Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Будни Израиля - 3
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Grrr
Дата: 02.12.2023 00:26
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Мусульмане считают христиан "людьми Книги". В Израиле христиан очень много, особенно на Западном берегу. Который хоть и Палестина, но таки Израиль. Но это не мешает иудеям регулярно высказываться в том духе, что все храмы надо срочно снести, а христиан выгнать.
Билядь (прошу прощения за мой французский)

"Как сообщило Центральное статистическое бюро Израиля, по состоянию на Рождество 2022 года в Израиле проживают около 182 000 христиан - они составляют около 1,9% населения Государства Израиль. В 2021 году христианское население страны выросло на 2,0%. 75,8% христиан в Израиле – арабы. Они составляют 6,9% всего арабского населения Израиля."
https://www.gov.il/ru/departments/ne...in-israel-2022

В Хайфе и Нацерете разный народ приезжает потусить на рождественских распродажах, поглазеть на елки. Арабы-христиане служат в армии.

А так-то , "иудеи" из ортодоксальных сект и государство Израиль не признают, и некошерные магазины желают закрыть, и Аль-Аксу снести. Но их желания не совпадают с их возможностями...
Автор: YoccoMotr
Дата: 02.12.2023 00:56
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Чож там в этой вашей Газе творится, если даже бабуины за приличных идут...
Да если б Газа была ихнская, там бы всё нормально было... А пока она "Палестинская", там постоянно непонятки будут...)
Автор: Grrr
Дата: 02.12.2023 00:57
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Паша Сарепта >>>
Я пытаюсь понять его позицию и объяснения (а он всегда обьясняет, за что ему отдельное спасибо) на то, что не понимаю или не укладывается в голове. Моей.
Кстати, такой момент.

Для понимания того, что происходит в Иране - весьма полезно знать и понимать историю арабского Халифата. Именно - как оно случилось, что на смену "праведным халифам" пришли халифы "лицемерные".
Общая информация есть в Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...84%D0%B0%D1%82

Одним из замечательных мометнов Омеядского Халифата (пришедшего на смену "праведному") было то, что в Иране богатым дехканам-землевладельцам запрещалость принимать ислам - ибо после этого они переставали платить джизью (налог на неверных)

Вобщем, нечто подобное произошло и в Иране - на смену "праведным" имамам к 90м годам пришли "лицемеры", сохранившие внешнюю обрядность Исламской Революции, но не приемлющие ее непреклонность и мессианство.

Процессы, приведшие к усиления роли КСИР в качестве эттакого "эрзац-суверена" страны - как-раз реакция на это безобразие. При этом сами аятоллы вполне этого усиления опасаются. Втч - сам Великий Аятолла Хаменеи.
Автор: YoccoMotr
Дата: 02.12.2023 00:59
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
- убедить США принять участие в разгроме Халифата ИГИЛа
- убедить РФ принять участие в войне в Сирии
Слышал, что участие штатов сауды наныли...
А наших надо было убеждать?)))
Автор: Grrr
Дата: 02.12.2023 01:09
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
А наших надо было убеждать?)))
Угу. Сулеймани специально в Москву ездил.

Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Слышал, что участие штатов сауды наныли...
В Ираке американцы поддерживали персидскую пехоту, в частности - при штурме Мосула.
Автор: Feldkurat
Дата: 02.12.2023 01:55
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
со скоординированой компанией по деструкции израильского гражданского общества.
А "скоординированной" грамотные товарищи пишут с двумя н в окончании слова.
От имени Гретта (Dulle Griet) Питер Брейгель Старшой вертится в гробе, образуя природный газ.
Хотя это все вторично.
Автор: Землемер
Дата: 02.12.2023 06:50
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Сулеймани специально в Москву ездил.
подкупил Путина? Или нанял?
Автор: ввл
Дата: 02.12.2023 07:05
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
подкупил Путина? Или нанял?
Недорогой троллинг.
Автор: Землемер
Дата: 02.12.2023 07:34
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Недорогой троллинг.
Не, а что надо было предложить России такого в 2015 году, чтоб она вписалась ?
Это если предположить, что у России не было своих интересов, расчётов и стратегии в том регионе.
Вот из этой фразы так и следует, что мы там (на БВ) свою игру не вели, и не хотели и не думали, сидели на попе ровно, возвращали Крым, помогали ДНР, и смотрели что там у хохлов .
И Тут в Москву приезжает перс, убеждает, уламывает, или приводит мегааргументы, или обещает мегаплюшки, или не знаю что.
И Москва нехотя, поступаясь собственными интересами и планами , под принуждением влезает в Сирию. Потому что убедили.

