Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 15-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: третий
Дата: 08.04.2023 19:58
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
покажите страну(кроме Ватикана), где, при наличии "ка-а-анонических церквей", отсутствовали бы эти самые "секты" и "Чумаки".
Иран.
Автор: dedyaga
Дата: 08.04.2023 19:59
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
еще был Гус
Гуса как раз сожгли.

И правильно, нечего народ смущать, предлагать Библию читать. Попов надо слушаться, как скажут, так и есть.
(Это сарказм, если что)
Автор: юСтас
Дата: 08.04.2023 20:01
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
вернутся к здоровой атеистической жизни
Чтобы куда-то вернуться, нужно там хотя бы какое-то время пожить, но человечество постоянно во что-то верит. Если не в Маниту, то в Гаруду или в победу мирового коммунизма. В официальных религиях хорошо то, что они уже упорядочены и приведены в максимальное соответствие с действующим законодательством всеми, даже отделёнными от церкви, государствами. Всякие белые братства, стремящиеся заполнить вакуум, возникающий на месте разогнанных верований, ни к чему хорошему не приводят.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:03
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Он вышел из латинской ереси, ересь и продолжил. Еретиком, как был, так и остался.
А что такое ересь? Вот сейчас читаю Очерки по истории вселенской православной церкви в 3 томах. Написаны православным автором. Так вот. В истории церкви было множество поворотных моментов, когда верх брала та или иная версия христианства. Если бы события пошли чуть иначе, господствовала бы несторианская или арианская версия православия. По факту победившее направление в церковной жизни объявляет еретиками проигравших, хотя они такие же христиане. Большая часть разногласий возникла из-за того, что церковные теоретики 3-5 веков плохо понимали греческий язык и одни и те же тексты переводили по-разному. Католики же вообще греческого языка не знали и сути спора о филиокве не понимали.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:05
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Чтобы куда-то вернуться, нужно там хотя бы какое-то время пожить, но человечество постоянно во что-то верит. Если не в Маниту, то в Гаруду или в победу мирового коммунизма. В официальных религиях хорошо то, что они уже упорядочены и приведены в максимальное соответствие с действующим законодательством всеми, даже отделёнными от церкви, государствами. Всякие белые братства, стремящиеся заполнить вакуум, возникающий на месте разогнанных верований, ни к чему хорошему не приводят.
Официальная религия - та же секта, просто большая и богатая.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:06
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А еще был Гус, да мало ли кто.
До них еще Совершенные были.
Автор: В порядке бреда
Дата: 08.04.2023 20:06
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Всякие белые братства, стремящиеся заполнить вакуум, возникающий на месте разогнанных верований
а теперь, хронологию по "Белому братству" было бы неплохо привести.
«7 марта 1991 года — в Зализничном (Железнодорожном) районе Киева была зарегистрирована религиозная община «Великое белое братство ЮСМАЛОС».

Какие верования, в это время, были разогнаны?
Не бьётся картинка в реальности с картинкой в голове.
Автор: igor_new
Дата: 08.04.2023 20:07
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
Какие верования, в это время, были разогнаны?
Кодекс строителя коммунизма признали недействительным.
Автор: sluhatch
Дата: 08.04.2023 20:08
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Иран.
А бахаев куда тогда отнесем? Их там есть
Автор: SIA
Дата: 08.04.2023 20:09
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Не будет канонической церкви - пойдут люди ко всяким сектантам и Чумакам-Кашпировским. Причем многии будут с дипломами о высшем образовании.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пойдут. Но пойдут брызги. Остальные просто вернутся к здоровой атеистической жизни. Сектантов по одиночке истребить несложно.
Бгг. У человечества как вторая извилина появилась, так сразу и начались верования. Сейчас извилин уже много, а кто-то геморрой об чумака в телевизоре лечит, а кто-то мочится на пневматик и обходит трещины на взлётке. (у водил обмоченное колесо - к проколу)))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:10
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Иран.
Сколько хочешь. Одних христиан с десяток.
Из мусульман - суфии, дервиши-проповедники и еще всякое мусульманское "тильки для сэбе"
Автор: В порядке бреда
Дата: 08.04.2023 20:11
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Иран
шииты
Сунниты
Суфии
Зороастрийцы
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:14
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
До них еще Совершенные были.
Ну, это предпоследний всплеск гностической ереси, первым был Симон маг в первом что ли веке. Последние - вальденсы. Их общины и сейчас есть в Европе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:16
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
Бгг. У человечества как вторая извилина появилась, так сразу и начались верования. Сейчас извилин уже много, а кто-то геморрой об чумака в телевизоре лечит, а кто-то мочится на пневматик и обходит трещины на взлётке. (у водил обмоченное колесо - к проколу)))
Ну правильно. От шаманизма к политеизму и монотеизму. Теперь пошел обратный путь по тому же направлению. Иначе никак.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:21
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, это предпоследний всплеск гностической ереси
Из всего христианства, они мне наиболее симпатичны. Правильные отцы(и матери), можно равняться и следовать.
Автор: Маркитант
Дата: 08.04.2023 20:21
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
НГ не было. Линии на ЧАЭС не были повреждены.
Ты же сам тут написал, что ЧАЭС срочным образом подключали к белорусской энергосистеме.

