Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Mikle
Дата: 17.07.2023 08:06
Re: 16-й Украинский топик
https://t.me/new_militarycolumnist/112802
В районе атаки у 145-й опоры Крымского моста найдены обломки водных мотоциклов, которые ВСУ модернизируют в беспилотники со взрывчаткой.

Они идут к цели практически под водой, выглядывая на поверхность лишь на несколько сантиметров.

Также сообщается, что американский разведывательный беспилотник MQ-9 Reaper работал на Крымском направлении в момент атаки и мог координировать удар.
#Крым
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 08:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Высоко над водой только надфарватерный пролет и примыкающие к нему. Чем дальше от фарватера - тем ниже.
Всё равно несколько метров там есть. Чтобы на расстоянии нескольких метров рвануть такой объект, это даже сотнями килограмм не отделаешься. Там тонны нужны. И тоже не единичные. Непонятно.
Автор: Гамиль
Дата: 17.07.2023 08:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Также сообщается, что американский разведывательный беспилотник MQ-9 Reaper работал на Крымском направлении в момент атаки и мог координировать удар.
#Крым
ИМХО, вот этих надо сбивать в любой точке над нейтральными водами в Черном море.
Автор: Са-Ша
Дата: 17.07.2023 08:23
Re: 16-й Украинский топик
Интересно, будут ли сейчас киевляне фотографироваться у картинок с горящим мостом?
https://yandex.ru/images/search?from...82%D0%BE%D0%BC
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 08:30
Re: 16-й Украинский топик
Показали съёмку моста сбоку. Наружный край полотна оторван от опры и поднят. Полотно получило закручивание по продольной оси. Учитывая вес полотна и расстояние от воды (несколько метров) остаюсь при своём убеждении: при сценарии с беспилотником это должны быть тонны ВВ. Пара сотен килограмм там просто воду бы разбрызгало.
Автор: Mikle
Дата: 17.07.2023 08:48
Re: 16-й Украинский топик
https://t.me/itsdonetsk/87961
Власти Крыма сообщили, что легковые автомобили смогут выехать с территории полуострова в ближайшее время на пароме, грузовые – только через альтернативный маршрут через ДНР, Херсонскую и Запорожскую области
Автор: Землемер
Дата: 17.07.2023 08:52
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Показали съёмку моста сбоку
съёмка из окна поезда, пролет сдвинут и наполовину ( по ширине) висит над водой.
t.me/rt_russian/165756
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 08:53
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Интересно, будут ли сейчас киевляне фотографироваться у картинок с горящим мостом?
https://yandex.ru/images/search?from...82%D0%BE%D0%BC
Разумеется будут. И СУГС тоже орать будут.

Меня интересует только один вопрос, какой будет наш ответ. Будет ли Киев разрезан на две автономные части, например?
Автор: lmn
Дата: 17.07.2023 08:56
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Разумеется будут. И СУГС тоже орать будут.

Меня интересует только один вопрос, какой будет наш ответ. Будет ли Киев разрезан на две автономные части, например?
Будет ли Киев разрезан на две автономные части, наконец-то
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:03
Re: 16-й Украинский топик
НАК: осуществлена террористическая атака на Крымский мост, повреждена автодорожная составляющая
Атака на Крымский мост была осуществлена в 3.05 двумя украинскими беспилотными надводными аппаратами. По факту случившегося на Крымском мосту возбуждено дело по статье "Теракт".

http://t.me/rian_ru/209070
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 09:03
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Будет ли Киев разрезан на две автономные части, наконец-то
Да, уточнение существеннейшее. Согласен.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:03
Re: 16-й Украинский топик
Работа Керченской паромной переправы приостановлена до особых распоряжений - Росморречфлот
Автор: Flyin
Дата: 17.07.2023 09:05
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Показали съёмку моста сбоку. Наружный край полотна оторван от опры и поднят. Полотно получило закручивание по продольной оси. Учитывая вес полотна и расстояние от воды (несколько метров) остаюсь при своём убеждении: при сценарии с беспилотником это должны быть тонны ВВ. Пара сотен килограмм там просто воду бы разбрызгало.
может такое быть, чтоб несколько носителей взорвалось одновременно? то есть приплыли, и разом рванули?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 17.07.2023 09:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Показали съёмку моста сбоку. Наружный край полотна оторван от опры и поднят. Полотно получило закручивание по продольной оси. Учитывая вес полотна и расстояние от воды (несколько метров) остаюсь при своём убеждении: при сценарии с беспилотником это должны быть тонны ВВ. Пара сотен килограмм там просто воду бы разбрызгало.
В таком случае кто-то залез снизу по опоре и положил взрывчатку непосредственно под полотно?
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Работа Керченской паромной переправы приостановлена до особых распоряжений - Росморречфлот
Работа Керченской паромной переправы возобновлена в 10.00 - Минтранс РФ
http://t.me/rian_ru/209074
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 09:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
НАК: осуществлена террористическая атака на Крымский мост, повреждена автодорожная составляющая
Атака на Крымский мост была осуществлена в 3.05 двумя украинскими беспилотными надводными аппаратами. По факту случившегося на Крымском мосту возбуждено дело по статье "Теракт".

