Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:00
Re: 16-й Украинский топик
Один человек погиб, 12 пострадали в результате удара ВСУ по Новой Каховке, заявил мэр города.
Первый удар был нанесен ракетой, сейчас город обстреливают из минометов и артиллерии, рассказал мэр.

http://t.me/rian_ru/215377
Автор: grb
Дата: 15.09.2023 14:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Что, трудно поверить?
Сам же притчу приводил
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.09.2023 14:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
...
Ахуел мрачно. Многое читал, много разных картинок и ведео видел. Но вот так... И весело хлопают, блядь!
Это видео прошлогоднее. Я ещё тогда здесь на него ссылку давал.

А вот новенькое. Свеженькое.
Вчера я рассказывал про официального спикера-трансгендера ВСУ из США. Которое сказав:
Цитата:
"В чём разница между нами и ними? Кроме того, что мы под этим (украинским. — Прим. Лайфа) флагом сражаемся за свободу, а они — за тиранию и диктатуру? В том, что мы люди, а они — нет", — заявил бывший Майкл Джон Чирилло в ходе очередного выступления перед камерой.
оказывается, мило пошутило.
Цитата:
... объяснил шуткой сделанное им заявление о том, что российские военнослужащие не являются людьми. Он утверждает, что его слова относились не к настоящим солдатам, а к картонным фигурам, стоявшим у него за спиной.
https://life.ru/p/1599387
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.09.2023 14:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Про МТС у меня не к технической стороне претензии, а к схеме работы с абонентами, всеми этими подключаемыми услугами и отношении к абонентам "лох не мамонт". В плане техническом это вполне себе одна из самых передовых компаний, где трудятся специалисты высочайшего класса. Но бизнес модель, построенная на всемерном н@ебалове абонентов... Простите, но это далеко не только моя точка зрения.
Лет 25 назад мы с женой купили первые мобилы и номера МТС, с тех пор опсоса и номера не меняли, только тарифы время от времени. Ни разу ни одной претензии не возникло. Все-таки 25 лет - немалый срок, можно какие-то выводы сделать.
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:03
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
По "Саратову" точно было.
Не подскажешь, где?

В своей базе не нашел. Но там еще с БДК "Орск" путаница была.

В архиве все однозначно. Поднят БДК "Саратов", в марте был затоплен экипажем в порту Бердянска
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:08
Re: 16-й Украинский топик
Путин назвал чушью заявления о том, что Россия берет северокорейских добровольцев на спецоперацию.
http://t.me/rian_ru/215387

"У нас нет практики привлекать людей со стороны. К тому же, воюющие подразделения оснащаются самой современной техникой".

Россия не собирается ничего нарушать, но будет развивать сотрудничество с КНДР в рамках международного права, заявил Путин.
http://t.me/rian_ru/215389
Автор: Kamyshinka
Дата: 15.09.2023 14:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===вот я именно о том же и говорил.
Начинаете указывать кому что делать...
Пичалька.
Надо позвать Пилигрима. Он, похоже, в обе стороны работает: все заняты, и Лес, и его оппоненты.
Автор: Dragon
Дата: 15.09.2023 14:10
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Denikin2008 >>>
Точка зрения учитывает то, что ещё с 19го года МТС отказались от токсичных способов подключения услуг, в формате " новая услуга включена на неделю, выключи сам если не надо?"
В смысле, что они сами самоуничтожаются, по мере окончания тестового периода.
Остальные операторы такому так и не научились.
А что касается обслуживания в целом.. В сравнении с Ростелекомом - у МТС очень лояльный и рабочий вариант...
У меня много знакомых, коллег, на МТС остались единицы. Кмк МТС поздно взялся пить боржоми с одной стороны, с другой стороны, мошеннические действия у них продолжаются. Несколько месяцев назад знакомая организация, у них несколько сот симок в устройствах было, ушли от МТС, по причине того, что им наподключали на них услуг.
Сравнивай, не сравнивай, МТС лидер по обману абонентов.
Автор: Kamyshinka
Дата: 15.09.2023 14:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
ФБ пишет "Авангард. Три. Но я вам этого не говорил."
Что это значит?
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:12
Re: 16-й Украинский топик
Дожали?

