Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Белоруссия, как оно там? - 4
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: les
Дата: 10.12.2024 19:33
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Крайне сомневаюсь, что Бульбаши дадут возможность боевого применения ЯО.
Надо бы фото Батьки с офицером, который чемоданчик таскает. Посмотреть, что за чемоданчик и что за сумка. А может это вообще не носимый пульт управления, просто завели кабели Крокуса в защищенное помещение для Президента Белоруссии.

Но, есть большое подозрение, что ему дали экран с отображением обстановки, и участие в конференц-связи. Блокировку с кнопок запуска носителей все равно Москва снимает, и полетное задание тоже Москва контролирует. А так да, все красиво - носитель в Белоруссии, кнопка в кабине управления носителя.

Тут некоторые длинные языки рассказывают, что у нас все равно уже давно носителей чемоданчика стало чем ли не в два раза больше, чем при Горбачеве.


ЗЫ Если сработает то, что раньше называлось Периметр - то да, все блокировки снимутся и Батька сможет пульнуть куда захочет. Но не раньше.
Автор: les
Дата: 10.12.2024 19:40
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Есть ещё договор о нераспространении
Формально это наше оружие, и оно просто расположено в республике Беларусь. Как американское оружие в той же Германии и Турции.

А ДНЯО в странном состоянии, после того, как США пообещали научить Австралию строить подводные лодки, носители ядерного оружия, которое предоставит США.

И то, что Китай (против которого и затевают) обвинил США и Великобританию в «явном нарушении цели и предназначения ДНЯО» своими действиями в рамках Aukus - это ни США, ни их союзников по НАТО особенно не взволновало.

Так что давно есть прецедент, США сами виноваты.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.12.2024 19:54
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Есть ещё договор о нераспространении

Договор о нераспространении ядерного оружия
Россия и Белоруссия - единое союзное государство. Так что перемещение ЯО в его пределах ничего не нарушает.
Автор: Чечако
Дата: 10.12.2024 20:03
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Они в большинстве своем прекрасно это понимают.

Как и отдают себе отчет, к чему привела смена откровенно мудаковатого "проффесора" Януковича на образовано-рафинированного Яценюка и Ко.
И к чему привела? К войне?
Автор: Чечако
Дата: 10.12.2024 20:04
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Россия и Белоруссия - единое союзное государство. Так что перемещение ЯО в его пределах ничего не нарушает.
Юридически вряд ли.
Автор: Маркитант
Дата: 10.12.2024 20:08
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
И к чему привела? К войне?
К потере территорий, обнищанию населения, долговой кабале. В конечном итоге придет к распаду государственности.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.12.2024 20:16
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Юридически вряд ли.
Международное право - это весьма странная и аморфная субстанция. Наши могут выдвинуть такой аргумент, а согласится с ним Запад или нет - дело этого самого Запада. Мы считаем, что поступили по закону, вы - что нарушили. И что дальше? Как в анекдоте: ну, съешьте нашего посла. Международное право работает только в том случае, если все стороны понимают его одинаково и согласны выполнять его требования. Фактически фиговый листик международного права давно высох, скукожился и ничего не прикрывает.
Нужны какие-то новые инструменты, но никто не знает, какие.
Автор: Чечако
Дата: 10.12.2024 20:26
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Международное право - это весьма странная и аморфная субстанция.
Ну, я не о международном признании. Скорее о том, что СГ - вещь химерическая. ЯО имеет смысл двигать в рамках ОДКБ.
Автор: Hund_1
Дата: 10.12.2024 20:28
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Россия и Белоруссия - единое союзное государство. Так что перемещение ЯО в его пределах ничего не нарушает.
перемещение нет, а передача во владение и под контроль дело до сих пор неслыханное
Автор: les
Дата: 10.12.2024 20:35
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
передача во владение и под контроль дело до сих пор неслыханное
А кто будет устанавливать передачу и контроль?

Международный инспектор? Ну так его нахер пошлют, не те времена.