Тут про визит Сулеймана в 2015 от "Рейтерс» в перепевке РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/10/20...794725a1247ebe
....Сулеймани развернул на столе карту Сирии. Русские были очень обеспокоены и понимали реальные опасности для режима [Башара Асада]. Иранцы заверили их, что все еще есть возможность исправить ситуацию», — приводит агентство слова своего источника. «В тот момент Сулеймани убедил их, что не все еще потеряно», — добавил он...

Не, то что визит был, консультации были, общее понимание ситуации было -верю. Факт.
То, что интересы совпадали (в целом) верю.
В то , что генералы согласовали силы, средства, сроки, направления -верю.
В то , что Сулеймани лично вертел внешнюю политику России на на своём векторе убеждения - нет. Не верю.
Автор: ввл
Дата: 02.12.2023 07:42
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>

В то , что генералы согласовали силы, средства, сроки, направления -верю.
В то , что Сулеймани лично вертел внешнюю политику России на на своём векторе убеждения - нет. Не верю.
А зачем пишешь обратное?
Автор: Паша Сарепта
Дата: 02.12.2023 08:03
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
У персов был период абсолютных успехов.
Приведённые примеры на мой взгляд показывают работу и действия суверенного государства, направленное на сохранение этого самого государства в условиях беспрецедентных (на тот момент) санкций.
Показательно, что один из деятелей, успешно реализующий указанные Вами проекты, был убит (действие).
Хезболла не нападала на территории Израиля. Воевать - воевала, но не нападала. Под «нападала» понимаю вторжение. Как сша на Югославию или Ирак.
Автор: Землемер
Дата: 02.12.2023 08:54
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
А зачем пишешь обратное?
Похоже, непонимание невербального общения, или я там смайликов или значков типа сарказм не поставил.
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.12.2023 09:02
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
У персов был период абсолютных успехов, когда во главе КСИР стоял гениальный Сулеймани. Он сумел:

- убедить РФ принять участие в войне в Сирии
Довольно странное утверждение. Хотелось бы видеть источник сего.
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.12.2023 09:05
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Угу. Сулеймани специально в Москву ездил.
Но утверждать, что именно от него исходила инициатива, и дело не в том, что он обещал дать пехоту для поддержки задуманной операции - несколько легкомысленно.
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.12.2023 09:08
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
В то , что Сулеймани лично вертел внешнюю политику России на на своём векторе убеждения - нет. Не верю.
Вот и я тоже. Хотя обещание пехотных контингентов действительно могло иметь значение.
Тот факт, что сирийские эмиссары в Москве бывали чаще Сулеймани, почему-то игнорируется.
Автор: lmn
Дата: 02.12.2023 09:35
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот и я тоже. Хотя обещание пехотных контингентов действительно могло иметь значение.
Тот факт, что сирийские эмиссары в Москве бывали чаще Сулеймани, почему-то игнорируется.
Они все- марионетки Сулеймани
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 09:38
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Анекдот про "все эти европейцы на одно лицо" я тоже, разумеется, знаю.
Но, может быть, стоит оставить сбычу анекдотов лучше хохлам? У них это а)хорошо получается, б)им не нужны конкуренты.
НМИ.
Нет. Вот лица как раз различаются. Одинаковой является скорость, с которой с них слетает шелуха цивилизованности, морали и человечности.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 09:41
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
В ЦАХАЛЕ мои дети (зять, племянники) служат. В т.ч. и в Газе.
Я бы попросил сменить риторику.
Вот я, собственно, об этом и говорю.
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.12.2023 09:43
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Они все- марионетки Сулеймани
А-а-а-а-а...
Автор: Землемер
Дата: 02.12.2023 09:43
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот и я тоже.
Знаешь, вот из этого списка внешних дел (внутрииранские не суть) :
- убедить США принять участие в разгроме Халифата ИГИЛа
- убедить РФ принять участие в войне в Сирии
- подмять под КСИР Сирию и Ливан
Вырисовывается такая мегафигура, что легко управляет суверенными странами. И ладно мелкие соседи.
Но и США послушно убеждаются им тоже. Потом, правда , там прозрели и убили нах.
А вот Россия до сих пор прозреть не может, послушно пешкой мечется среди арабских стран, персов, Асадов и прочих.
И только Израиль противостоит этому, потому что ему велик, силён, мудр и суверенен.
Как-то так. Воспринимается.