Министр обороны ФРГ Писториус допустил возможность поставки Киеву ракет Taurus через "несколько недель". Пару дней назад глава МИД Украины отмечал, что Киев продвинулся вперед в переговорах о поставках этих ракет из Германии.

http://t.me/rian_ru/215394
Автор: lmn
Дата: 15.09.2023 14:13
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Что это значит?
на Су-34 смогли подвесить крылатые гиперзвуковые ракеты авангард, три штуки на самолет (что сомнительно, потому что одна ракета весит две тонны)
Автор: Kamyshinka
Дата: 15.09.2023 14:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Лет 25 назад мы с женой купили первые мобилы и номера МТС, с тех пор опсоса и номера не меняли, только тарифы время от времени. Ни разу ни одной претензии не возникло. Все-таки 25 лет - немалый срок, можно какие-то выводы сделать.
У меня МТС года с 2004, один и тот же номер. Нареканий никаких нет.
Автор: Flyin
Дата: 15.09.2023 14:14
Re: 16-й Украинский топик
а вот любопытно стало, Хрущёв частенько фигурял в вышиванке какой-то, а она у него была какая, украинская или южнорусская или вообще, финно-угорская?
Автор: Kamyshinka
Дата: 15.09.2023 14:15
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
на Су-34 смогли подвесить крылатые гиперзвуковые ракеты авангард, три штуки на самолет (что сомнительно, потому что одна ракета весит две тонны)
Спасибо. Теперь понятно.
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Что это значит?
Что на Су-34 теперь подвешивают вариант известного в узких кругах 4202, ГПКБ "Авангард".

ГПКБ - гиперзвуковой планирующий крылатый боевой блок. Тот самый, из мультиков Путин. Который идет к цели на немыслимой скорости (до 27 махов), как "огненный шар", что и было продемонстрировано США пуском на полигон Кура в Камчатском крае. Как это перехватить знает пока только Россия. Нет уверенности, что даже подрыв в атмосфере ЯБ это остановит (хотя, смотря как близко от ГПКБ).

Более известен вариант, который ставят на МБР (межконтинентальные баллистические). В соответствующем оснащении. Но промышленность еще несколько лет назад заявляла, что в семействе будут разные варианты.

В новости, со ссылкой на "источник" написано, что уже испытано в рамках СВО, что означает, что явно неядерное оснащение.
Автор: Dragon
Дата: 15.09.2023 14:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Лет 25 назад мы с женой купили первые мобилы и номера МТС, с тех пор опмоса и номера не меняли, только тарифы время от времени. Ни разу ни одной претензии не возникло. Все-таки 25 лет - немалый срок, можно какие-то выводы сделать.
Что могу сказать, повезло.
Но вот среди моих знакомых, даже у сотрудников МТС были проблемы и весьма нехилые претензии, на личных номерах.
Автор: Dragon
Дата: 15.09.2023 14:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Вот так и работает пропаганда на отдельно взятой территории.
В данном случае, скорее пропагандисты. Под невинных жертв "Квартал 95" вряд ли подходит.
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
три штуки на самолет (что сомнительно, потому что одна ракета весит две тонны)
Про ГЗЛА много чего понаписано. А реальность - под грифом, тем более, про самолетные модификации.

Но, насколько я помню - 2.000 кг это для ЯБ в 2Мт (с удовольствием почитаю, если где-то указано другое). Если делается самолетный вариант, под размещение на сигаре и на крыльях - могут сделать и легче.

"Кинжал" пишут, четыре тонны, поэтому и речь не про "Кинжал".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.09.2023 14:33
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Лет 25 назад мы с женой купили первые мобилы и номера МТС, с тех пор опсоса и номера не меняли, только тарифы время от времени. Ни разу ни одной претензии не возникло. Все-таки 25 лет - немалый срок, можно какие-то выводы сделать.
Та ж фигня. У меня с конца 1999, у Оли с конца 200/. Я номер менял, а у неё все тот же. Менять шило на мыло.....
Надо просто периодически смотреть, что на личном счёте делается, и лишние кнопки не тыкать, как моя тёща.
А так что пчелайн, что мегафон - они все существуют явно не того, чтобы нас кормить с ложечки и забесплатно
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:35
Re: 16-й Украинский топик
Минобороны России сообщило об уничтожении еще одного украинского безэкипажного катера в Черном море.
http://t.me/rian_ru/215396
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:36
Re: 16-й Украинский топик
Сотрудник компании, занимающейся производством беспилотников, задержан в Москве, его подозревают в "сливе" данных в интернет, рассказал РИА Новости источник. По словам собеседника агентства, мужчина имел доступ к "некой важной информации" о компании (какой именно, источник не уточнил).
http://t.me/rian_ru/215397
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:44
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Сотрудник компании, занимающейся производством беспилотников, задержан в Москве
Задержанный по подозрению в "сливе данных" о беспилотниках работал сетевым инженером в компании "Кронштадт", сообщили в ее пресс-службе.
"Кронштадт" специализируется на разработке военных дронов. В компании говорят, что своевременно выявили правонарушение и предотвратили утечку.

