Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.01.2024 16:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Шире. С общевойсковиками. Танкистов они могут поддерживать с тем же успехом, в т.ч. и в глубоких рейдах, что плавно подводит нас к вопросу унификации по шасси. Кстати, и самостоятельные задачи придуманный мной конструкт решать может. Прежде всего, оборонительные. ИЧСХ, в манёвренной войне. Те самые хохлофестунги, что немало попортили нам крови в феврале-марте 2022-го.
Ох, не уверен, что они смогут танкистов поддерживать в глубоких рейдах. Терзают меня смутные сомнения, что такое сооружение сможет поддерживать ту же скорость, что и танковая группа, а это в рейдах ключевой фактор.
А оборона - все равно пехотой держится.
Автор: Пиджак-2
Дата: 16.01.2024 16:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну а прикрывать мандулу можно доблестными танкистами.
Скорее, наоборот - мандула есть средство усиления для танкистов или, точнее, для общевойсковиков вообще.
И ещё я забыл, какую самостоятельную задачу может решать такая хренация - она может быть ядром штурмовой группы в городских боях.
Автор: Пиджак-2
Дата: 16.01.2024 16:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Терзают меня смутные сомнения, что такое сооружение сможет поддерживать ту же скорость, что и танковая группа, а это в рейдах ключевой фактор.
Маршевая скорость один хрен 30 км/ч. А то и 20. В рейде тоже.
Автор: lmn
Дата: 16.01.2024 16:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Маршевая скорость один хрен 30 км/ч. А то и 20. В рейде тоже.
Я тут подумал: а нахрен он вообще нужен? Необходим дешёвый поршневой штурмовик, способный принести одну 1500 или 3 500 кг планирующ х бомбы или ракеты с самонаведением. Пукара- вот выход
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.01.2024 16:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Скорее, наоборот - мандула есть средство усиления для танкистов или, точнее, для общевойсковиков вообще.
И ещё я забыл, какую самостоятельную задачу может решать такая хренация - она может быть ядром штурмовой группы в городских боях.
Ну да, для общевойсковиков.
А для городских боев, в принципе, тема, но, боюсь, маневрировать ей будет сложно, габариты все же должны быть ничего так.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.01.2024 16:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Маршевая скорость один хрен 30 км/ч. А то и 20. В рейде тоже.
Возможность "добавить парусов" дорогого стоит. А такая хреновина все же будет задерживать группу.
Автор: Пиджак-2
Дата: 16.01.2024 17:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Возможность "добавить парусов" дорогого стоит.
Если возвращать из небытия ИСУ-152 с артиллерийской частью от Д-20 и на шасси Т-72 (помним об унификации по шасси), то вес у неё выйдет танковый - порядка 40-45 т. Прируэты крутить, как танк, она из-за иной развесовки не сможет, но и не задержит.
Автор: solist
Дата: 16.01.2024 23:40
Re: Танки, повсюду танки
376 танков Merkava-3/4 были уничтожены группировками Газы, а 25 танков Merkava-4 были уничтожены «Хезболлой». Таким образом, общее количество выведенных из строя танков длстигло 401.
Почти половина парка из 880 современных танков и 40% общего парка из 1000 танков были уничтожены, приведены в негодность или, в лучшем случае, сильно повреждены и сданы на склад запасных частей.
Израильская армия стала силой, потерявшей больше всего танков в мировой истории против очень слабого противника на очень узком участке фронта
https://t.me/infantmilitario/117237
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.01.2024 23:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Израильская армия стала силой, потерявшей больше всего танков в мировой истории против очень слабого противника на очень узком участке фронта
https://t.me/infantmilitario/117237
Источник бы посмотреть...
Автор: Mikle
Дата: 17.01.2024 00:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Источник бы посмотреть...
В базе Лостармора на текущий момент только 16 Меркав всех модификаций
https://lostarmour.info/israel
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.01.2024 10:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
В базе Лостармора на текущий момент только 16 Меркав всех модификаций
https://lostarmour.info/israel
Вот и мне заявки показались необоснованными. "Меркава" - в принципе неплохой танк, и даже 16 машин - вполне неплохой результат для бармалеев.
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.01.2024 10:49
Re: Танки, повсюду танки
Везет некоторым...
Цитата:
Британец, купивший в интернете танк Т-55, признался, что сдал найденные внутри пять килограммов золота в полицию и остался ни с чем. Об этом сообщает Daily Mail.