Но, повторю вслед за другими, благодаря сжатым и одновременно подробным текстам Гррр о политике и войне там у них, вот в этом концентрате и видны их тенденции мировосприятия и "себявосприятия". Познавательно, и ещё раз спасибо.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 09:45
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от igor_new >>>
А есть какие-то подтверждения тому, что эта поддержка оказывается на государственном уровне? А то на стороне Украины и российские граждане воюют, это о чем-то тоже говорит?
В любой ЧВК в мире знают, что израильтяне никогда и ни за что не наймутся туда, куда не разрешит государство. Поэтому в любом случае, как минимум, с одобрения государства. Поставки всякого разного, как и ввоз всяких "азовцев" в страну для лечения без принятия решения на государственном уровне невозможно.
Некоторые российские граждане действительно воюют на стороне ВСУ. Но в России их за это ждёт срок. Большой.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 09:49
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Теоретически, наёмничество запрещено законодательно. А вот практически... не всегда равно теоретически.
Очень. Очень сильно не всегда. Именно потому, что государство определяет кто наёмник, а кто нет. В зависимости от того, за кого он воевал.
Автор: alexbur
Дата: 02.12.2023 10:12
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот если кто и есть в Газе невиноватый, так это эти самые облизяны.
Ну, то есть других невиноватых в Газе нет? Даже младенцы более виноваты, чем обезьяны?
Вы сами не чувствуете как это звучит?
Автор: ввл
Дата: 02.12.2023 10:30
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Но в России их за это ждёт срок. Большой.
А нафига? Не всю древесину в Китай продали, а с коноплей Киргизия поможет.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 10:35
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Эм... Берём соседей Израиля: Ливан, Сирия, Иордания, Египет.
Сирия - в состоянии войны с Израилем, у нас там постоянный контингент, не то, что инструктора. Помощь в обучении военных, поставки вооружения.
Египет - во время войны с Израилем там были не просто советники, там были наши боевые части. Сейчас поставляем вооружения.
Иордания - поставляем вооружение, делимся военными технологиями, совместное производство гранатомётов.
Ливан - поставляем вооружение, наши строительные части участвовали в восстановлении.
"И эти люди запрещают ковыряться в носу?"
...)
А разве кто-то запрещает? Собственно, наоборот. Констатируют, что Израиль - враждебное нам государство. Потому что является безусловным инструментом политики США. Которая нам враждебна.
Ну и немножечко шпыняют израильтян за двойственность политики Израиля. Который, с одной стороны: "никогда не забудем", музеи, память о Холокосте, как вторая государственная скрепа и т.д. С другой: помощь откровенным бандеровцам со свастиками и культом гитлеровского (именно того) фашизма/нацизма. Ну и в последнее время насчёт применяемых методов. Которые до сих пор страшно порицались и объявлялись преступлениями против человечности.
Заметьте: никто не нападает на израильтян и не обвиняет, что они там все людоеды и убийцы детей.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 10:49
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Ну, с другой стороны, можно вспомнить что после этого Израиль поставлял БПЛА для российской армии, причем в довольно существенных количествах.
Люди зарабатывали. Никто их за это не осуждает. Ну и немножечко заботились, чтобы в России не начали разрабатывать свои. Но это тоже бизнес. Ничуть не порицаемый.
Автор: ввл
Дата: 02.12.2023 10:57