http://t.me/rian_ru/209070
Оперативненько, чего уж там, через семь часов гора поднатужившись родила мышь. Видимо, после сытого завтрака лоб ещё час морщили, после субботней баньки ещё не отошедши, что бы такое сказать.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Также сообщается, что американский разведывательный беспилотник MQ-9 Reaper работал на Крымском направлении в момент атаки и мог координировать удар.
В некоторых СМИ заявляют, что в воздухе во время атаки работал американский беспилотник MQ-9A Reaper, но в момент взрыва «Рипер» находился в 570 километрах от места происшествия. Расстояние слишком большое даже для MQ-9A.
http://t.me/rybar/49774
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 09:13
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
может такое быть, чтоб несколько носителей взорвалось одновременно? то есть приплыли, и разом рванули?
Речь шла про "взрывы", соответственно, не менее двух. Тут я не компетентен, серия последовательных, относительно маломощных (речь про "до тонны" каждый) взрывов воздействуют на такую конструкцию по сравнению с одним от блокбастера, например.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Оперативненько, чего уж там, через семь часов гора поднатужившись родила мышь.
Для того, чтобы официально сообщить, что повреждена только автодорожная составляющая может быть необходимо и более семи часов.

Опять же, установление что конкретно взорвалось, и были ли другие причины - тоже время.

Так то, по факту, на ТВ в официальных новостях и в пять утра уже было.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 09:15
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
может такое быть, чтоб несколько носителей взорвалось одновременно? то есть приплыли, и разом рванули?
Всё равно выходим на проблему требуемой массы ВВ. Плюс добавляется требование синхронизации.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:16
Re: 16-й Украинский топик
Полный комментарий официального представителя СК России Светланы Петренко
(видео)
http://t.me/sledcom_press/7664
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 09:19
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Так то, по факту, на ТВ в официальных новостях и в пять утра уже было.
По факту утром речь шла про "ЧП на Крымском мосту". Мало ли какое там ЧП может быть. И это просто новости. Официальные заявления очень поздно появились.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 09:20
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
В таком случае кто-то залез снизу по опоре и положил взрывчатку непосредственно под полотно?
В этом случае можно обойтись меньшей массой заряда. Но это тоже будут не килограммы. А минимум десятки килограммов. А скорее сотни. Если посмотреть на старые мосты через канал им. Москвы в Москве :), то там хорошо видны ниши под взрывчатку, к которым ведут лестницы. Ниша предусматривает укладку довольно большого количества ящиков общим весом ВВ в пару-тройку центнеров. Для гарантированного разрушения моста. Причём, ниши сделаны с обеих концов. А мосты там много меньше.
Автор: Вовка
Дата: 17.07.2023 09:20
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Либо ему не сохранили гвардию при возрождении, либо Путин присвоил ему гвардию второй раз :-)))
Дважды гвардейский...
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 09:22
Re: 16-й Украинский топик
Тут же главная цель не само разрушение моста, а факт успешной атаки с разрушениями той или иной силы и с жертвами. Не каждый теракт оканчивается эффектным падением небоскребов в прямом эфире.
Автор: Flyin
Дата: 17.07.2023 09:25
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Всё равно выходим на проблему требуемой массы ВВ. Плюс добавляется требование синхронизации.
я о том, что есть ли разница- один условно монолитный заряд и несколько меньшей массы. Ведь если не принимать специальных мер по инициации, классическая взрывчатка будет разлетаться просто кусками, как было при разработке наших 3х и 5тонных бомб. Могли, кстати, и не всякие классические взрывчатки применить, а что-нибудь "нано". Надеюсь, "криминалисты" смывы забирают, чтоб точно узнать, взрывать завод в Англии или США.
Автор: Flyin
Дата: 17.07.2023 09:27
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Тут же главная цель не само разрушение моста, а факт успешной атаки с разрушениями той или иной силы и с жертвами. Не каждый теракт оканчивается эффектным падением небоскребов в прямом эфире.
блин, а почему после первого же терракта сети не натянули и прочие заграждения.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 09:27
Re: 16-й Украинский топик
Либо очень повезло, если в полотне имелись внутренние напряжения. Вызваные тем, что мост очень длинный и всё равно погуливает в каких-то пределах. Запас прочности на эти пределы рассчитан. Но дополнительное внешнее воздействие может эти напряжения разрядить, сорвав крепления (если они есть и плиты не держатся просто весом). В этом случае это филигранная работа. Которую должен был планировать специалист экстра класса.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:30
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
По факту утром речь шла про "ЧП на Крымском мосту"
Я напомню, что раньше и такие сообщения, о ЧП, появлялись через часы после происшествия. Изменения произошли, не самые плохие.

