв» он написал, думая не получить ответа. Получил, теперь виляет.
ЗЫ. Пусть Барса возьмёт. Двоим на одного сподручнее.
Классическая провокация. Очень достойно и рукопожатно.
Автор: les
Дата: 10.12.2022 08:57
Re: 14-й Украинский топик
Видеохроника за 09 декабря — главные военные события за вчера от канала Военная Хроника RT
http://t.me/milchronicles/1379
для беZтележных http://vk.com/video-40316705_456384876
Автор: В порядке бреда
Дата: 10.12.2022 08:58
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
наши коллеги реально осознают, что являются участниками войны на уничтожение. Что вполне реальной перспективой является военное положение, всеобщая мобилизация, карточная система...
а как с этим - в Израиле?
Или там, нет войны "на уничтожение"?

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
но тут уже будут совместные действия с саудами.
СА + Иран... Это будет очень интересно.
Автор: les
Дата: 10.12.2022 09:00
Re: 14-й Украинский топик
Заявления Небензи на заседании СБ ООН по проблеме поставок западного оружия Киеву:

- Растут контрабандные поставки оружия, направляемого Украине, в третьи страны
- Участие США и других стран в наведении украинского оружия будет иметь правовые последствия
- (О "поставках" иранских БПЛА России): Россия способна справиться со своими задачами и ни в чьей помощи не нуждается
- Россия сожалеет, что ООН не осудила Киев за удары по Донецку

http://t.me/rian_ru/188257



Часовой пояс GMT +2, время: 08:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100