Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Чингиз
Дата: 03.11.2023 06:25
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Слушай, ну ты же вроде взрослый, поживший.
Попробуй отойти и под другим углом посмотреть. Нельзя же как мой бывший приятель мне в четыре утра сообщил, что Путин умер, в телеграмме написали. Отмечать начал праздник такой.
Ну хоть иногда над собой усилие сделать и подумать, а может оно и не так, дай-ка поинтересуюсь. Ну расширять кругозор, понимаешь?
Ой о чем вы? человек упорно смотрит на все под одним и тем же углом и при одном и том же освещении. Что вы от него хотите?
Автор: lmn
Дата: 03.11.2023 06:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Швейк Йозеф >>>
Это из-за упаднического выступления Залужного всё. Вот же ска зрадник, а! Теперь приходится за него отдуваться, выправлять линию хоть как-то. Могу помочь в этом нелегком деле. Слушайте сюда: генералы РА настолько тупые, что все их замыслы легко выкупает младший офицер (запаса) союзного государства. Пользуйтесь.
Да. Очень точное замечание
Автор: Kamyshinka
Дата: 03.11.2023 06:51
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Ну хоть иногда над собой усилие сделать и подумать, а может оно и не так, дай-ка поинтересуюсь. Ну расширять кругозор, понимаешь?
Не могу не процитировать еще раз Ольгу Курникову. Про то, как нам видятся те или иные события. И про расстояние до них.

Знаете игру Агарио? Играли когда-нибудь? Нет? Рекомендую. Для понимания, как она, жизнь в общих чертах устроена. Идеальный симулякр. Вы довольно быстро все поймёте. Правда, это ничем вам не поможет. Но понимание - будет.

Итак.

Поле.2D (На самом деле, оно - гигантских размеров, но вы, само собой, этого не осознаёте). Поле усыпано точками. Их надо есть. Чем больше точек съел, тем сильнее увеличился в размерах. Ах, да! Вы - малюсенький шарик. Такой малюсенький, что еле осиливаете эти точки. Но шустрый. Вы - быстрее всех. Догнать вас - без вариантов. Но вы - неуловимый Джо. Потому что его никто не ловит. Никакого интереса для других игроков вы не представляете. И если только сами в кого-то не влупитесь, вы практически в полной безопасности.

По мере того, как вы наедаетесь точек, вы подрастаете. Вы уже видите не 1,5 см вокруг, а 5 см поля. И уже ловите на себе заинтересованные взгляды других пузырей-игроков, чуть покрупнее. (За каждым пузырем - реальный человек, игра только онлайн). Дело в том, что если вас коснется чуть более крупный пузырь, он вас поглотит. Фенита. Сеанс игры окончен.

Самый лакомый кусок - средние пузыри. Их ещё можно съесть, но при этом они уже довольно ощутимую прибавку в размере дадут съевшему их игроку. Как в бизнесе: никому мелкая лавка неинтересна. Крупный ритейлер или застройщик - выбьет зубы тебе быстро. А вот неплохую транспортную компанию сожрать или биофабрику - милое дело. На них смотрят и мелкие бизнесы: вдруг, арендное место освободится? Или машина б/у перепадет при банкротстве. И покрупней слюни льют конкуренты. И налоговая.

У среднего бизнеса самое опасное и тяжелое положение. В Агарио - так же.

И есть гигантские шары. Они движутся крайне медленно. Они неповоротливы. Они сжирают всё и всех, кто встретится на их пути. Они не видят всего игрового поля, и всех крупных игроков. Но видят десятикратно больше крупных игроков, не говоря уж о мелких сперматозиодах, шныряющих вокруг.

Там игра медленная и очень жесткая. Там уже такие слияния и поглощения, что жизнь гиганта может окончится в пару секунд. Особенно, если пара других гиганта объединятся против. (Общения между игроками в игре нет. Люди с разных серверов из разных частей света).

