Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Са-Ша
Дата: 26.10.2020 15:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Оно и на территории России крайне сомнительно. Хотя, тема время от времени всплывает.
https://topwar.ru/153406-proekt-slon...uduschego.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 16:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Аффтар, выпей йаду...
Отиманна.
На самом деле, все было проще. СССР достались 4 В-29: 3 исправных и один повреждённый. Машины подсели в СССР из-за технических отказов, навигационных ошибок и малого остатка топлива. У СССР с Японией был пакт о ненападении, и Сталин не желал дать Японии повод к его разрыву. Поэтому самолеты и экипажи на территории СССР интернировали, причем амеры даже не протестовали.
Позже Абакумов организовал спецоперацию: экипажи тайком вывезли из СССР через Иран, а самолеты остались. Ну а дальше по тексту.
Автор: DVA
Дата: 26.10.2020 16:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>

Позже Абакумов организовал спецоперацию: экипажи тайком вывезли из СССР через Иран, а самолеты остались. Ну а дальше по тексту.
Интересно, зачем через Иран?
Наши же летали в США за ленд-лизовскими самолетами
Автор: тащторанга
Дата: 26.10.2020 16:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Интересно, зачем через Иран?
Японцам преподнесли, что они сбежали из лагеря для интернированных в Ср.Азии, насколько я помню...
Автор: solist
Дата: 26.10.2020 16:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
СССР достались 4 В-29: 3 исправных и один повреждённый
Когда верстал книгу к юбилею авиазавода, там фигурировали два исправных, один севший на брюхо и один разбившийся при посадке, вплоть до отделения кабины и хвоста от фюзеляжа. Именно на нем, кстати, американцы оставили целым секретный бомбовый прицел.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 16:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Когда верстал книгу к юбилею авиазавода, там фигурировали два исправных, один севший на брюхо и один разбившийся при посадке, вплоть до отделения кабины и хвоста от фюзеляжа. Именно на нем, кстати, американцы оставили целым секретный бомбовый прицел.
Ну или так.
Кстати, автор лажает насчёт чертежей. Их не было. Туполевцы поступили так. Одну машину оставили для контроля, вторую для летных испытаний, а третью разобрали и сделали чертежи сначала в дюймовой мере, а потом а метрической и по нашим сортаментам. Всего за год! Это подвиг! Притом, что движки и топливная автоматика были наши, пушки тоже.
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.10.2020 16:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Аффтар, выпей йаду...
Это аж целый главшпион поведал !
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 16:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это аж целый главшпион поведал !
У Нарышкина трава несвежая? Или не выдыхал?

В июне 1944 года самолёт B-29-5-BW под командованием капитана Говарда Джарелла из 771-й эскадрильи 462-й бомбардировочной группы с заводским номером 42-6256 и собственным именем «Рэмп Трэмп» был подбит японскими зенитчиками в Маньчжурии и решил лететь в СССР, где был перехвачен истребителями ВВС ТОФ и совершил посадку на аэродроме Центральная-Угловая. 20 августа 1944 года через реку Амур перетянул подбитый B-29A-1-BN № 42-9329 из 395-й эскадрильи 40-й авиагруппы, капитан Р. Мак-Глинн. Экипаж самолёта благополучно выбросился с парашютами, самолёт упал в пригороде Хабаровска. В ноябре 1944 года B-29-15-BW № 42-6365 «Генерал Х. Арнольд», 794-я эскадрилья, 486-я группа, командир экипажа капитан У. Прайс потерял ориентировку и на остатках горючего долетел до СССР, где произвёл посадку на аэродроме Центральная-Угловая. Четвёртая машина B-29-15-BW № 42-6358 «Динг Хао» под командованием лейтенанта Микиша (или Миклиша) была подбита японскими истребителями, встречена советскими самолётами и проведена ими до аэродрома. По пятому Б-29 сведения противоречивые: по одним данным, самолёт был ошибочно перехвачен и обстрелян истребителями 14 ИАП ВВС ТОФ, по другим данным, самолёт был обнаружен в расположении советских войск на территории Кореи.

Согласно советско-японскому пакту о ненападении, бомбардировщики и их экипажи были интернированы в СССР, самолёты числились в составе управления ВВС ТОФ, но не летали.
Автор: serwik
Дата: 26.10.2020 17:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У Нарышкина трава несвежая? Или не выдыхал?
Скорее дали команду "девочкам" написать статью о достижениях доблестной службы, а толковую редактуру зажали...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 18:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Скорее дали команду "девочкам" написать статью о достижениях доблестной службы, а толковую редактуру зажали...
Мня, а вот Шаврова пролистать ломает? Или о нем не слышали? Грустно, девицы! СВР - не Сочинская артель инвалидов.
Автор: Проходящий
Дата: 26.10.2020 19:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
В результате операции НТР был своевременно получен комплект чертежей, описаний и инструкций по эксплуатации самолета В-29,
Дети, б..., понедельника интернета... Они хоть представляют себе объем этой флешки этого комплекта?
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Скорее дали команду "девочкам" написать
Это какие-то совсем незамутненные
Автор: archer
Дата: 26.10.2020 19:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Дети, б..., понедельника интернета... Они хоть представляют себе объем этой флешки этого комплекта?
Что, на флешку не влезет?