Нужно ли давать в прессу все подробности расследования по уголовному делу в режиме онлайн - у меня большие сомнения. Нужно ли сообщить общие данные, которые не повредят дальнейшему расследованию - конечно да. Через сколько давать общую информацию - вопрос к руководству штаба.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 09:30
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
я о том, что есть ли разница- один условно монолитный заряд и несколько меньшей массы. Ведь если не принимать специальных мер по инициации, классическая взрывчатка будет разлетаться просто кусками, как было при разработке наших 3х и 5тонных бомб. Могли, кстати, и не всякие классические взрывчатки применить, а что-нибудь "нано". Надеюсь, "криминалисты" смывы забирают, чтоб точно узнать, взрывать завод в Англии или США.
Разница есть. Несколько меньших зарядов могут создать эффект направленного взрыва и усилить эффект. Но для этого требуется их правильное и очень точное размещение и синхронизация взрывов до милисекунд. Что в случае с беспилотниками крайне нетривиальная задача.
Автор: grey_rat
Дата: 17.07.2023 09:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Меня интересует только один вопрос, какой будет наш ответ. Будет ли Киев разрезан на две автономные части, например?
В лучшем случае состоится традиционная пальба по трансформаторным будкам.
Автор: Mikle
Дата: 17.07.2023 09:33
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Если посмотреть на старые мосты через канал им. Москвы в Москве :), то там хорошо видны ниши под взрывчатку, к которым ведут лестницы. Ниша предусматривает укладку довольно большого количества ящиков общим весом ВВ в пару-тройку центнеров. Для гарантированного разрушения моста. Причём, ниши сделаны с обеих концов. А мосты там много меньше.

Так там видимо планировалось именно серьезное разрушение пролетного строения, а то и опоры, с невозможностью быстрого восстановления.

Тут же ситуация несколько другая, насколько вижу
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 17.07.2023 09:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Ждем официальной информации. Может быть многое, на автомобиль совсем не похоже.
Официально, как я понимаю, два морских беспилотника со стороны Азовского моря.
#₽%#=!
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:36
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Тут же ситуация несколько другая, насколько вижу
По пострадавшим и разрушениям ситуация лучше, чем в октябре.

Так то понятно, что долго искали способ (уязвимость), и хорошо, если нашил только одну. Надо ждать сутки, будет ли другая атака.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:39
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ленивый Пилот >>>
Официально, как я понимаю, два морских беспилотника со стороны Азовского моря
Про морские бла сразу начали писать в украинских пабликах.

Тут вопрос, что это должен был быть не "мотоцикл", а "баржа", чтобы достичь такого эффекта. Или точный расчет точки и периодичности воздействия, не зря же два взрыва были. Или очень повезло, или уязвимость, надеюсь, что легко устранимая.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 09:44
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Так там видимо планировалось именно серьезное разрушение пролетного строения, а то и опоры, с невозможностью быстрого восстановления.

Тут же ситуация несколько другая, насколько вижу
Да. Но там и объекты много меньше. Короче, как бы там ни было, но я лично убеждён, что теракт планировали и осуществляли специалисты высочайшего класса. Это не самодеятельность на коленке.
Автор: Mikle
Дата: 17.07.2023 09:46
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Либо очень повезло, если в полотне имелись внутренние напряжения. Вызваные тем, что мост очень длинный и всё равно погуливает в каких-то пределах.
Насколько помню, там пролеты не очень большие , порядка 50 метров между опорами, и при этом на опорах пролетное строение разрезается.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:48
Re: 16-й Украинский топик
СИМФЕРОПОЛЬ, 17 июл – РИА Новости. По одной из двух веток Крымского моста могут запустить движение в реверсе, техническое решение прорабатывается, сообщил глава крымского парламента Владимир Константинов в эфире радиостанции "Спутник в Крыму".
...

http://ria.ru/20230717/dvizhenie-1884548202.html
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 09:52
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Насколько помню, там пролеты не очень большие , порядка 50 метров между опорами, и при этом на опорах пролетное строение разрезается.
50 метров бетонного монолита, рассчитаного на серьёзную нагрузку на излом, это очень приличный вес. Сдвинуть его бесконтактным ненаправленным взрывом с расстояния в несколько метров, при ограниченном количестве ВВ, это очень и очень непростая задача. Не говорю невозможная. Раз получилось, значит возможная (хотя реальную технологию могут и не озвучить). Но квалификации это требует высочайшей. Причём, не только знания взрывного дела, но и знания особенностей объекта воздействия и очень точного расчёта.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:53
Re: 16-й Украинский топик
Мнение:

Напомним, кстати, что результатом предыдущей атаки на Крымский мост стало осознание стратегической важности сухопутного коридора в Крым, а ответом — решение его удерживать и ход оборонительной операции в том виде, в котором она идет с начала июня. То есть, ответ проявился восемь месяцев спустя. Яркие быстрые взрывы в качестве мести — это для медийных наркоманов, системность решений и глубина последствий происходящего совершенно иная, темп реагирования — тоже. Если вы думаете, что ничего не происходит — поздравляем, у вас клиповое сознание и память как у рыбки.
http://t.me/vatfor/8714



Часовой пояс GMT +2, время: 06:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100