Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 15-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: am_big
Дата: 30.03.2023 09:15
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я ответил на ваш вопрос?
А Вы сами как думаете?
Как по мне, так скорее нет, чем да. Но я и не сомневался, что оно у Вас есть.
Что ж, пусть будет так. Думаю, что дальше не стоит продолжать дискуссию на эту тему.
Автор: pirotehnic
Дата: 30.03.2023 09:15
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Повторяю.
Единственное объяснение - туда свозили таких детей из всей области. В течении нескольких лет, из-за военных действий.
Вот, к примеру, еще информация,
Получается так:
в 2017 году детей практически не осталось и детдом планировали закрыть. Но потом пришли русские и убили минимум 24 тысячи родителей из числа мирного населения. От которых остались 12 тысяч сирот. Это обвинение покруче Бучи будет.

Потом детей зачем-то собрали в прифронтовом!!! городе. И потом героически спасли.

Кстати где их всех размещали? на 12 тысяч детей - это ж надо 12 тысяч кроваток. Если брать здания как у меня в училище, то только для спален - надо 30 пятиэтажных зданий.
Их надо кормить, одевать, обувать, мыть, обстирывать, лечить и по возможности учить. На такую ораву детворы - минимум треть населения 80-ти тысячного города работать должна была.

Но сколько я не читал - нигде упоминания о подобном комплексе найти не смог.

Поэтому думаю, что цифра 12 тысяч с потолка. Пока глобус обсуждает решение МУС - в струю попасть.
Автор: В порядке бреда
Дата: 30.03.2023 09:24
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Меня в Гданьске больше Почта удивила.
Здание держалось...
...15 часов.
И, не было Гданьска, был - вольный город Данциг, с преобладающим немецким населением(2/3). И форты на Вестерплатте, поляки построили незаконно - без ведома самоуправления вольного города.
И,ещё в 1936, поляки всерьез намеревались отхапать Данциг, как Вильно ранее.

И, замечательная цитата: "30 августа польский главный штаб окончательно отказался от военной операции в Гданьске"
Автор: Елена
Дата: 30.03.2023 09:29
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
думаю, что цифра 12 тысяч с потолка
может ноль лишний? 1200 вполне цифра реальная
Автор: pirotehnic
Дата: 30.03.2023 09:33
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от trak >>>
а у меня из строевых песен только украинская песня про "чернявую девчину " в голове есть. что за %$#&ец, творится, дорогие товарищи.
Полчаса строевой подготовки в день.
Для себя! Для удовольствия!

И всё пройдёт.
Автор: Ёжик
Дата: 30.03.2023 09:34
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
не. все от свекрови.

- мама, ну а теперь я так мою?
- нет.
- ну скажите, как надо?
- не знаю, как. но не так!
Млиат… Один в один наша главбух! ))))
Автор: В порядке бреда
Дата: 30.03.2023 09:34
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
может ноль лишний? 1200 вполне цифра реальная
А может - единица. Или двойка. А может, и все пять цифр - цэ Украина. У них, можно разговаривать с погибшими, и трупы - машут камере рукой.
Автор: Fboat
Дата: 30.03.2023 09:35
Re: 15-й Украинский топик
Точка зрения МУС,ВВС и Российских "правозашитников" на ситуацию с детьми..
А разве это не эвакуация — ведь часть детей реально вывозили из-под обстрелов?
Нет. Четвертая Женевская конвенция (статья 49) однозначно говорит о том, как можно эвакуировать гражданское население, в том числе детей.

Во-первых, эвакуировать детей можно, только если этого требует безопасность населения или особо веские соображения военного характера. "При этом Международный трибунал по бывшей Югославии подчеркивал, что оккупирующая сторона не может ссылаться на обеспечение безопасности населения, если она же и является основным источником опасности", — уточняет юрист Центра защиты прав человека "Мемориал" Наталия Секретарева.

Во-вторых, эвакуация возможна только в ближайшие безопасные районы, по возможности "только вглубь оккупированной территории" (и не дальше). "Распределение детей по всей территории самой большой в мире страны этому не очень соответствует", — объясняет Наталия Секретарева.