62-летний предприниматель Ник Мид коллекционирует военную технику. Он собрал около 300 танков и других боевых машин на своей ферме Нортгемптоншире и за деньги позволяет посетителям на них кататься. Аренда танка на несколько часов стоит около 300 фунтов стерлингов (33 тысячи рублей), а за 900 фунтов (около 100 тысяч рублей) можно раздавить им легковой автомобиль.

В 2017 году Мид купил на аукционе в интернете иракский танк, разработанный на базе советского Т-55 и произведенный в Китае. Продавец согласился расстаться с ним за 30 тысяч фунтов (3,3 миллиона рублей). При этом он утверждал, что заменил гусеницы и починил двигатель.

Изучая свою покупку, Мид обнаружил внутри боеприпасы для пулемета и пять килограммовых слитков золота, которые каким-то образом не заметил прежний владелец. Такое количество золота может стоить до двух миллионов фунтов стерлингов (222 миллиона рублей).
- Когда мы нашли золотые слитки, то не знали, что с ними делать. Ведь не понесешь же пять слитков в ломбард по соседству. Поэтому мы позвонили в полицию, - сообщил Мид.
Сотрудники полиции забрали золото для анализа и хранения, и с тех пор Мид его не видел. Он утверждает, что слитки оказались кувейтскими. По всей видимости, их украли во время иракского вторжения в Кувейт в 1991 году.

По словам предпринимателя, он до сих пор жалеет, что сдал золото в полицию. «Надо было хотя бы взять плату за находку. А я в итоге не получил совершенно ничего», — рассказал он.
А везет, как известно, дуракам...
Автор: serwik
Дата: 17.01.2024 11:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Пукара- вот выход
1.пукара не поршневая...
2. "Легкий поршневой штурмовик" работал, пока основным средством ПВО был ручной огнестрел (в пределах крупнокалиберного пулемёта) с визуальным наведением. При наличии у противника в количестве ПЗРК и/или МЗА с РЛС-наведением -- он превращается в бесполезный расход долгообучаемых пилотов.
Либо "выдавливается" на высоты, для нанесения точного удара с которых его надо обвесить нифига не дешёвым прицельным оборудованием.

