Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Шурик
Дата: 18.08.2017 08:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от rojer >>>
нелегально, неконвенционно
На Ганзе есть ветка "Ретро-оружие в войнах 21 века". Там этого неконвенционного выше крыши :)
Автор: Шурик
Дата: 18.08.2017 09:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
неконвенционного выше крыши
Вот, кстати: https://farm5.staticflickr.com/4313/...6628a6d5_c.jpg
Автор: BigMaximum
Дата: 19.08.2017 11:42
Re: Танки, повсюду танки
https://youtu.be/-K2V73DyC_0
О "Булатах", "Оплотах" и прочих 64-ках. Сюжет украинского ТВ, на украинском.
Автор: solist
Дата: 19.08.2017 12:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Круче всех японский пулемет Тип 11 с питанием из обойм или патронов россыпью, насыпаемых в приемную горловину ;)
https://topwar.ru/uploads/posts/2013..._type_11_1.jpg
Есть в нем что-то от боевой мясорубки :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.08.2017 13:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Круче всех японский пулемет Тип 11 с питанием из обойм или патронов россыпью, насыпаемых в приемную горловину ;)
https://topwar.ru/uploads/posts/2013..._type_11_1.jpg
Есть в нем что-то от боевой мясорубки :)
Была в старом "Крокодиле" карикатура. Цех пельменного завода. Стоит что-то вроде морской пушки на тумбе - ствол, лафет, щит, сверху воронка. Сидит тетка и со зверской рожей бьет очередями пельменей по пачкам. Рядом охреневший журналист и директор. Директор, спокойно: "А, это нам шефы по конверсии поставили".
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 19.08.2017 13:14
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Была в старом "Крокодиле" карикатура. Цех пельменного завода. Стоит что-то вроде морской пушки на тумбе - ствол, лафет, щит, сверху воронка. Сидит тетка и со зверской рожей бьет очередями пельменей по пачкам. Рядом охреневший журналист и директор. Директор, спокойно: "А, это нам шефы по конверсии поставили".
Я ее тоже помню. И прицел на установке был, типа "паутина"
Автор: solist
Дата: 19.08.2017 13:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
"А, это нам шефы по конверсии поставили".
Кстати, разрабатывался отечественный аналог на базе ДП-27 с аналогичным питанием патронами. После Халхин-Гола много Тип 11 взяли трофеями и кое-кому из командования они понравились.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.08.2017 13:19
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Я ее тоже помню. И прицел на установке был, типа "паутина"
Ага. В Сети не нашел.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 19.08.2017 13:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кстати, разрабатывался отечественный аналог на базе ДП-27 с аналогичным питанием патронами. После Халхин-Гола много Тип 11 взяли трофеями и кое-кому из командования они понравились.
А вот что писал об этом зам наркома вооружений Новиков

Борис Львович (Ванников) впоследствии неоднократно рассказывал нам историю с выбором ручного пулемета для армии. Система питания японского пулемета была и в самом деле оригинальной. Патроны находились в коробке под постоянным давлением крышки с пружиной. Заряжающий вкладывал их, придерживая крышку рукой. Если это проделывал пулеметчик, не имевший опыта или в неудобном положении, то при малейшей оплошности крышка могла сорваться, повредить и даже отрубить пальцы.
На совещании, состоявшемся в Наркомате обороны, куда был доставлен трофейный японский пулемет, войсковые командиры хорошо отозвались о нем. Их поддерживал и начальник Главного артиллерийского управления. Раскритиковав ручной пулемет Дегтярева, он предложил заменить его японским образцом.
Представители Наркомата вооружения выступили против этого прежде всего потому, что калибр японского пулемета был 6,5 мм, а таких патронов наша промышленность не выпускала. Создание нового ручного пулемета с питанием, как у японцев, но под наш патрон, потребовало бы значительного времени и наверняка привело бы к увеличению веса всей системы. Стоила ли овчинка выделки? И магазин японского пулемета был небезопасен в боевой обстановке.
Начальник ГАУ, желая продемонстрировать действие японского магазина, лег на пол и очень осторожно открыл и закрыл крышку: мол, все нарекания напрасны. Тогда с разрешения [112] руководившего совещанием К. Е. Ворошилова Б. Л. Ванников тоже лег на пол, открыл крышку и, положив на ребро стенки магазина толстый шестигранный цветной карандаш, опустил ее. Крышка с силой захлопнулась, разрубив карандаш.
— Так будет, — сказал Борис Львович, — с пальцем пулеметчика при неосторожности или если он будет находиться в неудобном положении при заряжении.
Разрубленный карандаш произвел большое впечатление на присутствующих. Сидевший в первом ряду маршал С. М. Буденный заметил:
— С таким пулеметом пускай воюют те, кому он по душе, а я с таким пулеметом воевать не пошел бы.
Совещание не поддержало предложение о замене ручного пулемета Дегтярева японским образцом, как и о проектировании нового — с питанием по японской схеме. «Благодаря этому, — вспоминал Б. Л. Ванников, — мы смогли уже в следующем, 1940 году, удвоить основные производственные мощности, предназначавшиеся для выпуска ручных пулеметов, и полностью обеспечить ими нашу армию в годы Великой Отечественной войны.
...Надо полагать, что мы допустили бы большую ошибку, если бы всего лишь за два года до войны отказались от ДП и приступили к конструированию другого ручного пулемета, да еще под новый патрон».