Или я неправильно тебя понял?
Автор: третий
Дата: 08.04.2023 20:24
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А что такое ересь? Вот сейчас читаю Очерки по истории вселенской православной церкви в 3 томах. Написаны православным автором. Так вот. В истории церкви было множество поворотных моментов, когда верх брала та или иная версия христианства. Если бы события пошли чуть иначе, господствовала бы несторианская или арианская версия православия. По факту победившее направление в церковной жизни объявляет еретиками проигравших, хотя они такие же христиане. Большая часть разногласий возникла из-за того, что церковные теоретики 3-5 веков плохо понимали греческий язык и одни и те же тексты переводили по-разному. Католики же вообще греческого языка не знали и сути спора о филиокве не понимали.
Еретики не победили, потому что в Эпоху Святого духа этот самый Дух устами говорящих на Вселенский собора не дал еретикам победить, а ЕССиА Церкви даровал истинное Священное предание. Иначе быть и не могло.
Автор: третий
Дата: 08.04.2023 20:26
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
шииты
Сунниты
Суфии
Зороастрийцы
Шииты и сунниты это конфессии одной религии. Суфии вообще теологическая школа. А зороастрийцы просто другая религия, без делений.
Автор: Маркитант
Дата: 08.04.2023 20:27
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
мммда...

ВиА-Вежливость и Аргументы
А то ж. Именно такую херню писали западные газеты- вполне возможно с подачи и проплаты ципсо.

Кстати, по сути вопроса предполагаемых злодеяний ВС РФ в периметре ЧАЖС высказаться не желаете?
Автор: юСтас
Дата: 08.04.2023 20:28
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
в Эпоху Святого духа
когда меня на семинаре по научному атеизму спросили, почему христианство начало распространяться именно в первом веке, я ответил, что именно тогда апостолы понесли его распространять. Уверен, что моя версия выглядит логичнее официальной.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:29
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Суфии вообще теологическая школа.
В некоторых местах, некоторые люди их за это убивали. Не соответствовали канону, ваххабитов например, и наоборот. Собственно нынешняя Чечня - это люди, победившие чуждую религиозную ересь, вернувшись к истокам, а истоки у них - суфийские.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:30
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Из всего христианства, они мне наиболее симпатичны. Правильные отцы(и матери), можно равняться и следовать.
В чем-то да. Они были бескорыстны, старались помогать людям и делиться всем, что у них есть. Это было настолько разительным контрастом с католическими попами, что люди просто выгоняли их из городов. С другой стороны, отталкивает их фанатизм. Например, тяжело больной принимает Утешение и выздоравливает. Многие Совершенные в этом случае сознательно доводили себя до смерти. Раз они обещаны Господу, он должен получить их души. Фанатизм и религиозное изуверство всегда отвратительны. Один всю жизнь простоял на столбе и гадил под себя, другой довел себя до смерти, третий отрезал себе ухо, чтобы не становиться епископом (апостольские правила запрещают в служении людей, добровольно калечивших себя).
Автор: Маркитант
Дата: 08.04.2023 20:30
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пойдут. Но пойдут брызги. Остальные просто вернутся к здоровой атеистической жизни. Сектантов по одиночке истребить несложно.
История человеческой цивилизации показывает, что большинство людей в той или иной форме обращаются к религии.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:33
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
отталкивает их фанатизм
Но они при этом, не заставляли остальных следовать своему примеру. Их было-то совсем мало, ну условно тысяча на несколько миллионов населения, но авторитет имели несравнимый.
Это как в старом анекдоте про политрука и замполита.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:35
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Еретики не победили, потому что в Эпоху Святого духа этот самый Дух устами говорящих на Вселенский собора не дал еретикам победить, а ЕССиА Церкви даровал истинное Священное предание. Иначе быть и не могло.
Это поповский аргумент, я с ним знаком. Но логики в нем нет никакой. Иначе быть очень даже могло. Хотите примеров? Их есть у меня. Посмотрите на автокефальные церкви восточного обряда, например монофизитов армян или коптов. По логике официальной церкви они еретики и должны были исчезнуть. Но они не исчезли. Повторяю: в 4-5 веках легко могло сложиться так, что победили бы несториане или ариане. И тогда еретиками оказались бы сторонники халкидонского обряда. Но вышло так как вышло.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:36
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
История человеческой цивилизации показывает, что большинство людей в той или иной форме обращаются к религии.
Не к религии, а к вере в сверхъестественное. Религия облекла эту веру в логическую дебютную форму.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:37
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Их есть у меня. Посмотрите на автокефальные церкви восточного обряда, например монофизитов армян или коптов.
У меня покруче есть - эфиопы.
Автор: grb
Дата: 08.04.2023 20:40
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Схуяли? Где я тебя на это сподвиг, покажи пальцем, будьласка.
И что по поводу:
http://cdn.iz.ru/sites/default/files...?itok=eVjeAVGB
Мы таки услышим мнение, или ты как специалист по Аэропрактам-бомбардировщикам, сплюнешь под забор и промолчишь?
Сидит безоружный человек с шевроном в виде флага Украины рядом вооруженый человек в неизвестной мне амуниции
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 20:40
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Но они при этом, не заставляли остальных следовать своему примеру. Их было-то совсем мало, ну условно тысяча на несколько миллионов населения, но авторитет имели несравнимый.
Это как в старом анекдоте про политрука и замполита.
Это верно, но есть нюанс. Безоговорочное спасение было обещано только Совершенным, Слушающие же получали шанс на цепь перерождений. В те времена религия была духовным стержнем, люди искреннее верили в загробную жизнь. А земная жизнь была только преддверием жизни вечной. Поэтому люди искренне мечтали стать Совершенными. Для них строгая аскеза была естественной платой за будущее блаженство.
Автор: grb
Дата: 08.04.2023 20:46
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Ты же сам тут написал, что ЧАЭС срочным образом подключали к белорусской энергосистеме.