В-третьих, у государства есть обязанность вернуть эвакуированное население немедленно после того, как боевые операции в этом районе будут закончены. "Действия России, скажем так, не похожи на экстренную временную эвакуацию. Тем более этому не соответствует практика распределения детей в российские приемные семьи и выдача им паспортов", — говорит эксперт.

По нормам международного права, истинная эвакуация предполагает открытие гуманитарных коридоров в сторону страны гражданства, а если это невозможно — привлечение третьих стран и международных организаций, введение их гуманитарных конвоев.

Однако, по словам ​​уполномоченной президента Украины по правам ребенка Дарьи Герасимчук, Россия ни разу не согласовывала гуманитарные коридоры для вывоза детей на территорию, подконтрольную Украине.
На какие правовые нормы ссылается прокурор МУС?

В своем заявлении прокурор Карим Хан уточняет, что "на момент этих депортаций украинские дети находились под защитой Четвертой Женевской конвенции". Она называется "О защите гражданского населения во время войны" и прямо запрещает принудительное перемещение или депортацию гражданского населения с территории оккупированного государства.

В Конвенции подчеркивается, что оккупирующая держава "ни в коем случае" не должна менять гражданское состояние детей. Это значит, что украинских детей нельзя переводить в российское гражданство.

"Россия — участница Женевских конвенций, поэтому аргументы про то, что власти ничего плохого не делали и Международный уголовный суд нам не указ, как минимум не очень состоятельны", — сказала Би-би-си Наталия Секретарева, юрист Центра защиты прав человека "Мемориал".

Международное право признает границы Украины такими, какими они были в начале 2014 года — до российской аннексии Крыма и захвата других регионов страны. Таким образом, эти территории считаются оккупированными и действие Женевской конвенции распространяется на всех детей и в целом на гражданское население на них.
Подробне https://rus.delfi.lv/news/daily/abro....d?id=55380040
И да, не зря "Мемориал" запретили
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 30.03.2023 09:35
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Скорее всего, говор нарочитый, она, ЯТД, вполне чисто по-русски может разговаривать, сделано специально на публику.
Но тем более "респект и уважуха" и ей, и тому, кто это придумал, молодцы!
Она с гардеробщицей разговаривала, пока мы экскурсовода дожидались, так что если и нарочитый, то точно не для нас :)
А экскурсовод вполне себе литературно вещала, без изысков. Очень приятная женщина.
Автор: В порядке бреда
Дата: 30.03.2023 09:35
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от trak >>>
только украинская песня про "чернявую девчину " в голове есть
о доме думать надо!
Автор: Ёжик
Дата: 30.03.2023 09:36
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
это временно оккупированная российская территория
+1 ))))
Автор: Piligrim
Дата: 30.03.2023 09:38
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
ты вообще спишь, товарищ?
(на бегу) Некогда, товарищ!
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 30.03.2023 09:38
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>

Кстати где их всех размещали? на 12 тысяч детей - это ж надо 12 тысяч кроваток. Если брать здания как у меня в училище, то только для спален - надо 30 пятиэтажных зданий.
Их надо кормить, одевать, обувать, мыть, обстирывать, лечить и по возможности учить. На такую ораву детворы - минимум треть населения 80-ти тысячного города работать должна была.
Но сколько я не читал - нигде упоминания о подобном комплексе найти не смог.
А они того... Частями. Накапливались и депортировались. А потом следующие.
Автор: Piligrim
Дата: 30.03.2023 09:47
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Получается так:
в 2017 году детей практически не осталось и детдом планировали закрыть. Но потом пришли русские и убили минимум 24 тысячи родителей из числа мирного населения. От которых остались 12 тысяч сирот. Это обвинение покруче Бучи будет.
Не так.
Это была информация всего лишь об одном доме, ЯТП где-то в центре.
Об остальных домах и интернатах разговор отдельный. Но это надо рыть специально, а зачем мне это надо?
Чтоб здесь кому-то открыть глаза? Или просто в поисках истины?
Мне это не надо, а кто хочет пусть роет.