http://t.me/rian_ru/215412

Напомню:
"Минобороны РФ на форуме "Армия-2022" подписало контракт с АО "Кронштадт" на изготовление и поставку "комплекса с беспилотным летательным аппаратом "Иноходец" (Орион)"

ЗЫ "В Москве задержали сотрудника акционерного общества «Кронштадт» по подозрению в сливе данных компании, которые составляют коммерческую тайну, пишет Telegram-канал SHOT. По данным канала, 36-летний программист опубликовал конфиденциальную информацию на сервисе GitHub, среди нее также были пароли к учетным записям коллег."

В компании он работал с августа 2022 года, но на данный момент уволен.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.09.2023 14:44
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот любопытно стало, Хрущёв частенько фигурял в вышиванке какой-то, а она у него была какая, украинская или южнорусская или вообще, финно-угорская?
В до и послевоенные годы много людей ходило в тюбетейках... Ну м.б. не столько, сколько нынче носят джинсы. Но ты же не заподозришь в них во всех евреев?
Автор: Nauta Romanus
Дата: 15.09.2023 14:50
Re: 16-й Украинский топик
Вооружённые силы России начали использовать наземный робототехнический комплекс БРГ-1 с целью эвакуации раненных в зоне специальной военной операции.
Об этом рассказал представитель Кулибин-клуба Народного фронта Александр Паничев.
«На данный момент в зоне СВО применяется один наземный робототехнический комплекс БРГ-1, изделие было поставлено два месяца назад», — говорится в сообщении.
Уточняется, что робота используют для эвакуации раненых военнослужащих, а также с целью доставки необходимых грузов.

https://russian.rt.com/ussr/news/120...svo-primenenie
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.09.2023 14:53
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Лет 25 назад мы с женой купили первые мобилы и номера МТС, с тех пор опмоса и номера не меняли, только тарифы время от времени. Ни разу ни одной претензии не возникло. Все-таки 25 лет - немалый срок, можно какие-то выводы сделать.
(наливая) у меня создалось впечатление, что это как у знаков зодиака. Ну там у каждого знака свой камень, который ему подходит. Или там цветок. Или ещё что.
Я на Мегафоне 20 лет. Попробовал потом наверное всех (была потребность). Про МТС запомнилось, что они постоянно засовывали в тариф какие-то ненужные фичи, подключая их без моего ведома. Билайн по-моему поменял на ходу тарифы. И спам пёр на SMS и голосом, хотя я всё отключал.

Так вот когда заходит разговор об операторах, мне люди рассказывают про Мегафон то же самое. Хотя (тьфу-тьфу-тьфу) за эти годы только пара мелких косяков с ним была.

Мистика.
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:56
Re: 16-й Украинский топик
Большая сводка за день и карта от lostarmour.info
14 сентября
Итоги дня:
- На фронте важных новостей нет.
- ВКС нанесла удары по объектам в Днепропетровской области и Запорожской областях.
- ВСУ пробовали снова нанести комплексный удар по Крыму и другим приграничным областям РФ.


Из рекомендуемого к прочтению/просмотру:
- ночные удары ПТУР по пехоте ВСУ в опорнике над Клещеевкой
- итоги украинского наступа на Соледарском направлении, множество тел ВСУ
- подавление огневых средств ВСУ в районе Донецка
- заявка на уничтожение 2х САУ Краб Краснополем, видео с детонацией (Запорожье)
- Краснополь уничтожил паром и два катера БМК-130МЛ (Херсон)
- репортаж Шилова и Харченко о тактике ВСУ у Работино и Вербового
- видео с Ка-52, FVP-дронов
- результаты прилета Гераней по арсеналу в Киевской области (11.09)
- инфографика потери бронетехники ВСУ в ходе СВО по месяцам (2.278 единиц)
Автор: les
Дата: 15.09.2023 14:59
Re: 16-й Украинский топик
Израильская газета Jerusalem Post не включила Зеленского в список самых влиятельных евреев года, при этом там есть Евгений Пригожин (под последним, 52-м номером, с припиской "посмертно").
На первом месте американский бизнесмен, гендиректор OpenAI Сэм Альтман, на втором премьер Израиля Нетаньяху, третий - госсекретарь США Блинкен.
Газета ежегодно публикует этот рейтинг по случаю еврейского Нового года.