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Люди зарабатывали. Никто их за это не осуждает. Ну и немножечко заботились, чтобы в России не начали разрабатывать свои. Но это тоже бизнес. Ничуть не порицаемый.
Россия не может начать разрабатывать свои боевые БПЛА, так как не владеет технологиями производства АД малой мощности и РЭА малой массы. Планер и управление - можем. Затыкаемся на уровне Ту-141.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 10:59
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Не могу молчать >>>
добавлю, что тащ Обыватель несколько не прав. Это немцы в варшавском гетто вели себя - как в своё время евреи: Ветхий Завет описывал эпизоды геноцида - задолго до появления германской нации
Товарищ Обыватель это знает. Но в то время евреи ничуть не выделялись из общей массы в этом отношении. "Время было такое. Все были евреями". Но потом были тысячи лет цивилизации. Развития морали, человечности и гуманизма. В результате чего культурнейший народ сентиментальных Михелей породил германский национал-социализм. С его концлагерями и окончательными решениями национальных вопросов.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 11:01
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Россия не может начать разрабатывать свои боевые БПЛА, так как не владеет технологиями производства АД малой мощности и РЭА малой массы. Планер и управление - можем. Затыкаемся на уровне Ту-141.
Разработку как раз и начинают тогда, когда чем-то не владеют, но овладеть хотят. Когда уже владеют, тогда просто начинают производить.
Автор: ввл
Дата: 02.12.2023 11:09
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Разработку как раз и начинают тогда, когда чем-то не владеют, но овладеть хотят. Когда уже владеют, тогда просто начинают производить.
Да это о вопросе прогнозирования перспективных войн.
Автор: ввл
Дата: 02.12.2023 11:13
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Да это о вопросе прогнозирования перспективных войн.
КБ там ссылку на Федосеева на милитере кидал, прочти последнюю главу. Твое мнение интересно. КБ прочел по своему, я по своему, нужно независимое мнение.
Автор: Обыватель
Дата: 02.12.2023 11:16
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Разумеется, нет.
Россия всегда последовательно отставивала права палестинского Движения Сопротивления. Просто в какой-то момент, от поддержки ООП она перешла к поддержке остальных палестинских организаций, в частности - Хамаса.
Никакой иной реакции не могло быть в принципе.
Учитывая враждебность государства Израиль России, это было бы не удивительно. Но про доказательства поддержки ХАМАСа со стороны России уже спрашивали. Ответа, ЕМНИП, не было. Или я его пропустил.
Автор: Mikle
Дата: 02.12.2023 12:02
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Люди зарабатывали. Никто их за это не осуждает. Ну и немножечко заботились, чтобы в России не начали разрабатывать свои. Но это тоже бизнес. Ничуть не порицаемый.
Ну так они и в Грузии зарабатывали.
Автор: YoccoMotr
Дата: 02.12.2023 12:43
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Ну и немножечко шпыняют израильтян за двойственность политики Израиля. Который, с одной стороны: "никогда не забудем", музеи, память о Холокосте, как вторая государственная скрепа и т.д. С другой: помощь откровенным бандеровцам со свастиками и культом гитлеровского (именно того) фашизма/нацизма.
1. Шпыняют россияне, которые 70 лет клеймили капитализм, а теперь его радостно строят? Забыв про социализм, в отличии от Китая?) В кибуцах у Израиля больше социализма осталось, чем в России...)
2. Старое инет-правило, когда притягивается фашизм-нацизм, значит аргументов нет...)