Если интересует личное мнение, то ИМХО цифру глава ОГА дал действительно большую. Почему так получилось, случайная ошибка это, пропагандистская уловка или правда, мне по большому счету пофигу. Любая версия ничего не изменит в общей картине. Моей.
Автор: В порядке бреда
Дата: 30.03.2023 09:50
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
то была информация всего лишь об одном доме, ЯТП где-то в центре.
на 12000 душ. Плюс персонал.
Интересно посмотреть на такой "дом"
Автор: lmn
Дата: 30.03.2023 09:51
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
А они того... Частями. Накапливались и депортировались. А потом следующие.
Там во всем Бахмутском районе столько детей-то было ?
Автор: Piligrim
Дата: 30.03.2023 09:51
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Украина-то тут при чём?
(глядя на название ветки) Просто я, например, не знал, что МУС не ратифицирован в Украине.
И вообще много чего про него не знал, пока не полез за информацией.
Автор: les
Дата: 30.03.2023 09:51
Re: 15-й Украинский топик
Китайская армия готова сотрудничать с российской для дальнейшего укрепления стратегической коммуникации и координации, заявило Минобороны КНР
Армия Китая готова вместе с российской армией поддерживать региональный мир и безопасность, заявило Минобороны КНР

http://t.me/rian_ru/198386

Понятно, что это развитие тех же мыслей, что озвучил председатель Си.

Но мне нравится, как звучит "российско-китайский экспедиционный корпус".
Автор: lmn
Дата: 30.03.2023 09:52
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
на 12000 душ. Плюс персонал.
Интересно посмотреть на такой "дом"
вот в этом циклопическом сооружении живет около 20 тыщ человек
https://dzen.ru/a/Yac89JO_GSL7Q-Uq#:...B2%D0%B5%D0%BA
Автор: lmn
Дата: 30.03.2023 09:53
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Китайская армия готова сотрудничать с российской для дальнейшего укрепления стратегической коммуникации и координации, заявило Минобороны КНР
Армия Китая готова вместе с российской армией поддерживать региональный мир и безопасность, заявило Минобороны КНР

http://t.me/rian_ru/198386

Понятно, что это развитие тех же мыслей, что озвучил председатель Си.

Но мне нравится, как звучит "российско-китайский экспедиционный корпус".
и 800 тысяч добровольцев из Северной Кореи
Автор: Сильвер
Дата: 30.03.2023 09:55
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Fboat >>>
да, не зря "Мемориал" запретили
Учитывая, сколько времени его запрещали - точно не зря.
Автор: Mikle
Дата: 30.03.2023 09:56
Re: 15-й Украинский топик
Татарский пишет:
https://t.me/vladlentatarsky/20311
Указом Президента РФ Александра Сергеевича Ходаковского назначили на должность заместителя начальника Главного Управления Росгвардии по ДНР. Он будет отвечать за работу спецподразделений СОБР и ОМОН.
Автор: В порядке бреда
Дата: 30.03.2023 09:58
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
вот в этом циклопическом сооружении живет около 20 тыщ человек
это - другое.
Разговор - об организованном размещении детей.
Автор: les
Дата: 30.03.2023 10:00
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Указом Президента РФ Александра Сергеевича Ходаковского
Я тоже выпал в осадок, когда прочитал.

Да, я про русский язык.

ЗЫ "Восток" переформируется в подразделение РосГвардии.

Чеченская схема?
Автор: В порядке бреда
Дата: 30.03.2023 10:00
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Я тоже выпал в осадок, когда прочитал "Указом Президента РФ Александра Сергеевича Ходаковского
кто-то тут изгаляются по поводу "перегруженности запятыми", помню
Автор: lmn
Дата: 30.03.2023 10:02
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
это - другое.
Разговор - об организованном размещении детей.
даже помещений казарменного типа понадобится не менее 20-и (по 5 этажей), не считая жилья для обслуживающего персонала.
Автор: les
Дата: 30.03.2023 10:05
Re: 15-й Украинский топик
Я даже исключение сделаю, и напишу.

А кто-то так и не научился начинать предложение с заглавной буквы. И в конце ставить точку.