http://t.me/rian_ru/215414
Автор: Обыватель
Дата: 15.09.2023 15:22
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Попробуй. Но ты же, вроде, уже с больничного вышел. Может времени не хватить
Само собой. Читаю и пишу только в транспорте. Смотреть толком не получится. Смысл того, что стоило посмотреть, можно изложить?
Автор: solist
Дата: 15.09.2023 15:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Израильская газета Jerusalem Post не включила Зеленского в список самых влиятельных евреев года
Его в следующем, и тоже посмертно.
Автор: BigMaximum
Дата: 15.09.2023 15:27
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Не подскажешь, где?

https://turbo.lenta.ru/news/2022/07/02/korabl_saratov/


https://news.rambler.ru/army/4892949...dnyali-so-dna/


Так, бегло, на вскидку.
Автор: solist
Дата: 15.09.2023 15:31
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Что могу сказать, повезло.
Но вот среди моих знакомых, даже у сотрудников МТС были проблемы и весьма нехилые претензии, на личных номерах.
Это да. Личный мобильный завел еще в пору телефонов-кирпичей и сим-карт размером с кредитку, но по требованию работодателя - МТСовский. Пока фирма регулярно закидывала деньги на счет - проблем не было. Но когда сам начал платить... Разговоров ноль, роуминг не использовал, с какой стати у меня списали деньги? И так раз за разом. Плюнул в их сторону, перешел на "Билайн" и с тех пор номер не менял.

ПыСы: Ходили грязные слухи про МТС, что там специальная программа была. которая отслеживала номера, на которые регулярно поступали платежи и не возникали вопросы - и с них так же регулярно списывались средства сверх тарифа.
Автор: les
Дата: 15.09.2023 15:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Так, бегло, на вскидку.
Спасибо, что искал, но это не официально от МО.

Первый ио главы города Керчь, второй член совета ВГА.

Спикеры совершенно не того уровня :)
Автор: Mikle
Дата: 15.09.2023 15:32
Re: 16-й Украинский топик
https://t.me/voenkorkhayrullin/1664
Главное на фронте.
Короткая сводка 15.09.2023 г. от журналиста
Марата Хайруллина

Сегодня главные бои вновь разворачиваются на северном фланге СВО. Прежде всего, надо обратить внимание на рубеж Новоселовское - Кисловка.
Пока большинство российских и западных экспертов переживали по поводу Работино и Андреевки, части сразу двух дивизий Первой танковой Армии перешли в наступление и захватила два больших перегона по рокадной железной дороге, ведущей к Купянску Узловому (см. Карту 1). Это станции Берестовая и Минутка.
И вышли к важнейшему участку автомобильной рокады (напомню, это дорога, идущая вдоль линии фронта) Н-26, ведущей через Купянск на Харьков.

Здесь надо вновь отметить красоту и неожиданность маневра наших войск. Особенно в сравнении с действиями украинских военных.
На сравнимом по ширине участке фронта (около 10 км) под Артемовском от Берховки до Клещеевки противник топчется уже три с лишним месяца, сконцентрировав более 110 тысяч войск.
Продвижение же составило здесь по самым оптимистическим подсчетам 3-4 км. При условии что, мы признаем под их контролем части Клещеевки, что очень спорно.
Наши же войска прошли расстояние порядка 6-7 километров на рубеже Кисловка - Новоселовское силами двух танковых полков всего за два-три дня. Почувствуйте, что называется, разницу.
Но это еще не все на этом направлении.

Под шумок части наши 138 гвардейской бригады (приданной первой ударной танковой армии) на широком фронте почти 4 километра форсировали реку Оскол в районе деревни Новомлынск (см. Карту 2). Зайдя таким образом в тыл группировки противника в районе важной переправы у села Двуречная. И вновь красивый и неожиданный маневр.
Я лично думал, что Оскол будут форсировать южнее - ближе к Купянску, видимо, противник тоже на это рассчитывал и концентрировал войска ближе к городу.
Но наши оказались в очередной раз хитрее, в эти часы наша гвардия сражается за расширение плацдарма.
В целом это продвижение означает начало выхода в тыл купянской группировки противника.

Ну и третья новость, которую сразу надо назвать очередным фейком. Украинцы заявили о взятии маленького села Андреевка под Клещеевкой.
Это уже, можно сказать, синдром Работино - украинцы неделю воюют за какой-то населенный пункт, формально доходят до его окраин и, не установив полный контроль, не проведя элементарной зачистки, объявляют его своим.
Вот ровно таким образом условно, в жирных кавычках, взяли и Андреевку (см. Карту 3).
На Сегодняшний день точно известно, что Андреевка находится под полным нашим контролем, противнику не удается закрепиться даже в лесопосадке вдоль единственной дороги, ведущей от его позиций к селу.