И вот если повезет и недалеко от тебя раздербанили гиганта, ты можешь быстренько подъесть крошечки со стола и сильно вырасти. Иногда так повезет, что сам станешь гигантом. И вот тут - самый интересный момент. Ты за несколько минут несколько раз критично меняешь масштаб и, соответственно, обозримое поле игры. И ты сильно удивишься, насколько много ты не понимал, не видел, не учитывал, сидя в крошечном скине и лопая свои мелкие точки, которые на высших уровнях не интересуют никого совсем, потому что единственный способ роста там - съесть другого.

Вот знаете, сколько играла - столько этот момент завораживал. Насколько ограничено поле мелкого игрока. Сколько потенциальных опасностей в сантиметре от себя он не видит. Насколько ограничен его выбор стратегий, как узок его коридор. Ему никогда не понять логику, почему вот эта фиолетовая стена вдруг стала от него удаляться. А это гигантский игрок, а никакая не стена. И ты понятия не имеешь о том, что там происходит. И почему эта удалявшаяся от тебя только что стена вдруг стремительно полетела на тебя и тебя больше нет. И никогда не узнаешь. (А просто гигантского игрока пытались в этот момент убить и он разлетелся на пяток огромных пузырей, один из которых угандошил тебя. Ни в чем не виноватого, клевавшего свои точки, никого не трогавшего и вообще - за мир).

Ну и, само собой, все решают деньги. Или невероятная удача (не длится долго, потому что случайность. Опыта игры в гигантском скине ты не имеешь и тебя вшатают в течение пары минут примерно опытные игроки).

И вот скажите мне дорогие мои (голосом Регины Дубовицкой). Может ли микрошарик давать советы гигантскому скину? Ну… Как чего ему там делать? Максимум, что он может присоветовать - указать на место, где на десять точек больше. Никому ненужных абсолютно точек. Никому, кроме нано тебя. Для сущности, которую ты можешь воспринимать только как стену перед собой, у тебя советов не существует.

Поэтому, сидим все мы, «книжные дети, не знавшие битв, изнывая от мелких своих катастроф» и сопим в две дырочки. Либо. Десятки часов игрового времени. Тысячи смертей и возрождений. И наконец он: драгоценный опыт и бесценное видение. Все остальное - белый шум для успокоения или, наоборот, разжигания собственного невроза, не более.

Для этого ровно мы тут все и собрались.
Автор: Kamyshinka
Дата: 03.11.2023 06:55
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
там был интересный прикол, пытались использовать тактику малых мобильных групп, которую ната заставила 404 использовать и обосралась.не ну а чо - хорошо работает против черножопий. но как оказалось против укров она также не работает
Возможно, мы говорим о разных вещах, но Хайруллин говорил, что работает.
Автор: Обыватель
Дата: 03.11.2023 07:19
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Швейк Йозеф >>>
Слушайте сюда: генералы РА настолько тупые, что все их замыслы легко выкупает младший офицер (запаса) союзного государства. Пользуйтесь.
Тут вообще все молодцы. Я здесь чётко осознал чем отличается солдат от офицера. Стратегическим видением. Тут такая стратегия со всех сторон прёт, что я себя как в академии генштаба ощущаю. Учитывая мой стаж на сайте, я могу к казакам в столярный цех уже минимум есаулом идти. Мог бы и атаманом, но пока в униформах слабоват. Надо подтянуть знания. Но стратегию я тут познал во всех тонкостях.
Автор: Запорожец
Дата: 03.11.2023 07:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
На присоединённых территориях РФ введено военное положение? Как интересно...
...точно такой же юрист, как я - китайский лётчик.
Автор: Обыватель
Дата: 03.11.2023 07:41
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
...Ах, да! Вы - малюсенький шарик. Такой малюсенький, что еле осиливаете эти точки. Но шустрый. Вы - быстрее всех. Догнать вас - без вариантов. Но вы - неуловимый Джо. Потому что его никто не ловит. Никакого интереса для других игроков вы не представляете. И если только сами в кого-то не влупитесь, вы практически в полной безопасности.
...
Самый лакомый кусок - средние пузыри. Их ещё можно съесть, но при этом они уже довольно ощутимую прибавку в размере дадут съевшему их игроку. Как в бизнесе: никому мелкая лавка неинтересна. Крупный ритейлер или застройщик - выбьет зубы тебе быстро. А вот неплохую транспортную компанию сожрать или биофабрику - милое дело. На них смотрят и мелкие бизнесы: вдруг, арендное место освободится? Или машина б/у перепадет при банкротстве. И покрупней слюни льют конкуренты. И налоговая.
...
Там игра медленная и очень жесткая. Там уже такие слияния и поглощения, что жизнь гиганта может окончится в пару секунд. Особенно, если пара других гиганта объединятся против. (Общения между игроками в игре нет. Люди с разных серверов из разных частей света).
...
И вот тут - самый интересный момент. Ты за несколько минут несколько раз критично меняешь масштаб и, соответственно, обозримое поле игры. И ты сильно удивишься, насколько много ты не понимал, не видел, не учитывал, сидя в крошечном скине и лопая свои мелкие точки, которые на высших уровнях не интересуют никого совсем, потому что единственный способ роста там - съесть другого.
Обыватели бывают разные. Мудрый обыватель это тот обыватель, который понимает, что быть маленьким человеком это счастье. Да, ты не видишь всего поля. Да, ты не понимаешь откуда может прилететь опасность, да, тебя могут сожрать походя и не заметить. Но всё это компенсируется двумя вещами:
1. Ты не видишь зреющих угроз, которые от тебя не зависят. А потому не нервничаешь. Эти угрозы сто раз отменятся и двести пройдут мимо. Ты о их существовании даже не будешь подозревать. И сбережёшь нервы.
2. Ты никому не интересен как добыча. За тобой не охотятся. Походя могут сожрать, но шансы этого избежать у тебя весьма высоки. При соблюдении элементарной осторожности. Но специально на тебя не охотится никто. Ты слишком мал и никому не интересен в качестве добычи.
Как по мне, так это простое обывательское счастье. Об этом, кстати, давным-давно сказано: "Во многыя мудрости многыя печали". А ещё: "Гордыня - смертный грех".
Так что хорошо быть маленьким человеком. Ну, по крайней мере на мой обывательский взгляд.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 03.11.2023 07:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>