Можно, конечно, его обвесить бронёй, как Ил-2/10 -- но тогда он перестаёт быть легким и дешёвым. Илы всю ВОВ страдали от недостатока мощности движка для своей массы. И десятками тысяч их гнали не только потому, что эффективность ударов, но и потому, что потери большие...
Автор: lmn
Дата: 17.01.2024 11:48
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
1.пукара не поршневая...
2. "Легкий поршневой штурмовик" работал, пока основным средством ПВО был ручной огнестрел (в пределах крупнокалиберного пулемёта) с визуальным наведением. При наличии у противника в количестве ПЗРК и/или МЗА с РЛС-наведением -- он превращается в бесполезный расход долгообучаемых пилотов.
Либо "выдавливается" на высоты, для нанесения точного удара с которых его надо обвесить нифига не дешёвым прицельным оборудованием..
Я для чего про УАБы писал ? Сброс вне зоны действия МЗА и ПЗРК
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.01.2024 12:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Я для чего про УАБы писал ? Сброс вне зоны действия МЗА и ПЗРК
Это означает, что на самолете должен быть как минимум РБП (радиолокационный бомбардировочный прицел). На Су-25 его нет, только оптический, довольно примитивный. Самолет должен иметь большую бомбовую нагрузку и уметь выполнять бомбометание с больших высот, чтобы УАБ долетела хотя бы до тактической глубины обороны противника. То есть мы приходим к самолету класса как минимум Су-34, а лучше Ту-22. А теперь посчитаем, что дешевле - тактическая ракета или бомбардировщик, который требует огромной аэродромной инфраструктуры.
Автор: serwik
Дата: 17.01.2024 12:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Я для чего про УАБы писал ?
наверное, вот для этого:
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
надо обвесить нифига не дешёвым прицельным оборудованием.
которое, кроме собственно своей цены, еще требует места, объёма и компоновки (т.е. повышает как цену стального планера, так и эксплуатационных расходов).
Автор: lmn
Дата: 17.01.2024 12:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это означает, что на самолете должен быть как минимум РБП (радиолокационный бомбардировочный прицел). На Су-25 его нет, только оптический, довольно примитивный. Самолет должен иметь большую бомбовую нагрузку и уметь выполнять бомбометание с больших высот, чтобы УАБ долетела хотя бы до тактической глубины обороны противника. То есть мы приходим к самолету класса как минимум Су-34, а лучше Ту-22. А теперь посчитаем, что дешевле - тактическая ракета или бомбардировщик, который требует огромной аэродромной инфраструктуры.
Нести на себе тонну бомб с крейсерской скоростью 500 кмч умели многие самолеты 43-45 годов. Даже двухмоторный А-20 или Б-25 или Ту-2 будут значительно дешевле реактивных самолетов. Что толку, что Ту22 многотонный, если УПАБов он берет с собой максимум три по 500 кг ?Пишут, что у УАБ "Дрель" дальность 30 км, в качестве поддержки пехоты (а я изначально писал, что такой самолет - альтернатива бронесараю) - вполне достаточно. При этом, даже находясь на грунтовом аэродроме в за 150 км от линии фронта из положения "пилот дежурит в кабине" такой самолет будет в районе цели через 20-25 минут, и работать по заявкам может не только в зоне прямой видимости, а по фронту радиусом 250 км.
Автор: lmn
Дата: 17.01.2024 12:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
наверное, вот для этого:

которое, кроме собственно своей цены, еще требует места, объёма и компоновки (т.е. повышает как цену стального планера, так и эксплуатационных расходов).
в конце концов, если мы поддерживаем пехоту, то выдаем ей лазерный целеуказатель. Однако, такой самолет должне быть всепогодным и ночным, без прицелов и навигации не обойтись
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.01.2024 15:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Нести на себе тонну бомб с крейсерской скоростью 500 кмч умели многие самолеты 43-45 годов. Даже двухмоторный А-20 или Б-25 или Ту-2 будут значительно дешевле реактивных самолетов.
Таких самолетов у нас нет, их придется проектировать с нуля. Реальных вариантов два: возобновлять производство Су-25 или разворачивать производство Ил-102. У последнего два движка РД-33 от МиГ-29, но в бесфорсажном варианте. В любом случае, к этой войне самолет не успеет.
Автор: lmn
Дата: 17.01.2024 15:36
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Таких самолетов у нас нет, их придется проектировать с нуля. Реальных вариантов два: возобновлять производство Су-25 или разворачивать производство Ил-102. У последнего два движка РД-33 от МиГ-29, но в бесфорсажном варианте. В любом случае, к этой войне самолет не успеет.
Здесь согласен, бронированый сарай построить проще и быстрее
Автор: Не могу молчать
Дата: 17.01.2024 15:39
Re: Танки, повсюду танки
...и мы приходим к идее барражирующего боеприпаса/БПЛА, с БЧ порядка четверти-полутонны. И БПЛА разведки и ЦУ
Автор: Проходящий
Дата: 17.01.2024 15:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
разворачивать производство Ил-102
Его предшественник хоть своим видом мог до истерики довести, а это порождение сонного разума только мишенью сможет работать
Автор: lmn
Дата: 17.01.2024 15:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Не могу молчать >>>
...и мы приходим к идее барражирующего боеприпаса/БПЛА, с БЧ порядка четверти-полутонны. И БПЛА разведки и ЦУ
да. Нужна бочковая бомба, только управляемая
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.01.2024 16:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Его предшественник хоть своим видом мог до истерики довести, а это порождение сонного разума только мишенью сможет работать
Ну, почему? Ил-102 - это слегка перепиленный Ил-40. Хорошая машина, зря вы так. Ильюшин хлама не делал. Не знаю, правда, нужен ли сейчас кормовой стрелок, но это все решаемо.
Так-то боевые вертолеты вытесняют штурмовики, но надо считать. Главная проблема - аэродром, который вертолету не нужен, а штурмовику нужен. Но если он сможет работать с грунта, возможны варианты. В общем, я бы не стал шашкой размахивать. Непродуманные и поспешные решения обходятся дорого.
Автор: solist
Дата: 17.01.2024 16:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Не могу молчать >>>
...и мы приходим к идее барражирующего боеприпаса/БПЛА, с БЧ порядка четверти-полутонны. И БПЛА разведки и ЦУ
Не дешевле будет сделать пусковую типа незабвенной "Оки" и запускать боеприпас по разведанным БПЛА координатам? При такой мощности боеприпаса особой точности попадания не требуется, минометная схема вполне работает.
Автор: Hund_1
Дата: 17.01.2024 21:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не знаю, правда, нужен ли сейчас кормовой стрелок, но это все решаемо.
писали, что второй член экипажа не только стрелок
Цитата:
стрелок-оператор помимо основной своей задачи — защиты от атак истребителей, боевых вертолетов и подавления средств ПВО противника — вел контроль за воздушной обстановкой в задней полусфере и работой целого ряда бортовых систем штурмовика.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.01.2024 22:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В любом случае, к этой войне самолет не успеет.
А к следующей нужен будет либо такой
https://i.pinimg.com/originals/c2/d0...b1d88c3d18.jpg
Либо такой
https://userscontent2.emaze.com/imag...8c023748be.jpg
Автор: ОБАТО
Дата: 18.01.2024 06:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А к следующей нужен будет либо такой
https://i.pinimg.com/originals/c2/d0...b1d88c3d18.jpg
Либо такой
https://userscontent2.emaze.com/imag...8c023748be.jpg
Вторая ссылка не открылась (без ВПН?) - там "камнями и палками"?
Автор: solist
Дата: 18.01.2024 20:37
Re: Танки, повсюду танки
Короткое видео, как танки НАТО давят легковушки. Леопарды немецкие справляются на ура. Британский тяжелый Челленджер, похоже, вообще препятствия не заметил. А Абрамс - застрял...
Автор: serwik
Дата: 18.01.2024 21:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Короткое видео, как танки НАТО давят легковушки. Леопарды немецкие справляются на ура. Британский тяжелый Челленджер, похоже, вообще препятствия не заметил. А Абрамс - застрял...
не в танках дело...
Лео и Чел давили всяких япошек.... а Абрамсу БМВ поставили. Причем ещё из настоящих -- E36...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.01.2024 21:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ОБАТО >>>
Вторая ссылка не открылась (без ВПН?) - там "камнями и палками"?
Ну почти, там колесница ебипетская
Автор: Starik
Дата: 19.01.2024 11:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Это третий ролик. Возможно, что два видео из трех - это один и тот же эпизод, снятый с разных ракурсов и расстояний. Но явно просматриваются минимум два танка.
(выношу из украинской)
https://t.me/HolodniyYar/4728
вроде это все таки один эпизод, снятый с двух ракурсов.
видно что нет "множество попаданий в одну точку и за счет этого раскол брони"(С), пишут что экипаж ушел

но весь обвес танку да, бредли вынесла
Автор: solist
Дата: 20.01.2024 19:07
Re: Танки, повсюду танки
https://ic.pics.livejournal.com/day_...620301_600.jpg
Автор: solist
Дата: 21.01.2024 23:53
Re: Танки, повсюду танки
Танкисты сбивают дрон укров выстрелом из пушки https://t.me/UAVDEV/5282
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.01.2024 11:50
Re: Танки, повсюду танки
Ну почти:
Цитата:
Российские саперы до конца года получат штурмовую технику — универсальные бронированные инженерные машины (УБИМ) и принципиально новые машины инженерной разведки, способные уничтожать минные поля и разрушать укрепления противника. Об этом со ссылкой на источники в Минобороны России сообщают «Известия».