Новиков В.Н. "Накануне и в дни испытаний"
Автор: solist
Дата: 19.08.2017 13:32
Re: Танки, повсюду танки
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...01/7601660.jpg
Автор: aviapasha
Дата: 19.08.2017 15:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
403 Forbidden
Автор: solist
Дата: 19.08.2017 16:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
403 Forbidden
ДП-27 с приемником-бункером патронов по типу Тип 11, висит в музее на стенде.
Автор: Гамиль
Дата: 19.08.2017 20:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ДП-27 с приемником-бункером патронов по типу Тип 11, висит в музее на стенде.
Висит?
На фото он стоит на полу, прислоненный к стене.
Автор: solist
Дата: 19.08.2017 21:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Висит?
На фото он стоит на полу, прислоненный к стене.
Во Владимире, в музее Дегтярева, он, ЕМНИП, висит. А тут просто фото первое попавшееся. Их, кстати, выпустили ограниченную партию для испытаний, так что не единичный экземпляр. Вот тут приемник-бункер крупно: http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...01/7601674.jpg
Автор: aviapasha
Дата: 19.08.2017 21:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Во Владимире, в музее Дегтярева, он, ЕМНИП, висит. А тут просто фото первое попавшееся. Их, кстати, выпустили ограниченную партию для испытаний, так что не единичный экземпляр. Вот тут приемник-бункер крупно: http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...01/7601674.jpg
Опять 403 Forbidden
Автор: solist
Дата: 19.08.2017 21:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Опять 403 Forbidden
Ищи картинку по тегам "ДП-27" и "Тип 11" :)
Автор: Гамиль
Дата: 19.08.2017 21:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Опять 403 Forbidden
выделяешь адрес в адресной строке браузера и нажимаешь Энтер.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.08.2017 12:46
Re: Танки, повсюду танки
Взят новый рубеж укро-оборонки !

Цитата:
Президент Украины Петр Порошенко рассказал о модернизации боевого танка Т-72А. Об этом он написал в своем Facebook в воскресенье, 20 августа.

«Боевой танк Т-72А стал еще более защищенным и эффективным. При модернизации госпредприятие "Киевский бронетанковый завод" максимально учло опыт украинских военных в зоне АТО (антитеррористическая операция — так в Киеве называют боевые действия на юго-востоке страны — прим. «Ленты.ру»)», — отметил глава государства. Он добавил, что на вооружение также поступят танки «Оплот».