И вот скажите мне дорогие мои (голосом Регины Дубовицкой). Может ли микрошарик давать советы гигантскому скину? Ну… Как чего ему там делать? Максимум, что он может присоветовать - указать на место, где на десять точек больше. Никому ненужных абсолютно точек. Никому, кроме нано тебя. Для сущности, которую ты можешь воспринимать только как стену перед собой, у тебя советов не существует.
.
(с жаром)
Дай божечка Путину здоровья богатырского и ясного ума, вот я что скажу...
(лезет обратно в кустЪ)
Автор: Piligrim
Дата: 03.11.2023 07:55
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(с жаром)
Дай божечка Путину здоровья богатырского и ясного ума, вот я что скажу...
(лезет обратно в кустЪ)
(с интересом) А Медведеву?
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.11.2023 08:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(с интересом) А Медведеву?
Даже Пилигриму, хоть и не заслужил.
Автор: lmn
Дата: 03.11.2023 08:04
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Что планировалось - Дунай-2 (ну или Днепр).
.
А что ты так в "Дунай" оперся 7 Это было в стране с другим строем, в другом окружении и Чехословакия в 1968 не находилась *по ее словам) в состоянии войны уже 8 лет. Опирайся на опыт, который случился в первых числах января 2022 года в Казахстане - переброска 3000 человек л/с, со средствами связи в Алма-Ату, Сары Шанган и еще пару мест.
Автор: КомДив
Дата: 03.11.2023 08:06
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Сам то веришь в это?
Кто-то может верить, кто-то может не верить.
А я точно знаю, что натиск на ДНР и ЛНР начался до 24-го февраля.
Родители моей жены куда раньше к нам приехали.
"...у нас стало очень громко"