Только ограниченный контингент, введенный для взятия под контроль арсеналов. Но это можно только когда государство в распаде и умирает.
Автор: Hund_1
Дата: 10.12.2024 20:43
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от les >>>
А кто будет устанавливать передачу и контроль?
есть методы
Автор: les
Дата: 10.12.2024 20:45
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
есть методы
Как знаменитая пробирка Пауэлла?

Это да, тот еще метод.
Автор: Hund_1
Дата: 10.12.2024 20:50
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от les >>>
Как знаменитая пробирка Пауэлла?

Это да, тот еще метод.
тогда не надо обижаться на передачу ЯО Укрии
Автор: Маркитант
Дата: 10.12.2024 20:51
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
тогда не надо обижаться на передачу ЯО Укрии
Обижаться не будут, будут принимать меры.
Автор: les
Дата: 10.12.2024 21:00
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
тогда не надо обижаться на передачу ЯО Укрии
После принятия ее в НАТО? До этого никак нельзя.

А то можно ЯО и хуситам передать. Или Ливану с Венесуэлой.
Автор: les
Дата: 10.12.2024 21:43
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Честно говоря, не понимаю, какие вопросы к Путину.

ДРСМД похерили США. Сначала размещением своих "контейнеров" Mk-41, а потом и просто громким выходом из ДРСМД. При этом, активировались совместные ядерные миссии НАТО, в том числе обучение пилотов неядерных стран альянса применению американских ядерных бомб, складированных в Европе. Также речь пошла о той самой ракете PrSM для HIMARS и M270. Ну и получили зеркальный ответ в мае - размещение ядерного арсенала в Белоруссии, плюс обучение белорусских пилотов на Су-25 и предоставление батьке "длинной руки" в виде Искандера (как ответа на HIMARS).

Но, товарищ не понимает. В июне США объявили о развертывании многосферной оперативной группы (Multi-Domain Task Force, MDTF) в Германии к 2026 году (также Лавров заявил "На Филиппины завозят запрещенные ранее наземные системы ракет меньшей и средней дальности. Так же как в Европе, в Дании они уже появились, вот и на Филиппинах"). Дания пока отбрехалась, но в Германии и Дании скорее всего будут огневые средства большой дальности, включающие в себя ракеты SM-6, Tomahawk и разрабатываемое гиперзвуковое оружие значительно большей дальности, чем нынешние наземные ударные средства в Европе. То есть классический вариант БРСМД. Получите зеркальный ответ на Германию и Данию в виде "Орешника" у батьки. На Филиппины ответа пока нет, возможно будет еще шаг, если ситуация там будет развиваться (и если там у РФ будет надежный союзник).

Как осуществляется управление ядерным оружием США сейчас в Великобритании, Германии и Турции Россия приблизительно представляет. Как будет с новыми MDTF в Европе - тоже. Приблизительно также будет и у батьки, не больше и не меньше. Более того, я более чем уверен, что все это будет происходить согласно договору (в мае такой подписывал еще Шойгу), где будет четко указано, за кем контроль и управление. При необходимости этот договор будет предъявлен, и он будет весить намного больше, чем слова Лукашенко или госсекретаря белорусского Совбеза.

ЗЫ К вопросу о госсекретаре Совбеза. Он сказал "Оружие, которое находится на территории Беларуси, вправе применить только президент Беларуси. А то оружие, которое находится на территории России, вправе применить и дать команду только президент России". В принципе, это может означать, что на кнопку в кабине управления пусковой установки белорусский офицер может и не нажать, если нет команды от главнокомандующего Лукашенко. Даже если кнопка разблокирована и коды пришли. Для этого и нужна конференц-связь, которую и обеспечивает "чемоданчик". Будет ли в этой кабине управления российский офицер, который выполнит приказ, или его полностью заменит аналогичный офицер, допустим, в Калининградском особом районе - пока не объявлено. Да и нет особого смысла объявлять - кому положено, тот знает. Есть регламенты защиты, как от нападения диверсантов и спецназа, так и от саботажа (испуга) личного состава или боевого охранения.
Автор: Hund_1
Дата: 11.12.2024 08:00
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от les >>>
Честно говоря, не понимаю, какие вопросы к Путину.

