Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: san33
Дата: 08.02.2025 23:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
В сети есть книга "Боевые действия Войск ПВО и ВВС Вьетнамской Народной армии в декабре 1972 года " Военного издательства МО СССР 1976 г.

Там приведены такие данные: "По самолетам В-52 проведено 135 стрельб (74% общего числа стрельб), израсходовано 244 ракеты. Общая эффективность стрельб по самолетам В-52 в среднем за весь период составляет 0,23. Средний расход на один сбитый самолет составил 7,9 ракеты."

Для тактической авиации расход был 3,3 ракеты на самолет.
В жопу такую статистику. К 1972 тактическая авиация США уже, простите, опиздюлилась по полной программе и прижалась к земле. Где стала законной добычей ствольной ПВО.
Супер современный F-111 с огибанием рельефа, как внезапно обнаружилось, видит в 3 раза меньше , чем виден сам по излучению радиовысотомера.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2025 00:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
В жопу такую статистику. К 1972 тактическая авиация США уже, простите, опиздюлилась по полной программе и прижалась к земле. Где стала законной добычей ствольной ПВО.
Супер современный F-111 с огибанием рельефа, как внезапно обнаружилось, видит в 3 раза меньше , чем виден сам по излучению радиовысотомера.
В-52 не относится к тактической авиации.
Автор: lancer
Дата: 09.02.2025 09:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Где-то в Индии...
https://vk.com/photo350145251_457264637
Автор: Проходящий
Дата: 09.02.2025 10:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Где-то в Индии...
https://vk.com/photo350145251_457264637
А для труЪ?
Автор: lancer
Дата: 09.02.2025 10:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
для труЪ?
Шо, обратно не открывает?!!
Бля...
Тогда м.б. вот так?
https://topwar.ru/259017-snimok-naho...ja-v-seti.html
Автор: Проходящий
Дата: 09.02.2025 10:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Шо, обратно не открывает?!!
Бля...
Тогда м.б. вот так?
https://topwar.ru/259017-snimok-naho...ja-v-seti.html
О, вот теперь пристально разглядывают друг друга )
Автор: lancer
Дата: 09.02.2025 11:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
пристально разглядывают друг друга )
Чота пишут, амеры от демонстрационных полётов отказались вроде бы...
Автор: Pavel_61
Дата: 09.02.2025 11:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
пристально разглядывают друг друга
Наш выглядит как-то крупнее. Раза в полтора.
Или это пресловутая технология СТЕЛС так ЭПР в видимом диапазоне уменьшается?
А у нашего наоборот, крупнее делает. Ты в него пуляешь, а всё мимо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2025 12:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
Наш выглядит как-то крупнее. Раза в полтора.
Или это пресловутая технология СТЕЛС так ЭПР в видимом диапазоне уменьшается?
А у нашего наоборот, крупнее делает. Ты в него пуляешь, а всё мимо.
Нет, размеры схожие. В разных проекциях Су-57 больше на полметра-метр, но никак не в полтора раза.
Автор: san33
Дата: 09.02.2025 19:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В-52 не относится к тактической авиации.
Расход ракет относится. Радар не видел. Расхода нет.

А прижавшуюся к земле истребители бомбардировщики ТА уже били зенитками. В расход ракет они не попадали. Но сам факт применения ЗРК приводил заставлях их придаться к земле и потерям. А американцы к 70 "поумнели", 5% потерь за вылет заставлял пилотов отказаться от нового. Фсе... Это не "мясник Харрис" с его 20% потерь.

Плюс не могли пилоты много летать низко, стремно это, стреляют снизу, формально "высокая психо-физиологическая нагрузка".
Значит 1 вылет в день вместо 3-5х.
После этого американцы начали срочно пилить "томагавк"
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2025 20:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
Расход ракет относится. Радар не видел. Расхода нет.
Я к тому, что потери стратегической и тактической авиации США считались отдельно, как и расход ракет С-75.
Автор: Mikle
Дата: 09.02.2025 21:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
Расход ракет относится. Радар не видел. Расхода нет.