ЗЫ Ну и даже наблюдатели ОБСЕ это смогли заметить. Я, помнится, давал ссылку на показательную разницу в наблюдениях начала и середины февраля
Автор: Чечако
Дата: 03.11.2023 08:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Тут вообще все молодцы. Я здесь чётко осознал чем отличается солдат от офицера. Стратегическим видением. Тут такая стратегия со всех сторон прёт, что я себя как в академии генштаба ощущаю. Учитывая мой стаж на сайте, я могу к казакам в столярный цех уже минимум есаулом идти. Мог бы и атаманом, но пока в униформах слабоват. Надо подтянуть знания. Но стратегию я тут познал во всех тонкостях.
Гы (три раза). Насчет стратегического видения ты на сайте всем фору даешь.Твоя ВНК на тему "все идет по многолетнему плану" просто неубиенна.
Автор: Чечако
Дата: 03.11.2023 08:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Кто-то может верить, кто-то может не верить.
А я точно знаю, что натиск на ДНР и ЛНР начался до 24-го февраля.
Родители моей жены куда раньше к нам приехали.
"...у нас стало очень громко"

ЗЫ Ну и даже наблюдатели ОБСЕ это смогли заметить. Я, помнится, давал ссылку на показательную разницу в наблюдениях начала и середины февраля
Ты же умный человек. Ну почему тебе трудно понять, что речь идет не о том, ПОЧЕМУ все началось, а о том, КАК началось.
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.11.2023 08:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Родители моей жены куда раньше к нам приехали.
"...у нас стало очень громко"
А так же про обстрелы и нарушения границы непосредственно перед началом тоже как-то подзабыли.
Автор: Са-Ша
Дата: 03.11.2023 08:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Если войск нет совсем то проще вертолетный десант высадить уже на Банковой а гостомель через три дня танками занять
Боже мой, то Крещатик, то Банковая... Есть же антоновская ВПП, целый аэродром в черте Киева. Да и Жуляны тоже никуда не делись.
Автор: Чечако
Дата: 03.11.2023 08:21
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Что-то страшно интересно, по каким очертаниям озвучальщик опознал Ил-76 в темноте (по-моему, звук вообще не похож, скорее, Туполёнок), и чем подтверждается, что это не единичный, что именно в Бобруйске (собрание болезненно застонало), именно российский и именно тогда.
Теория доказывания - интереснейшая вещь.
(в очередной раз пожимая плечами) прошлое так же недоказуемо, как и будущее непредсказуемо. Поэтому вернемся к исходной точке.
Какой был смысл у Гостомельского десанта кроме как первый этап масштабной десантной операции? Классики применения ВДВ?
Предположим, я мудак и вообще провокатор. Ну так обозначьте реалистичный вариант. Но почему-то в этот момент все начинают косить лиловым глазом и многозначительно намекать на какие-то инсайды, которые не время разглашать.
Автор: lmn
Дата: 03.11.2023 08:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Боже мой, то Крещатик, то Банковая... Есть же антоновская ВПП, целый аэродром в черте Киева. Да и Жуляны тоже никуда не делись.
я довожу ситуацию до максимума
Автор: Швейк Йозеф
Дата: 03.11.2023 08:24
Re: 16-й Украинский топик
Поверьте, мы все понимаем, этот Залужный всех дико подставил. Теперь вынуждены отправить ТВД под Киев в 2022 году и бесславно там погибнуть.
Автор: lmn
Дата: 03.11.2023 08:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну так обозначьте реалистичный вариант. Но почему-то в этот момент все начинают косить лиловым глазом и многозначительно намекать на какие-то инсайды, которые не время разглашать.
Обозначаю (второй раз, но более развернуто):
1. Отвлекающий удар (сработало)
2. Силовое прикрытие на случай, если украинские генералы прислушаются к голосу разума. (не сработало)
Автор: Не могу молчать
Дата: 03.11.2023 08:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
К концу взлётно-посадочной полосы самолёт оказывался уже пуст и тут же набирал ход для нового взлёта.
И куда же он "набирал ход" у "конца полосы" ?
Автор: Mikle
Дата: 03.11.2023 08:33
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
На присоединённых территориях РФ введено военное положение? Как интересно...
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
В республиках местным законом.
Еще в прошлом году, Указом Президента.