«Украинская армия становится сильнее с каждым днем», — считает украинский лидер.
Народ интересуется - во-первых, когда уже на вооружение поступят танки "Оплот", которых так и не дождались зарубежные заказчики, а во-вторых, когда начнется модернизация БТ-5 и Т-26.
Автор: ALOKS
Дата: 21.08.2017 12:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Взят новый рубеж укро-оборонки !
Вот интересно, насколько правильно словосочетание "боевой танк". Бывают не боевые танки?
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.08.2017 12:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вот интересно, насколько правильно словосочетание "боевой танк". Бывают не боевые танки?
Видимо, пропущено слово "основной". Основной боевой танк (ОБТ) вполне устойчивое сочетание. Гражданские танки бывают.
Автор: ALOKS
Дата: 21.08.2017 13:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Гражданские танки бывают.
Такая радость раньше "гусеничным вездеходом" звалась. С чего бы "танк" теперь? Про ОБТ в курсе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.08.2017 13:02
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вот интересно, насколько правильно словосочетание "боевой танк". Бывают не боевые танки?
Бывают. Например, инженерный или пожарный танк. Правда, правильнее писать "инженерная машина на базе танка", но в обиходе говорят "инженерный танк", и все всё понимают правильно.
Автор: Baloo
Дата: 21.08.2017 13:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Народ интересуется - во-первых, когда уже на вооружение поступят танки "Оплот", которых так и не дождались зарубежные заказчики, а во-вторых, когда начнется модернизация БТ-5 и Т-26.
А мне непонятна влюбленность Великих в броню. Сейчас рулят авиация с ПВО.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.08.2017 13:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Такая радость раньше "гусеничным вездеходом" звалась. С чего бы "танк" теперь? Про ОБТ в курсе.
Нет, это именно танк с его мощным бронированием. С него только снимают пушку, артиллерийскую аппаратуру и боеукладку. А так - так танком.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.08.2017 13:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
А мне непонятна влюбленность Великих в броню. Сейчас рулят авиация с ПВО.
Да какие там в Донбассе авиация и ПВО (что для одной, что для другой стороны) ! Броня там действительно рулит.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.08.2017 13:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
А мне непонятна влюбленность Великих в броню. Сейчас рулят авиация с ПВО.
Как раз понятно. С Россией в ВВС и ПВО соревноваться бессмысленно: порвут и не заметят. Больше врагов у Украины нет, а вот против сепаратистов танки - самое то. Гражданские войны всегда являются шагом назад по сравнению с войнами обычными. Авиационная компонента отсутствует напрочь. Воюет только сухопутье.
Автор: Baloo
Дата: 21.08.2017 13:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да какие там в Донбассе авиация и ПВО (что для одной, что для другой стороны) !
Украина воюет не с Донбассом, а с Россией. Так они говорят.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.08.2017 13:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Украина воюет не с Донбассом, а с Россией. Так они говорят.
Ну так они же еще говорят, что в России самолеты не летают, зачем же им ПВО ? А для ржавых российских танков как раз подойдут антикварные версии Т-72.
Автор: Baloo
Дата: 21.08.2017 13:28
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А для ржавых российских танков как раз подойдут антикварные версии Т-72.
Не. У них есть Мрия, что США завалит их «Джавелинами».
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.08.2017 14:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Не. У них есть Мрия, что США завалит их «Джавелинами».
Ну, если 20 шт., которые им обещают, пожиже развести... да еще добавить РПГ-шек за 5000 баксов за штуку...
Автор: solist
Дата: 22.08.2017 20:19
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
против сепаратистов танки - самое то. Гражданские войны всегда являются шагом назад по сравнению с войнами обычными. Авиационная компонента отсутствует напрочь. Воюет только сухопутье.
Зависит от условий применения во многом. Во время КТО в Чечне авиация использовалась вполне себе плотно, а вот танки - не так чтоб особо. Как высокомобильная составляющая артиллерийской поддержки пехоты. Но обычная артиллерия - в гораздо бОльших масштабах и эффективностью.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.08.2017 20:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Зависит от условий применения во многом. Во время КТО в Чечне авиация использовалась вполне себе плотно, а вот танки - не так чтоб особо. Как высокомобильная составляющая артиллерийской поддержки пехоты. Но обычная артиллерия - в гораздо бОльших масштабах и эффективностью.