Или я неправильно тебя понял?
По неповрежденной линии. Обошли предварительно. Линия на Славутич тоже ремонта не требовала. Каналы диспетчерской связи были обрублены россиянами. Не разрешили даже воткнуть прямой канал по включаемой линии. У нас на щите сидел офицер-связист (наш) со спутниковым телефоном, в Чернобыле такой же российский. Они дублировали команды и доклады оперативного персонала
Автор: Маркитант
Дата: 08.04.2023 20:47
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Сидит безоружный человек с шевроном в виде флага Украины рядом вооруженый человек в неизвестной мне амуниции
Кто нибудь слышал о бевых действиях в районе ЧАЭС?

Нарушалось ли энергоснабжение ЧАЭС? Если нарушалост - то кто восстанавливал?
Автор: третий
Дата: 08.04.2023 20:49
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это поповский аргумент, я с ним знаком. Но логики в нем нет никакой. Иначе быть очень даже могло. Хотите примеров? Их есть у меня. Посмотрите на автокефальные церкви восточного обряда, например монофизитов армян или коптов. По логике официальной церкви они еретики и должны были исчезнуть. Но они не исчезли. Повторяю: в 4-5 веках легко могло сложиться так, что победили бы несториане или ариане. И тогда еретиками оказались бы сторонники халкидонского обряда. Но вышло так как вышло.
Но вышло же так? Значит, так было угодно Ему. Следовательно, "наша вера истинная, наша вера Православная". В период иконоборчества, например, на всей Земле оставался лишь один, не впавший в ересь епископ. И ничего, "врата ада не одолеют ее".
Тут обычная логика не работает. Сами краеугольные постулаты о Троице или богочеловеческой природе Христа, с точки зрения формальной логики, предельно алогичны.
Собственно, с этого и начиналась диалектика, бывшая сначала идеалистической.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:53
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Сидит безоружный человек с шевроном в виде флага Украины рядом вооруженый человек в неизвестной мне амуниции
Ай молодец. Ты даже круче авиатора.
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
потому что вам, упоротым, бесполезно доказывать.
Автор: grb
Дата: 08.04.2023 20:54
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
потому что вам, упоротым, бесполезно доказывать
аналогично
Автор: Маркитант
Дата: 08.04.2023 20:54
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
По неповрежденной линии. Обошли предварительно. Линия на Славутич тоже ремонта не требовала. Каналы диспетчерской связи были обрублены россиянами. Не разрешили даже воткнуть прямой канал по включаемой линии. У нас на щите сидел офицер-связист (наш) со спутниковым телефоном, в Чернобыле такой же российский. Они дублировали команды и доклады оперативного персонала
То есть основные линии энергоснабжения ЧАЭС от украинской энергосистемы были кем-то повреждены или отключны, правильно я понимаю? Что вынудило ВС РФ обращаться за содействием к белорусским энергетикам- так было?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:55
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А земная жизнь была только преддверием жизни вечной.
А не адом? Я давно читал, но вроде у катаров наш мир был сатанинским/тварным, все божье - за ним?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2023 20:56
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
аналогично
*поднимает будденовку со звездой
Извини, конфедераток и штальхельмов не держим.
Автор: grb
Дата: 08.04.2023 21:01
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
То есть основные линии энергоснабжения ЧАЭС от украинской энергосистемы были кем-то повреждены или отключны, правильно я понимаю? Что вынудило ВС РФ обращаться за содействием к белорусским энергетикам- так было?
Примерно так. Только обращался Системный Оператор. На момент подготовки включения не имевший ни малейшего представления о ситуации на станции. Это было очень хорошо видно из содержания "Программы постановки под напряжение". То есть связи с персоналом станции и им не дали
Автор: sluhatch
Дата: 08.04.2023 21:03
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Но они при этом, не заставляли остальных следовать своему примеру. Их было-то совсем мало, ну условно тысяча на несколько миллионов населения, но авторитет имели несравнимый.
Но Лангедок при этом практически от всего населения зачистили
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2023 21:03
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Тут обычная логика не работает. Сами краеугольные постулаты о Троице или богочеловеческой природе Христа, с точки зрения формальной логики, предельно алогичны.
Товарищ Тертуллиан, перелогиньтесь.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100