http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01202210190002
Указ Президента Российской Федерации от 19.10.2022 № 756
"О введении военного положения на территориях Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской и Херсонской областей"
Автор: Чечако
Дата: 03.11.2023 08:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Что готовилось "окончательное решение донецкого вопроса" ? Само собой, я думал, это уже давно понятно.
А где располагалась эта группировка? Под Киевом?
Я так понимаю, для нейтрализации этой группировки было два варианта - либо сконцентрироваться и решить проблему Донецка, либо решить вопрос кардинально - рвануть широким фронтом и быстро захватить Киев. Решить не только проблему Донецка, но и еще ряд других политических проблем.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.11.2023 08:45
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Запорожец >>>
..точно такой же юрист, как я - китайский лётчик.
Твоя фамилия явно не Багмет и не Несмеянова, чтобы оценивать мой профессиональный уровень. Можешь погуглить, кто это.
И впредь воздержись от подобных высказываний, псевдоказак с лесопилки.
Автор: trak
Дата: 03.11.2023 08:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну так обозначьте реалистичный вариант.
Мне кажется, что смысл этого десанта рассказывают слушателям академии генштаба, а нам никогда и не узнать. Может внуки в какой-то книге скучной вычитают. Я, по понятным причинам даже и не пытался думать зачем это все было.
Я к тому что бесполезно гадать.
Автор: КомДив
Дата: 03.11.2023 08:54
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ты же умный человек. Ну почему тебе трудно понять, что речь идет не о том, ПОЧЕМУ все началось, а о том, КАК началось.
Как началось, как началось...
Вторжением подразделения ВСУ в Россию началось!
https://rg.ru/2022/02/21/reg-ufo/dve...iu-oblast.html
"Пограничным нарядом ФСБ России было обнаружено проникновение диверсионно-разведывательной группы с территории Украины. Для задержания диверсионной группы пограничный наряд запросил усиление от выделенного для оперативного прикрытия государственной границы подразделения соединения российских вооруженных сил ЮВО", - говорится в сообщении.