Ну да, горы же. Но тут еще один момент. Страна, ведущая гражданскую войну, а не КТО, не может себе позволить применение авиации. На самых ранних этапах ВСУ пытались использовать вертолеты, штурмовики и транспортники, но из-за больших потерь, невозможности их компенсировать и вообще поддерживать инфраструктуру ВВС, война стала чисто пехотной. А танк что? Он и стоит недорого, и больше их, чем самолетов, и отремонтировать легче.
Автор: solist
Дата: 22.08.2017 20:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну да, горы же. Но тут еще один момент. Страна, ведущая гражданскую войну, а не КТО, не может себе позволить применение авиации. На самых ранних этапах ВСУ пытались использовать вертолеты, штурмовики и транспортники, но из-за больших потерь, невозможности их компенсировать и вообще поддерживать инфраструктуру ВВС, война стала чисто пехотной. А танк что? Он и стоит недорого, и больше их, чем самолетов, и отремонтировать легче.
ЯТД, что танки - это паллиатив нормальной артиллерии, в случае с украиной. Новые стволы для гаубиц они уже изготовить не в состоянии, а старые расстреляны до почти полного исчезновения нарезов. Взятые с хранения антикварные образцы артиллерии проблему не решат.
Автор: Пиджак-2
Дата: 23.08.2017 09:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
когда начнется модернизация БТ-5 и Т-26.
Только "Борец за свободу товарищ Ленин"! Только хардкор! А ещё инженерному корпусу батальона азов надо Сен-Шамон подкинуть для вдохновения.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Гражданские войны всегда являются шагом назад по сравнению с войнами обычными.
Не всегда. Американская гражданская война наоборот здорово продвинула военное дело в мировом масштабе.
Автор: Ослик ИА
Дата: 23.08.2017 09:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Не всегда. Американская гражданская война наоборот здорово продвинула военное дело в мировом масштабе.
То ли Дядя Федор, то ли Замполит проводили здесь анализ этого вопроса. Вывод был - в мировом масштабе этот реально офигительный прогресс остался практически незамеченным.
Автор: Starik
Дата: 23.08.2017 14:27
Re: Танки, повсюду танки
магах-3 номер 817581, захваченный сирийцами в бою у Султан-Якуба в 1982 и возвращенный Россией в 2016 из музея в Кубинке:
http://david-2.livejournal.com/471015.html
Автор: Пиджак-2
Дата: 23.08.2017 15:34
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Вывод был - в мировом масштабе этот реально офигительный прогресс остался практически незамеченным.
С точки зрения сухопутной войны -да. За деревьями не разглядели леса. Наши, например, пришли к выводу что надо учить кавалерию стрелять с седла и действовать по-драгунски в спешенном строю, что вполне уверенно и применяли в русско-турецкую 1877-1878 годов. Еще наши обратили внимание на рейдовые действия генерала Натана Б. Форреста и тоже применяли. Но и только. А вот на войну на море АГВ оказала огромное влияние.
Автор: solist
Дата: 23.08.2017 18:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Американская гражданская война наоборот здорово продвинула военное дело в мировом масштабе.
А еще это была первая война, на которой солдатам впервые поставляли порнографию :)
Впрочем, только северянам, вроде.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.08.2017 18:58
Re: Танки, повсюду танки
Что ж, дело хорошее:
Цитата:
Минобороны России до 2020 года получит 100 танков на платформе «Армата». Об этом сообщил в рамках военно-технического форума «Армия-2017» замглавы военного ведомства Юрий Борисов, передает в четверг, 24 августа, ТАСС.

По словам Борисова, в настоящее время проводится опытно-боевая эксплуатация машин.

В сентябре 2015 года тогда еще генеральный директор научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод» Олег Сиенко сообщал, что планируется поставка армии 2300 единиц «Арматы» до 2020 года.
Думаю, хорошо, что не сразу 2300. Техника очень новая, при эксплуатации в войсках столько еще косяков вылезет...
Автор: Шурик
Дата: 25.08.2017 09:23
Re: Танки, повсюду танки
Не танк, но пусть будет. Иракский шуш: https://i0.wp.com/cs630131.vk.me/v63...XaMurrtaRQ.jpg



Часовой пояс GMT +2, время: 22:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас тут кустодержатели на заказ
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100