bla-
bla-
bla
много слов ни о чём
Автор: WIN
Дата: 11.12.2024 08:30
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
много слов ни о чём
"Конгресс, немцы какие-то..." (с)
Автор: Hund_1
Дата: 11.12.2024 08:43
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
"Конгресс, немцы какие-то..." (с)
хуже
Автор: Чечако
Дата: 11.12.2024 09:39
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
хуже
Наш высокопоставленный генерал несколько дней назад заявил, что белорусский "Орешник" - это ответ на размещение НАТОй в Европе ракет средней дальности. Не на угрозу, а именно на размещение как свершившийся факт.
Я несколько удивился, поскольку с договором действительно непонятки, но практических шагов с той стороны вроде еще не предпринималось. Или я что-то упустил?
Автор: Mikle
Дата: 11.12.2024 10:13
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Рыгорыч жжот:
https://t.me/pozivnoy_kazman/17160
10 декабря, Борисов /Корр. БЕЛТА/. В российском ракетном комплексе "Орешник" вся пусковая установка белорусская. Об этом заявил Президент Беларуси Александр Лукашенко, отвечая на вопросы работников предприятия ООО "ПОЖСНАБ" в Борисове, передает корреспондент БЕЛТА.

"В "Орешнике" вся пусковая установка белорусская. Кроме ракеты. Локализация высочайшая. Я ему (Президенту России. — Прим. БЕЛТА) сказал: "Мы не ставим вопрос о ракете. Если надо, будем вместе делать, у нас компетенций достаточно в этом плане, будем помогать, как по атомной станции. А пусковую установку мы произведем — МЗКТ делает. И более серьезные вещи делает. Поэтому вот давайте вместе двигаться", — рассказал Александр Лукашенко.

"Решение приняли. Это наша оборона. Я должен защищать своих людей, которые меня избрали Президентом. Это моя главная обязанность. А безопасность — это святое дело Президента, — подчеркнул белорусский лидер. — Мощное оружие ("Орешник". — Прим. БЕЛТА). Нам надо защищаться. Мы бы его никогда не создали (самостоятельно. — Прим. БЕЛТА) с нуля и до ракеты. Это огромные деньги, это технологии. Это многие-многие поколения. Поэтому был поставлен такой вопрос, и спасибо Владимиру Владимировичу (Президенту России Владимиру Путину. — Прим. БЕЛТА), — он на это отреагировал, сказал "да".
"Установку, конечно, мы сделаем для себя сами — пусковую. Ну а ракету бесплатно россияне нам поставят. Вторая половина будущего года. Ждем. Будем смотреть, что у нас из этого получится", — добавил глава государства.

Александр Лукашенко еще раз подчеркнул, что это очень мощное оружие с колоссальной мощью, что показало его применение по заводу "Южмаш" в Украине: "Это там, где производилось в Советском Союзе в том числе ракетное оружие. А потом ядерными боеголовками оснащалось. Огромный завод. Глубиной 4–5 этажей под землей. Его нет. Один удар "Орешника", и этого завода практически нет. На всю глубину".
Автор: serwik
Дата: 11.12.2024 10:26
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Обижаться не будут, будут принимать меры.
Т.е. Россия, в случае передачи ЯО РБ -- провоцирует Запад на "принятие мер" к Беларуси? Отводя нам роль наживки?
Автор: igor_new
Дата: 11.12.2024 10:40
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Огромный завод. Глубиной 4–5 этажей под землей. Его нет. Один удар "Орешника", и этого завода практически нет. На всю глубину".
А это вообще как-то подтвердилось? Хотя бы спутниковыми снимками/разведчиками? Что-то не попадались фотографии на тему до/после.
Автор: Чечако
Дата: 11.12.2024 10:51
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от igor_new >>>
А это вообще как-то подтвердилось? Хотя бы спутниковыми снимками/разведчиками? Что-то не попадались фотографии на тему до/после.
Фотографии есть. Завод сверху как живой. А далее показания расходятся. МО РФ утверждает, что на три этажа вниз все покоцано. А хохлы, соответственно, опровергают.
Автор: КомДив
Дата: 11.12.2024 11:09
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Фотографии есть. Завод сверху как живой. А далее показания расходятся. МО РФ утверждает, что на три этажа вниз все покоцано. А хохлы, соответственно, опровергают.
Но ведь демократические укры в силу рыцарской природы не могут врать.
А значит размещение "Орешника" где бы то ни было ни малейшей угрозы соседям принести не может.
Никаких нарушений каких-либо договоров о размещении ракетного оружия в принципе нет
Автор: Маркитант
Дата: 11.12.2024 12:36
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
А далее показания расходятся. МО РФ утверждает, что на три этажа вниз все покоцано. А хохлы, соответственно, опровергают.
Но фотографий подтверждения или опровержения почему-то не приводят.