А прижавшуюся к земле истребители бомбардировщики ТА уже били зенитками. В расход ракет они не попадали. Но сам факт применения ЗРК приводил заставлях их придаться к земле и потерям. А американцы к 70 "поумнели", 5% потерь за вылет заставлял пилотов отказаться от нового. Фсе... Это не "мясник Харрис" с его 20% потерь.
Не все так просто оказалось со стратегической авиацией

Цитирую все ту же книгу:

"На результаты стрельб по самолетам стратегической авиации в первых боях большое влияние оказала недостаточная выучка личного состава ЗРВ к ведению стрельб в очень сложной помеховой и воздушной обстановке....

Все стрельбы проведены в условиях применения авиацией США комбинированных помех (активных шумовых и пассивных). Из 135 стрельб по самолетам В-52 117 проведено методом ТТ, 10 - методом ПС, 4 стрельбы было осуществлено методом перехода с ТТ на ПС и 4 - с метода ПС на ТТ (из-за потери отметки от цели на фоне помех)….
Из 135 стрельб только в 79 расчеты СНР включали высокое напряжение передатчиков, из них в 46 – на дальности более 35-40 км, когда возможность обнаружения цели на фоне помех была практически исключена. В четырех стрельбах дальность обнаружения отметки от самолета В-52 на фоне АШП превышала 35 км, но наблюдаемость отметки была плохая, в последующем цели были потеряны…
Боевые расчеты зенитных ракетных дивизионов, опасаясь ударов противорадиолокационными снарядами «Шрайк» стремились вести стрельбы без включения высокого напряжения передатчиков в течение всего цикла стрельбы. Это исключало всякую возможность обнаружения отметки от цели на фоне активных шумовых помех, а следовательно, и перехода на эффективный метод наведения – ПС."
Автор: san33
Дата: 09.02.2025 21:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Не все так просто оказалось со стратегической авиацией
... почти половина из заявленных американцами потерь (31) заявлена как небоевые (14). Не самолеты, а говно :0
По данным ДРВ, только в ходе операции Linebacker II американцы лишились 34 Б-52.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2025 22:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Не все так просто оказалось со стратегической авиацией
Война во Вьетнаме дала мощный пинок развитию авиационных средств РЭБ. Стало понятно, что это реально работает. Особенно хорош был комплекс В-52. По сути, амеры вплотную подошли к концепции бортового комплекса обороны. У нас первый настоящий БКО появился на Су-24М "Карпаты". С тех пор они получают горные названия - Урал, Хибины, Гималаи. Попробовали сделать не горный комплекс Ландыш и не сумели довести. С тех пор не экспериментируют.
Автор: Сильвер
Дата: 09.02.2025 22:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Чтобы не лазить по Сети спрошу тут, а турбовинтовая БОЕВАЯ авиация была? И если да, то в какие примерно годы?
Автор: Проходящий
Дата: 09.02.2025 22:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чтобы не лазить по Сети спрошу тут, а турбовинтовая БОЕВАЯ авиация была? И если да, то в какие примерно годы?
А она и сейчас есть, Ту-95
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2025 22:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чтобы не лазить по Сети спрошу тут, а турбовинтовая БОЕВАЯ авиация была? И если да, то в какие примерно годы?
Самый известный EMB-314 Super Tucano, из новых AC-208В Combat Caravan.
Автор: san33
Дата: 09.02.2025 22:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чтобы не лазить по Сети спрошу тут, а турбовинтовая БОЕВАЯ авиация была? И если да, то в какие примерно годы?
Ты не поверишь... Помимо Ту-95 "ихние" ударные Predator и Reaper до сих пор в строю, и даже числятся хайтком и дронами и то вообще роботами, хотя унутере большие микросхемы с ножками из 80х.

А мелких тушканчиков (Tucano) размером с Цессну - за 50 лет наплодили вагон.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2025 22:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чтобы не лазить по Сети спрошу тут, а турбовинтовая БОЕВАЯ авиация была? И если да, то в какие примерно годы?
Самый известный EMB-314 Super Tucano, Grumman E-2 Hawkeyer, Grumman OV-1 Mohawk, из новых AC-208В Combat Caravan.
У нас Ту-95 и его клоны, Ил-38 и его клоны.
Автор: Сильвер
Дата: 09.02.2025 22:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
"Всем спасибо! Все свободны!" © :-))
Автор: archer
Дата: 10.02.2025 06:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чтобы не лазить по Сети спрошу тут, а турбовинтовая БОЕВАЯ авиация была? И если да, то в какие примерно годы?
Lockheed P-3 Orion
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2025 06:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Lockheed P-3 Orion
И тебе спасибо.
Автор: serwik
Дата: 10.02.2025 11:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
турбовинтовая БОЕВАЯ авиация была?
была. и есть
Westland Wyvern, Fairey Gannet, North American OV-10 Bronco, Bréguet Br. 1050 Alizé...
У нас, кроме Ту-95 и Ил-18/38 как-то не пошло.... Ту-91, Ил-20 получились "кракозябрами".