3. Нынешние бандеровцы являются фашистами и нацистами, только в головах отдельных обывателей... Даже наша официальная пропаганда называет их националистами... Не говоря уж об отсутствии решений каких-либо международных органов...)
Автор: BigMaximum
Дата: 02.12.2023 12:53
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Даващще.
Стоит только отвлечься на техобслуживание Нахерсона....
О! У иудея Нахерсона появился первый гой-раб,из обещанных 2800, который его обслуживает. :))))
Автор: lmn
Дата: 02.12.2023 13:14
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
1. Шпыняют россияне, которые 70 лет клеймили капитализм, а теперь его радостно строят? Забыв про социализм, в отличии от Китая?)
Не надо мухи с котлетами смешивать. Речь о базовых понятиях идеологии, а не об экономики. Три десятилетия строительства капитализма не мешают воевать под красным знаменем, а в Питере развиваются все три флага- имперский, советский и современный. На Украине, тем временем, опять горят немецкие танки с крестами.
Автор: lmn
Дата: 02.12.2023 13:18
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
1. Официально объявлено - не менее полугода. Дальше - как получится.
2. Прежде всего - Хамас и Хизбалла. Дальше - как получится.
3. Танковые двигатели - в достаточном количестве, ибо Меркава. Снаряды 155мм - есть и свои, и с американских складов. Пока не использованы, а в декабре американцы должны подкинуть восполнение. Главная проблема - ВТО и бункерные бомбы. ВТО нужно, чтобы минимизировать потери мирного населения - иначе придется просто все сносить под ноль. Бункерные бомбы - вобщем, для того же.
1 и 2. По нашим понятиям это не аойна, а контртерористическая операция.
3. Меркава, она конечно ваша, кошерная, а двигатель и трансмиссия- из штата Мичиган. Что значит "Пока не использованы, а в декабре американцы должны подкинуть восполнение. " зачем восполнить то, что не потрачено? И что , слух отом, что американский НЗ 155 снарядов на ближнем востоке уже распечатали- это только слухи?
Про ВТО, при том количестве мирняка, которые за полтора месяца погибло- лучше молчать
Автор: Гамиль
Дата: 02.12.2023 14:23
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Про ВТО, при том количестве мирняка, которые за полтора месяца погибло- лучше молчать
Если принять за основу, что любой палестинец - это враг, то мирняк - это только те, кто не имеет палестинского гражданства и не палестинец по рождению.
Автор: третий
Дата: 02.12.2023 14:33
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тут нужно еще учитывать, что гениальный аятолла Хомейни создал новую религиозно-филосовскую систему. Которая, подобно марксизму, считала необходимым уничтожение Западной Цивилизации, но обосновывала это не производственными отношениями и классовой борьбой, а утверждением, что Тот-Кто-Говорил-С-Моисеем-Из-Огненного-Куста - был не Госоподом, а демоном, Иблисом. И потому - вся иудо-христианская цивилизация - суть порождение Шайтана.

После его смерти религиозные руководители Ирана замяли остроту этого противостояния, но особо отмороженные товарищи из КСИР - вполне ее разделяют. Плюс - многие считают, что Большая Война приблизит пришествие Махди.

Т.е. невозможно оценивать нынешнюю реальность Ирана, отбрасывая фактор религиозного фанатизма.
Да, но "Западная цивилизация", в том виде, в котором существует, действительно должна быть уничтожена. Даже не из религиозных или идеологических побуждений, а из банального чувства самосохранения человечества.
Автор: третий
Дата: 02.12.2023 14:56
Re: Будни Израиля - 3
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Марка можно не принимать в расчёт, ему Рабинович Пётр, в девичестве Симон, напел
От Марка, в отличие от синоптических, как бы не самое главное Евангелие.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100