Хотя казалось - бы, возьми и опровергни.
Автор: Чечако
Дата: 11.12.2024 12:49
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Но фотографий подтверждения или опровержения почему-то не приводят.

Хотя казалось - бы, возьми и опровергни.
Гм... А какие фотографии хохлы должны предоставить? Панорамное подземное фото?
Автор: Чечако
Дата: 11.12.2024 12:52
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Но ведь демократические укры в силу рыцарской природы не могут врать.
А значит размещение "Орешника" где бы то ни было ни малейшей угрозы соседям принести не может.
Никаких нарушений каких-либо договоров о размещении ракетного оружия в принципе нет
Ну, я просто ответил на вопрос. Смысл ответа - документальных свидетельств эффективности вундервафли пока нет. По объективным причинам.
Автор: Маркитант
Дата: 11.12.2024 12:59
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Гм... А какие фотографии хохлы должны предоставить? Панорамное подземное фото?
Фото разрушений, которые, судя по их реакции, не представляют из себя ничего особенного.
Автор: Маркитант
Дата: 11.12.2024 13:58
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Гм... А какие фотографии хохлы должны предоставить? Панорамное подземное фото?
Вдогонку. Человеку с университетским математическим образованием не должно составить трудности посчитать хотя бы на уровне порядков объем кинетической энергии движущегося на скорости М7 тела весом около полутонны. И прикинуть масштаб разрушений, который может возникнуть при передачи этой энергии определенному участку земной поверхности.

Особенно с учетом того, что телу, возможно, придется отдавать часть энергии на деформацию фундамента из армированного бетона.
Автор: Чечако
Дата: 11.12.2024 14:37
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Вдогонку. Человеку с университетским математическим образованием не должно составить трудности посчитать хотя бы на уровне порядков объем кинетической энергии движущегося на скорости М7 тела весом около полутонны. И прикинуть масштаб разрушений, который может возникнуть при передачи этой энергии определенному участку земной поверхности.

Особенно с учетом того, что телу, возможно, придется отдавать часть энергии на деформацию фундамента из армированного бетона.
Как человек не только с университетским матобразованием, но и немного в прошлом практик, я не готов прикидывать хер к носу в случае, если имеется офигенная система дифуров с кучей параметров, значение которых я не знаю.
Автор: trak
Дата: 11.12.2024 14:38
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
. Человеку с университетским математическим образованием не должно составить трудности посчитать хотя бы на уровне порядков объем кинетической энергии движущегося на скорости М7 тела весом около полутонны.
чота я хреновый физик, у меня получилось 344 кг в тротиловом эквиваленте
Автор: Чечако
Дата: 11.12.2024 14:49
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от trak >>>
чота я хреновый физик, у меня получилось 344 кг в тротиловом эквиваленте
Там вроде забрасываемый вес полторы тонны. И 6 боеголовок. То есть 250 кг боеголовка.
Автор: archer
Дата: 11.12.2024 15:21
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Президент Белоруссии Александр Лукашенко может потерять власть в стране в результате силового переворота, в том числе с участием «полка имени Калиновского», заявила экс-кандидат в президенты страны Светлана Тихановская в интервью журналисту украинского издания «Европейская правда».