В ближайшие дни сделаю еще один подробный обзор ситуации под Клещеевкой, чтобы показать, насколько изначально тупиковой была ситуация для противника, и почему наступление было обречено.

https://t.me/voenkorkhayrullin/1665
Карты 1,2,3
Автор: BigMaximum
Дата: 15.09.2023 15:36
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Спасибо, что искал, но это не официально от МО.
Так и знал, что ты именно это напишешь, про не МО. :)))
Хотя, это заявления от официальных лиц того региона. Ну да ладно.
Думаю, если покопаться, то и от МО найдётся где-нибудь. Потому как эти два орла озвучили официальную инфу свыше, по-любому.
Автор: solist
Дата: 15.09.2023 15:43
Re: 16-й Украинский топик
https://vk.com/video-211990026_456246509
Боевики ВСУ отправили пленных российских солдат на минное поле. Видео с такими кадрами нашли в телефоне в украинском блиндаже.
Помните фильм "Судьба", где фашисты посылали на разминирование советских военнопленных? Маленькие украинцы - очень старательные ученики.
Автор: Flyin
Дата: 15.09.2023 15:48
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
В до и послевоенные годы много людей ходило в тюбетейках... Ну м.б. не столько, сколько нынче носят джинсы. Но ты же не заподозришь в них во всех евреев?
Тут есть важный нюанс!
Автор: les
Дата: 15.09.2023 15:56
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Потому как эти два орла озвучили официальную инфу свыше, по-любому
Не, как раз всякие "члены совета ВГА" периодически несут полную дичь.
Автор: grb
Дата: 15.09.2023 15:56
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Само собой. Читаю и пишу только в транспорте. Смотреть толком не получится. Смысл того, что стоило посмотреть, можно изложить?
Да я про общий уровень юмора с поправкой на эпоху и накал ненависти
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
В до и послевоенные годы много людей ходило в тюбетейках... Ну м.б. не столько, сколько нынче носят джинсы. Но ты же не заподозришь в них во всех евреев?
Тогда все больше узбекские носили, а не кипы
Автор: les
Дата: 15.09.2023 15:58
Re: 16-й Украинский топик
Сразу на несколько вопросов касаемых УМПК отвечу.
ОДАБы не то чтобы будут в составе УМПК, они уже были. По ряду причин выбор был сделан в пользу ФАБ. В основном из-за универсальности таких бомб. Больший калибр, чем 1500 приделать по идее можно, но на заводских конвейерах у нас самый крупный калибр сегодня это 1500. Да и 1500 увезет далеко не каждый самолёт фронтовой авиации, поэтому крупнее вряд-ли будет.
Скорее всего к линейке будут добавлены какие-то РБК (кассетные бомбы) ну и возможно вернутся к ОДАБ. Сейчас в приоритете довести изготовление УМПК с десятков в сутки, до сотен изделий в сутки. И разумеется выбор будет сделан в пользу простоты.
Ну и чуть позже УМПК однозначно прикрутят на бомбы с литером "РН". Хотя может уже и прикрутили. О существовании сына маминой подруги всех бомб я не знаю. На вооружении такой бомбы нет. А раз её нет, чего её обсуждать.
На видео опорник противника разматывают УМПК. Думаю больше всего вопросов вызовут зрители у грузовика в первом ряду и их действия.

http://t.me/fighter_bomber/14018
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 15.09.2023 16:00
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Denikin2008 >>>
Точка зрения учитывает то, что ещё с 19го года МТС отказались от токсичных способов подключения услуг, в формате " новая услуга включена на неделю, выключи сам если не надо?"
В смысле, что они сами самоуничтожаются, по мере окончания тестового периода.
Остальные операторы такому так и не научились.
А что касается обслуживания в целом.. В сравнении с Ростелекомом - у МТС очень лояльный и рабочий вариант...
Но репутацию-то уже не исправишь - помнить их будут не за "лояльный и рабочий вариант", а именно за их маркетинговые подвиги. Ну, пока новое поколение лошпетов не подрастет, конечно.
"Никто не зовет меня "Джон - строитель мостов"



Часовой пояс GMT +2, время: 20:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
лучшие пружинные матрасы
Российские пластиковые горшки для цветов для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100