Издание отмечает, что УБИМ, выполненные на базе танка Т-90, уже поставляются в войска, тогда как машины разведки, отличающиеся высокой автономностью, пока проходят испытания.

По словам военного эксперта Алексея Леонкова, новая техника позволит эффективнее решать боевые задачи. В частности, использоваться для штурмовых действий.

Специалист уверен, что машины дистанционного разминирования можно использовать как средство поражения укрепрайонов. «Понятное дело, что до определенного времени таких средств у нас было ограниченное количество, но они нужны для того, чтобы обеспечивать проход нашим войскам», — сказал эксперт.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.01.2024 11:33
Re: Танки, повсюду танки
Посмотрим:
Цитата:
Немецко-британская компания Rheinmetall BAE Systems Land (RBSL) показала фотографии первого прототипа нового танка Challenger 3. Снимки опубликовали в ходе конференции IQPC International Armoured Vehicles в Лондоне, пишет Breaking Defense.

Танк, который показали на фото, собрали на предприятии RBSL в Телфорде. Отмечается, что испытания модернизированной машины начнутся в ближайшее время. Всего планируют выпустить восемь прототипов, которые будут испытывать на протяжении 18 месяцев.

По словам коммерческого директора RBSL по стратегии и перспективному бизнесу Рори Брина, программа Challenger 3 «предоставит лучший танк в НАТО». Он подчеркнул, что в машину заложат потенциал для модернизации, который позволит улучшать танк вплоть до вывода из эксплуатации в 2040 году. Представитель компании отметил, что испытания прототипа начнут «в ближайшие недели».
В основе модернизированной версии лежит шасси строевых танков Challenger 2. Брин рассказал, что конструкторы меняют около 50 процентов сменных элементов на базовом шасси. «А все остальное, за исключением погона башни, совершенно новое», — сказал он.

Challenger 3 получил гладкоствольную пушку Rheinmetall калибра 120 миллиметров, новые прицелы, комплекс активной защиты Trophy и модульное бронирование. Также машина отличается от Challenger 2 более мощным двигателем и гидропневматической подвеской. Всего планируют модернизировать 148 машин, которые начнут эксплуатировать в 2027 году.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.01.2024 11:38
Re: Танки, повсюду танки
Опыт:
Цитата:
Израильские танки получили улучшенные навесы для защиты башни от дронов. Новыми «мангалами» оснащают устаревшие танки Merkava Mk.3, пишет The Drive.

Издание обратило внимание на снимки, которые демонстрируют действующие возле сектора Газа «Меркавы». Танки получили унифицированные антидроновые козырьки и резиновые полосы на бортовых экранах корпуса, которые предотвращают установку магнитных мин. В публикации подчеркнули, что танки версии Mk. 3 поэтапно снимают с вооружения Армии обороны Израиля. Основными эксплуатантами этих машин остаются резервные подразделения.

«Установленные сверху экраны для защиты от беспилотников выглядят совершенно стандартно, хотя неизвестно, где они производятся. У них более прочные опоры и каркас сверху по сравнению с тем, что было замечено в прошлом», — пишет издание.
Автор: Hund_1
Дата: 24.01.2024 12:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
поглядим, послушаем, пощупаем, понюхаем
Автор: sluhatch
Дата: 24.01.2024 16:44
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Всего планируют выпустить восемь прототипов, которые будут испытывать на протяжении 18 месяцев.... Всего планируют модернизировать 148 машин, которые начнут эксплуатировать в 2027 году.
Испытания как раз до 27 года получаются -- а модернизировать когда?
Автор: archer
Дата: 24.01.2024 16:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Испытания как раз до 27 года получаются -- а модернизировать когда?
Так ведь никто не говорит о модернизации всего парка к 2027 году. Поступит пара-другая в войска и дело в шляпе.

Какие-то странные англичане. Назвать "Челленджером-3" по факту "Челленджер-2М" и надев цилиндр сделать морду кирпичом?

Или это перевод такой и они всё же наклепают новых танков на две дивизии?



Часовой пояс GMT +2, время: 10:13.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru цветочные горшки на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100