А так-то бывает много чего. Даже реактивный биплан сельхозавиации...
Автор: Недолетчик
Дата: 10.02.2025 11:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Ну, вообще, любой турбовентиляторный двигатель по сути есть турбовинтовой)
Вся разница в том что "винт" заключен в кожух)
Автор: lancer
Дата: 10.02.2025 11:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Первый зарубежный покупатель получит истребитель пятого поколения Су-57Э в этом году, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на главу Рособоронэкспорта Александра Михеева.

Во как...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2025 11:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Первый зарубежный покупатель получит истребитель пятого поколения Су-57Э в этом году, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на главу Рособоронэкспорта Александра Михеева.

Во как...
Не, нуачё? Только пиндосам можно? Правда, есть вопросы по двигателям...
Автор: Hund_1
Дата: 10.02.2025 11:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не, нуачё? Только пиндосам можно? Правда, есть вопросы по двигателям...
получит без двигателя )))
Автор: lancer
Дата: 10.02.2025 12:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не, нуачё?
Не, ничё, конешно...
Но сколько их в войсках, чтоб вот так сразу - на экспорт?..
Автор: serwik
Дата: 10.02.2025 12:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Интересно бы уточнить еще, кто этот "первый зарубежный".
ЕМНИП, у "суперджета" было несколько "первых зарубежных заказчиков", оказывавшихся либо "дочками" российских структур, либо странами, совершенно случайно, одновременно приобретавшими кучу российской военной техники.

Индусы?
Автор: Гамиль
Дата: 10.02.2025 12:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Но сколько их в войсках, чтоб вот так сразу - на экспорт?..
"Кто даст правильный ответ..."

В Политбюро не дураки сидят.
Автор: lancer
Дата: 10.02.2025 12:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
В Политбюро не дураки сидят.
Ну, да. Конечно.
:-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2025 12:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Не, ничё, конешно...
Но сколько их в войсках, чтоб вот так сразу - на экспорт?..
Полк. Планом закупок предусмотрено 3 полка, около 80 машин. Тут надо понимать, что Су-57 - это не новая версия Су-35, у него совсем другие задачи, это самолет управления боевыми группами. Думаю, что в ВВС РФ больше 100 машин и не будет.
Автор: lancer
Дата: 10.02.2025 12:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Полк
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Кто даст правильный ответ...
Я ничего не слышал! Я ничего не читал!! Куда вы меня тащи... :)))


Если серьёзно, то по-любому круто, конечно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2025 12:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Я ничего не слышал! Я ничего не читал!! Куда вы меня тащи... :)))
Если серьёзно, то по-любому круто, конечно.
Это открытые данные.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2025 12:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
"Как показывает практика, - сказал посол России в Индии, - к честной борьбе с нами соперники не готовы. Узнав о демонстрации нашего Су-57 на Aero India, американские компании отказались от полетных программ F-35A и F-16".
Автор: Недолетчик
Дата: 10.02.2025 14:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Индусы?
Да ладно.
Знаменитые индийские тендеры всем уже плешь проели)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2025 15:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Да ладно.
Знаменитые индийские тендеры всем уже плешь проели)
С индюками вообще не следует иметь дело. Обязательно кинут.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 10.02.2025 15:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
С индюками вообще не следует иметь дело. Обязательно кинут.
===но сначала оближут и расцелуют...
Автор: Вовка
Дата: 10.02.2025 15:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===но сначала оближут и расцелуют...
Спляшут и споют.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 10.02.2025 15:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Спляшут и споют.
===Это для второстепенных членов.
Делегации.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад Floraplast.ru кустодержатели в Москве
кровать с ортопедическим матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100