"В ходе боестолкновения для экстренной эвакуации диверсионной группы с территории Украины через госграницу с РФ вошли две боевые машины пехоты вооруженных сил Украины...
Автор: Швейк Йозеф
Дата: 03.11.2023 08:55
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от trak >>>
Я к тому что бесполезно гадать.
Не согласен. Конкретно тут лично я усматриваю гадание не для поиска правды, а в целях, лежащих в несколько иной плоскости.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.11.2023 08:58
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Еще в прошлом году, Указом Президента.
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01202210190002
Указ Президента Российской Федерации от 19.10.2022 № 756
Как-то мимо прошло, спасибо.
Мобилизация и военное положение есть, выплаты боевых есть, убитые, раненые и пленные есть, присоединение территорий есть, а войны так и нет.
Автор: lmn
Дата: 03.11.2023 09:00
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Как-то мимо прошло, спасибо.
Мобилизация и военное положение есть, выплаты боевых есть, убитые, раненые и пленные есть, присоединение территорий есть, а войны так и нет.
А она тебе нужна ?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.11.2023 09:06
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Как началось, как началось...
Вторжением подразделения ВСУ в Россию началось!
Насколько помню, ещё раньше были "случайные" снаряды и откровенно прицельный обстрел погранперехода. Казусов белли более чем хватало, как хозяева и приказывали.
Автор: Обыватель
Дата: 03.11.2023 09:15
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Гы (три раза). Насчет стратегического видения ты на сайте всем фору даешь.Твоя ВНК на тему "все идет по многолетнему плану" просто неубиенна.
Вот сейчас я прямо загордился. Но и удивился. Ибо про то, что "всё идёт по многолетнему плану", я не то, что не писал, а даже не думал. Но ты не первый раз это где-то умудряешься прочесть и почему-то приписываешь мне. Мне, повторюсь, это очень льстит. Но справедливости ради вынужден сказать: это не я. Про многолетний план писал Сильвер. Но не про "всё идёт", а только о том, что после Мюнхенской речи Путина стало ясно, что конфликт с Западом неизбежен. И нашу промышленность и экономику стали загодя к этому конфликту готовить. А так как Путин ещё до той речи знал, что он её произнесёт, то и подготовку начали раньше. Вот это можно назвать многолетним планом. Это он и есть. А вот наличие "многолетнего плана всего" очень сомнительно. Тем более сомнительно, что всё по нему идёт. Так что хорош мне льстить. А то я возгоржусь и тогда вы ужо попомните...
Автор: Юстиц-советник
Дата: 03.11.2023 09:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А она тебе нужна ?
Мне, как мирному гражданину, нет. И большей части России, которую война фактически не затрагивает, тоже нет.
Вот только засовывание головы в песок не помогло, западная военная и политическая поддержка (которую, похоже, и опасались спровоцировать) на эту невойну пошла совершенно открыто.
Может, после шестого аборта прикидываться девочкой уже смешно? Дело не в применяемом слове как таковом, а в том, какой правовой статус ожидает участников, особенно из числа разномастных добровольческих формирований и ЧВК, а также пострадавших мирных жителей, в т.ч. на "старой" территории РФ. В том числе для мирных возможны непростые ситуации со страхованием и исполнением иных гражданских договоров.
Автор: Обыватель
Дата: 03.11.2023 09:25
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
(в очередной раз пожимая плечами) прошлое так же недоказуемо, как и будущее непредсказуемо. Поэтому вернемся к исходной точке.
Какой был смысл у Гостомельского десанта кроме как первый этап масштабной десантной операции? Классики применения ВДВ?
Предположим, я мудак и вообще провокатор. Ну так обозначьте реалистичный вариант. Но почему-то в этот момент все начинают косить лиловым глазом и многозначительно намекать на какие-то инсайды, которые не время разглашать.
Я в ваш спор не вмешиваюсь. Ибо некопенгаген в вопросе. Но ты не допускаешь следующего:
1. Что вариантов "зачем это было сделано" может быть больше одного?
2. Что собеседники не знают зачем это было сделано.
Кстати, свои соображения о том, зачем оно было, они уже приводили. Как приводили и критику твоих. Я понимаю, что ты хочешь получить точный ответ. Желательно документально подтверждённый. Но ты должен понимать, что здесь тебе его не дадут. Могут только высказать своё мнение и возразить твоему. Ну так это уже неоднократно сделали. И если в их предположениях есть слабые места, то и в твоих их не меньше. Поэтому пикейножилетствовать можно сколько угодно, но ругаться незачем. Это я уже не тебе, а всем.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 03.11.2023 09:34
Re: 16-й Украинский топик
Российская армия вечером 2 ноября нанесла ракетный удар по пункту хранения боеприпасов войск киевского режима в Одесской области.