;-)
Автор: Проходящий
Дата: 26.10.2020 19:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Что, на флешку не влезет?;-)
Дык, флешки-то у них, поди, еще с фат-12, а тут bmp в натуральную величину и совсем без сжатия.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 20:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Дети, б..., понедельника интернета... Они хоть представляют себе объем этой флешки этого комплекта?
Чертежи первого советского цветного телевизора занимали целый Рафик.
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 20:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Что, на флешку не влезет?

;-)
Одна только техническая документация _готового_ "изделия" занимает кубометры и кубометры:

Цитата:
...Самолетостроительные чертежи подразделяются на:
-теоретические, определяющие форму и размеры наружных поверхностей агрегатов и служащие для плазовых разбивок;
-общих видов, на которых изображено изделие или его части и содержатся основные требования к их изготовлению;
-сборочные, изображающие соединение деталей и содержащие необходимую информацию для сборки, комплектования и контроля узлов, панелей, отсеков и агрегатов;
-монтажные, изображающие установку деталей и узлов на изделие, а также монтажные схемы;
-схемы, определяющие связь между частями изделия (например, принципиальная схема топливной системы);
-чертежи, для изготовления деталей механической обработкой, литьем, сваркой...
А еще ТУ, производственные инструкции, технологические карты...
Цитата:
...На ответственные узлы, агрегаты составляют технологический паспорт, который может быть совмещен с технологической картой.
Типовой технологический процесс разрабатывается на общие для определенного вида работ процессы (например, типовые технологические процессы на образование точных отверстий, герметизацию, склейку и т. п.). Типовой технологический процесс служит для ускорения подготовки производства и уменьшения объема технологической документации.
А еще тонна "вторичной" документации, без которой "изделие" не заюзаешь, даже если "соберешь конструктор по инструкции". Например, https://docplan.ru/Data2/1/4293834/4...96.htm#i267284

Короче, вагон. А может, не один. Даже в электронном виде - терабайты.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 20:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Одна только техническая документация _готового_ "изделия" занимает кубометры и кубометры:


А еще ТУ, производственные инструкции, технологические карты...

А еще тонна "вторичной" документации, без которой изделие не заюзаешь, даже если "соберешь конструктор по инструкции". Например, https://docplan.ru/Data2/1/4293834/4...96.htm#i267284
Короче, вагон. А может, не один.
Причем учтите, что ЕСКД уменьшила объем документации на треть. А ввели ее только в 70-х. СЧХ - это жуть жуткая.
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 20:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причем учтите, что ЕСКД уменьшила объем документации на треть. А ввели ее только в 70-х. СЧХ - это жуть жуткая.
Это в наше время. За флешки - винты в 4Тб. Дублирование, экранированные боксы...
А уж сколько было тогда...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 20:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Это в наше время. За флешки - винты в 4Тб. Дублирование, экранированные боксы...
А уж сколько было тогда...
Ну так, для примера. Эксплуатационная (не конструкторская!) документация на РЛС П-37 занимала ЧЕТЫРЕ ящика. Секретная - еще ящик, железный :-)
А конструкторская... Ну смотрим:
Девятки (это первая цифра в децимальном номере чертежа) - заготовки деталей,
Семерки - обработанные детали,
Шестерки - не помню,
Пятерки - платы с монтажом,
Четверки - монтаж,
Тройки - блоки, субблоки,
Двойки - общие виды,
Единицы - изделие
Нули - документация.
И это только на одно изделие РЭО. А их тыщи!
Сюда же техкарты (маршрутные, операционные, проход, переход, протоколы, таблицы проводов и кабелей, ведомости комплектации, ЗИП... Бля... Это море бумаги!
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 20:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Они хоть представляют себе объем этой флешки этого комплекта?
Наверное, в их представлении - что-нибудь типа https://www.super-hobby.ru/zdjecia/7...jm144016_2.jpg ))) Ну, может, раза в 4 больше страниц, так уж и быть )))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 20:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Наверное, в их представлении - что-нибудь типа https://www.super-hobby.ru/zdjecia/7...jm144016_2.jpg ))) Ну, может, раза в 4 больше страниц, так уж и быть )))
Причем все еще страшнее. Ведь существует кооперация. Один завод калькодержатель, остальные за ним. А в войсках свои горы: ЕРТЭ, техкарты...
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 20:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причем все еще страшнее. Ведь существует кооперация.
Да я-то представляю. Я ж стебусь.
Автор: grb
Дата: 26.10.2020 20:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Один завод калькодержатель
А в середине сороковых в штатах ещё на синьки множили, или уже какая ЭРА была?
Автор: Hund_1
Дата: 26.10.2020 20:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Это в наше время. За флешки - винты в 4Тб. Дублирование, экранированные боксы...
А уж сколько было тогда...
Израильтяне, когда решили сами строить "Миражи" вывезли из Швейцарии примерно две тысячи чертежей частей двигателя, от восьмидесяти до ста тысяч чертежей рабочих деталей, от восьмидесяти до ста — самого самолета и еще пятнадцать тысяч различных спецификаций на запасные части, а также инструкции по обслуживанию самолетов.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 21:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
А в середине сороковых в штатах ещё на синьки множили, или уже какая ЭРА была?
В Штатах не знаю, а в СССР в 80-е только на синьках и работали. Причем синьки были синие и коричневые разных оттенков:
https://yandex.ru/images/pad/search?...1%D1%80&wp=off
Автор: DVA
Дата: 26.10.2020 21:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Наверное, в их представлении -
Но
Озвучил это глава свр. Неужто он такой же как девочки
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 21:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Но
Озвучил это глава свр. Неужто он такой же как девочки
Дезу прогнал, ИМХО.
Автор: DVA
Дата: 26.10.2020 21:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Дезу прогнал, ИМХО.
Ага. И про спид. И про атомный проект