По словам Тихановской, белорусы «с большим уважением и надеждой» относятся к полку. Военное формирование в будущем станет основой белорусской армии, отметила она.

«Также многие ожидают, что в конце концов именно бойцы из «полка Калиновского» освободят Беларусь. Хотелось бы, чтобы все произошло мирно, но кто знает, как оно будет», — сказала Тихановская.

Сценариев смены власти в Белоруссии множество, отметила политик. По мнению экс-кандидата в президенты, в стране может произойти дворцовый переворот. Команда Тихановской, по ее мнению, должна быть готова к любому варианту развития событий.
===============
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67597...5-d3dcdb841ae2
Автор: Маркитант
Дата: 11.12.2024 15:45
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от archer >>>
«Также многие ожидают, что в конце концов именно бойцы из «полка Калиновского» освободят Беларусь. Хотелось бы, чтобы все произошло мирно, но кто знает, как оно будет», — сказала Тихановская.
Вот где, воистину, ТП.

Или ее Рыгоравiч на самом деле послал с заданием дискредитировать аппазiцыю.
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.12.2024 16:09
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Там вроде забрасываемый вес полторы тонны. И 6 боеголовок. То есть 250 кг боеголовка.
Что касается размеров и точного веса ракеты, они пока хранятся в секрете. Однако исходя из некоторых сведений прошлых лет, длина ракеты может достигать около 11,8 м, а диаметр — примерно 1,8 м. При этом стартовый вес ракеты может быть около 40 тонн.

Основные предполагаемые ТТХ ракеты «Орешник» привели в таблице.

Стартовый вес около 40 тонн
Масса боевой части 1,2 т
Дальность полета до 5000 км
Длина 11,8 м
Диаметр 1,8
Стандартная боевая нагрузка
3-6 термоядерных боевых блоков мощностью 150 килотонн каждый


Конструкция и вооружение ракеты «Орешник»
Ракета «Орешник» — это «темная лошадка» в арсенале российских войск. Точных данных на счет конструкции и вооружения «Орешника» на сегодняшний день нет. Пока есть только мнения. Ряд военных экспертов высказались, что ракета представляет собой сокращенный на одну ступень ракетный комплекс «Ярс-М». Другие считают, что «Орешник» мог быть построен на базе баллистической ракеты «Искандер». Третьи убеждены, что Орешник является модификацией ракетного комплекса РС-26 «Рубеж».

Ясно только одно — ракета «Орешник» представляет собой двухступенчатую твердотопливную ракету с разделяющейся головной частью и блоками индивидуального наведения. Вероятно также, установка выполнена с использованием шасси МЗКТ-79291 или его модификации.
Автор: Чечако
Дата: 11.12.2024 16:13
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Масса боевой части 1,2 т
Вроде есть вилка - от 3 до 1.5 тонн в зависимости от дальности.
Но не настаиваю.
Автор: Mikle
Дата: 23.12.2024 09:51
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Государственный департамент США призвал своих граждан покинуть Белоруссию.

На сайте ведомства сказано, что американским гражданам следует воздержаться от поездок в республику, а уже находящиеся в ней "должны немедленно покинуть страну".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2024 09:54
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Государственный департамент США призвал своих граждан покинуть Белоруссию.

На сайте ведомства сказано, что американским гражданам следует воздержаться от поездок в республику, а уже находящиеся в ней "должны немедленно покинуть страну".
Неужели под Минском нефть нашли?
Автор: Гамиль
Дата: 23.12.2024 10:03
Re: Белоруссия, как оно там? - 4
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Неужели под Минском нефть нашли?
Что-то знают про намерения хохлов...?



Часовой пояс GMT +2, время: 19:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100