Как пишет Telegram-канал «Донбасский Партизан», данный объект находится вне населенных пунктов между Затокой и Беленьким. Цель была поражена ракетой П-800 «Оникс».
По данным разведки, вражеский склад оборудован подземными хранилищами и капонирами, что объясняет использование такого мощного боеприпаса как П-800 «Оникс» для его поражения.
По сообщениям очевидцев, после попадания раздался сильный взрыв, который сопровождался объемной вибрацией. В последствии фиксировались множественные взрывы различной мощности, что может указывать на вторичную детонацию.
Последнее особенно отрадно — ведь по сведениям ряда источников, именно здесь могут хранится украинские ракеты ПКР Р-360 «Нептун».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/11/...neptun-pabliki
Автор: Обыватель
Дата: 03.11.2023 09:36
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Мне, как мирному гражданину, нет. И большей части России, которую война фактически не затрагивает, тоже нет.
Вот только засовывание головы в песок не помогло, западная военная и политическая поддержка (которую, похоже, и опасались спровоцировать) на эту невойну пошла совершенно открыто.
Может, после шестого аборта прикидываться девочкой уже смешно? Дело не в применяемом слове как таковом, а в том, какой правовой статус ожидает участников, особенно из числа разномастных добровольческих формирований и ЧВК, а также пострадавших мирных жителей, в т.ч. на "старой" территории РФ. В том числе для мирных возможны непростые ситуации со страхованием и исполнением иных гражданских договоров.
Ваш пост имеет две части. Во второй части Вы ставите правильные вопросы, которые ждут срочного решения. И по которым, к сожалению, обязательно будут те, кого обойдут и обидят. Просто потому, что невозможно принять закон, учитывающий все возможные (а иногда и невозможные, но случившиеся) нюансы. И Вы это знаете лучше меня.
В первой части Вы однозначно обвиняете военно-политическое руководство страны в идиотизме. Как вариант такую ситуацию допустить можно. Хотя она сильно не бьётся с действительностью. Тем действиям, которые мы наблюдали даже я могу дать больше объяснений, чем "прятали голову в песок" и "боялись спровоцировать". А значит этих вариантов ещё больше. Причём, в реальности наверняка причины решений были многофакторными. Поэтому лично я считаю (ИМХО), что безапелляционность первой части поста не совсем справедлива.
Автор: serwik
Дата: 03.11.2023 09:50
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
1. Отвлекающий удар (сработало)
2. Силовое прикрытие на случай, если украинские генералы прислушаются к голосу разума. (не сработало)
ЯТД, да. Оба.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Есть же антоновская ВПП, целый аэродром в черте Киева.
маленькая.... и. подозреваю, состояние её допускало использование только лёгкими ВТС типа Ан-24/26/32... вот там, если "один борт разложат" -- больше точно никто не сядет.
Жуляны -- аналогично. Плюс расположение в городской застройке, в которой спрятать средства ПВО (и мешать использованию захваченного а/д) гораздо проще (а минимизация сопутствующего ущерба населению на момент планирования включалась в требования однозначно)
А в Гостомеле полоса большая -- даже части может хватить для продолжения использования.
Плюс минимальное расстояние до союзной РБ. Плюс возможность перекрыть сразу 2 шоссе на запад (на Коростень-Ковель и Житомир-Львов)
Автор: Не могу молчать
Дата: 03.11.2023 09:55
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
а войны так и нет.
На Украине, при рассказах о державе-агрессоре в течении десятка лет - состояния войны так и не объявлено.
Автор: Flyin
Дата: 03.11.2023 10:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Обозначаю (второй раз, но более развернуто):
1. Отвлекающий удар (сработало)
2. Силовое прикрытие на случай, если украинские генералы прислушаются к голосу разума. (не сработало)
вот кстати, ко второму пункту. если бы сработало, нормальный пункт для развёртывания сил поддержки. а если б наши высадились в центре города- наши бы не смогли осуществить отход.
Автор: lmn
Дата: 03.11.2023 10:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
ЯТД, да. Оба.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
вот кстати, ко второму пункту. если бы сработало, нормальный пункт для развёртывания сил поддержки. а если б наши высадились в центре города- наши бы не смогли осуществить отход.
ну вот, мы хоть академиев и не кончали, но ВНК выстраивается, в рамках обычной логики.
Автор: Hund_1
Дата: 03.11.2023 10:44
Re: 16-й Украинский топик
к вопросу когда и что начиналось
Цитата:
«Донбасс - это раковая опухоль, так отрежьте его, бросьте в глотку империи, пусть подавится! Ибо метастазы задушат всю Украину! Что дает Донбасс нашей духовности, нашей культуре? Колбасный регион и колбасная психология! Единственную украинскую школу - и ту затравили...
Нет, пусть нас будет меньше на несколько миллионов, но это будет нация. Мы способны будем возродиться, войти в европейскую цивилизованную семью... А так никогда порядка не будет. Будет разбой и вечный шантаж»

Олесь Гончар 1993
Прозаик, литературный критик, политик, общественный деятель, Лауреат двух Сталинских премий (1948; 1949), Ленинской премии (1964), Государственной премии СССР (1982), кавалер трех орденов Ленина, первый лауреат республиканской премии им. Шевченко (1962), председатель Союза писателей Украины (1959-1971), академик НАН Украины (1978). Герой Украины (2005, посмертно), Герой Социалистического труда (31.03.1978). Член ВКПб с 1946 Кандидат в члены ЦК КПСС в 1976-1990 годах. Член ЦК КПУ в 1960-1966 и в 1971-1990 годах. Депутат Верховного Совета СССР 6-11 созывов.
Еще из дневников выдающегося советского украинского писателя, члена ЦК КПУ Олеся Гончара



Часовой пояс GMT +2, время: 17:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100