Для того, чтобы давать поучения по русскому языку, надо сначала научится не делать такие ошибки: "_кто-то_ тут изгаля_ются_ по поводу ...".
Автор: Mikle
Дата: 30.03.2023 10:06
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
"Восток" переформируется в подразделение РосГвардии.
Видимо, в 116 обросн ФСВНГ
Автор: Гамиль
Дата: 30.03.2023 10:12
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Я даже исключение сделаю, и напишу.

А кто-то так и не научился начинать предложение с заглавной буквы. И в конце ставить точку.

Для того, чтобы давать поучения по русскому языку, надо сначала научится не делать такие ошибки: "_кто-то_ тут изгаля_ются_ по поводу ...".
Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
Автор: les
Дата: 30.03.2023 10:12
Re: 15-й Украинский топик
К Киево-Печерской лавре приехали члены комиссии заповедника, верующие не допускают их к зданиям.
Каноническая УПЦ сообщила, что в обители звучит набат (обычно используют в качестве тревожного сигнала для сбора).

http://t.me/rian_ru/198395
Автор: les
Дата: 30.03.2023 10:16
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
А я и не спорю, я делаю ошибки. Грамматические, орфографические. Поэтому никому не делаю замечаний по поводу аналогичных ошибок, не специалист. В дискуссии в сети строить из себя граммар-наци - удел для тех, кто исчерпал аргументы.

Но, если мне делают подобные замечания - значит примеривший шапку "идеального русского" сам подобные ошибки не делает. Иначе он не имеет права делать такие замечания. Я, например, такого права не имею. Могу указать, что и замечающий такого права не имеет.

Продолжение дискуссии про орфографию - в Сваре.
Автор: solist
Дата: 30.03.2023 10:17
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
И форты на Вестерплатте, поляки построили незаконно - без ведома самоуправления вольного города.
Не совсем так: разрешение на использование имевшихся складских зданий и помещений (еще кайзеровских довоенных) на косе полякам для транзитного склада дала Лига Наций в 1924. Ну, а поляки, под предлогом, что склад военный, сначала обнесли его колючкой, потом ввели запретку вокруг, а с начала 30-х начали оборудовать доты, которые официально называли "караульными помещениями". Самоуправление города Данцига ничего об этом не знало, потому как никого постороннего на территорию поляки не пускали. Протестовали они против строительства комплекса новых казарм (в отличие от дотов, их было видно), которые развернули на косе поляки, но также были посланы.
Кстати, видимые разрушения зданий и дотов на Вестерплатте - это в большинстве не следствие боевых действий в 1939, а последствия планового сноса в послевоенные годы поляками же.
Автор: les
Дата: 30.03.2023 10:20
Re: 15-й Украинский топик
"Курганмашзавод" (КМЗ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" ГК "Ростех") готов к серийному выпуску модернизированной самоходной противотанковой пушки 2С25М, изделие рекомендовано к принятию на вооружение российской армии, сообщили @tass_agency в холдинге.
"Самоходная противотанковая пушка 2С25М успешно выдержала государственные испытания и рекомендована к принятию на вооружение российской армии. В ближайшее время мы готовы начать серийный выпуск изделия, ведутся соответствующие проработки с Минобороны РФ", — заявили в холдинге.
СПТП 2С25М оснащена 125-миллиметровой пушкой 2А75-1 и по огневой мощи соответствует танку Т-90МС. В первую очередь машина создается для Воздушно-десантных войск России.
В комплекс вооружения танка входят бронебойно-подкалиберные, кумулятивные, осколочно-фугасные снаряды, управляемые ракеты, а также осколочные боеприпасы с дистанционным подрывом. Дальность поражения цели свыше 5 км, машина с экипажем в три человека может развивать скорость до 70 км/ч по суше и до 10 км/ч по воде.

http://t.me/vestnikpvo/14597
Автор: serwik
Дата: 30.03.2023 10:26
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
Отказов в обслуживании в магазине, обратившихся на русском - не было?
ну, СССР даже в детской дошкольной литературе пропагандировался отказ в обслуживании (причём медицинском) иностранцам ....


Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер
Чехословакия, Дания, Бельгия, Норвегия сразу раздвинули ноги.
Норвегию, КМК зря включили.
Там сопротивление было весьма значительное. "Блюхер" потопили + еще несколько кораблей.... (и это я считаю то, что норги сами, без подошедших агличан).
Автор: Эль Капитано
Дата: 30.03.2023 10:34
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Fboat >>>
Точка зрения МУС,ВВС и Российских "правозашитников" на ситуацию с детьми..

И да, не зря "Мемориал" запретили
Типичный пример незамутнённого международно-правового кретинизма.
Цитата:
При этом Международный трибунал по бывшей Югославии
Кто эти люди, и почему их мнение должно что-то значить ?
Цитата:
"При этом Международный трибунал по бывшей Югославии подчеркивал, что оккупирующая сторона не может ссылаться на обеспечение безопасности населения, если она же и является основным источником опасности"
И кто же для людей на российской территории представляет источник опасности ? Ну, если не принимать во внимание, что москали всегда сами себя обстреливают ?
Цитата:
Во-вторых, эвакуация возможна только в ближайшие безопасные районы, по возможности "только вглубь оккупированной территории" (и не дальше). "Распределение детей по всей территории самой большой в мире страны этому не очень соответствует", — объясняет Наталия Секретарева.
Само собой, лучше всех собрать под Мариуполем. Или в Бердянске. То-то там всем будет хорошо ! Кстати, учитывая наличие у зверьков средств поражения большой дальности, где ж эти безопасные районы найти ?

Цитата:
В-третьих, у государства есть обязанность вернуть эвакуированное население немедленно после того, как боевые операции в этом районе будут закончены. "Действия России, скажем так, не похожи на экстренную временную эвакуацию. Тем более этому не соответствует практика распределения детей в российские приемные семьи и выдача им паспортов", — говорит эксперт.
Пральна, нечего тут к мордорским правилам приучать, надо по-настоящему, по-демократически - собрать всех в лагере на казённых харчах.
Цитата:
Международное право признает границы Украины такими, какими они были в начале 2014 года — до российской аннексии Крыма и захвата других регионов страны.
Признаёт ли международное право границы Кипра или Сербии ? Ну и пес с ним !
В конце концов, есть такой момент, что с формальной точки зрения оккупированными эти территории не являются. Они часть нашей страны, и ее население обладает всеми теми же правами, как и жители Владивостока, Курска, Москвы и пр.
Автор: Эль Капитано
Дата: 30.03.2023 10:38
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
[i]"Курганмашзавод" (КМЗ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" ГК "Ростех") готов к серийному выпуску модернизированной самоходной противотанковой пушки 2С25М,
На мой взгляд - спорное решение, этакая яичная скорлупа, вооруженная молотками. Не знаю, как ее получится сбрасывать с парашюта, но устойчивость на поле боя, скорее всего, окажется невысокой.
Автор: Grey
Дата: 30.03.2023 10:38
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Норвегию, КМК зря включили.
Там сопротивление было весьма значительное. "Блюхер" потопили + еще несколько кораблей.... (и это я считаю то, что норги сами, без подошедших агличан).
В северной Норвегии в районе Нарвика воевали до начала июня. Не одни норвежцы конечно, англичане с французами в основном. Но после поражения во Франции союзники слились.
Автор: Чечако
Дата: 30.03.2023 10:41
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
[i]

Но мне нравится, как звучит "российско-китайский экспедиционный корпус".
Китайско-российский
Автор: les
Дата: 30.03.2023 10:43
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не знаю, как ее получится сбрасывать с парашюта, но устойчивость на поле боя, скорее всего, окажется невысокой.
Специалистов надо послушать. На мой взгляд - высокая маневренность, быстрота развертывания (свертывания).
Автор: Эль Капитано
Дата: 30.03.2023 10:46
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Специалистов надо послушать. На мой взгляд - высокая маневренность, быстрота развертывания (свертывания).
Тут бы посмотреть ТТТ, которые давались для разработки. Они должны отражать представление о месте машины на поле боя и решаемых задачах.
Пример с "Терминатором" показывает, что задумка оказалась неплохой, хотя и была встречена со скепсисом.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100