Такая деза называется - пропагандонство

Но тогда и девочки тоже не дуры. Статью под заказ, на дезу, готовили
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.10.2020 21:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Но
Озвучил это глава свр. Неужто он такой же как девочки
А товарищ-то непростой:
В 1978 году окончил Ленинградский механический институт по специальности «инженер-радиомеханик»[8], а затем — Санкт-Петербургский международный институт менеджмента[9] по специальности «экономист». Владеет английским и французским языками.

Согласно опубликованным неофициальным сведениям, в период с 1978 по 1982 год проходил подготовку в специальных учебных заведениях Комитета государственной безопасности СССР. Учился на двухгодичном факультете в 101-й школе Первого главного управления КГБ (ныне — Академия внешней разведки). По окончании учёбы, по собственным словам, в 1980 году в Ленинградском управлении КГБ познакомился с Владимиром Путиным. В ходе обучения Нарышкин имел оперативный псевдоним «Наумов»[10][11]. Учился также во «французской» группе одногодичного 8-го факультета Высшей школы КГБ, располагавшегося в бывшем здании царского жандармского управления в Большом Кисельном переулке в Москве[12].
Вики
И явно не дурак не Рогозин.
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 21:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Но тогда и девочки тоже не дуры.
Ну не так же топорно... Могли бы подумать о правдоподобности.
Так что все-таки ИМХО "незамутненные жертвы гугла".
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 21:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А товарищ-то непростой:
...
И явно не дурак не Рогозин.
Точно, дезу прогнал. "Негров" использовал втемную, как попок-дурачков.
Автор: DVA
Дата: 26.10.2020 21:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ну не так же топорно... Могли бы подумать о правдоподобности.
Так что все-таки ИМХО "незамутненные жертвы гугла".
Ну да. Девочки дур а начальник умный хитрован.
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 21:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Ну да. Девочки дур а начальник умный хитрован.
А так часто бывает )))
Цитата:
— С синхронными запалами имели когда-нибудь дело?
— Вчера, например, — сказал Вепрь.
Автор: Feldkurat
Дата: 26.10.2020 21:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А товарищ-то непростой:
В 1978 году окончил Ленинградский механический институт по специальности «инженер-радиомеханик»[8],
Ишь ты! Я тоже в Военмехе начинал, и на приборостроительном..
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 26.10.2020 21:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Точно, дезу прогнал. "Негров" использовал втемную, как попок-дурачков.
Ну да. На публикацию тут же набежали знатоки и рассказали всё, что знали.

Как там было? "Пошли упоминания закрытых наименований кораблей, проектов, командиров, с указанием дат и событий. Если бы рядом сидел шпион НАТО, ему надо было только записывать" ( по памяти)
Автор: 483
Дата: 26.10.2020 21:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
А так часто бывает )))
Что там сложного, поджигай, да запаливай, главное, - не перепутать, а потом не споткнуться.
Автор: DVA
Дата: 26.10.2020 21:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А товарищ-то непростой:
В 1978 году окончил Ленинградский механический институт по специальности «инженер-радиомеханик»[8], а затем — Санкт-Петербургский международный институт менеджмента[9] по специальности «экономист». Владеет английским и французским языками.

Согласно опубликованным неофициальным сведениям, в период с 1978 по 1982 год проходил подготовку в специальных учебных заведениях Комитета государственной безопасности СССР. Учился на двухгодичном факультете в 101-й школе Первого главного управления КГБ (ныне — Академия внешней разведки). По окончании учёбы, по собственным словам, в 1980 году в Ленинградском управлении КГБ познакомился с Владимиром Путиным. .
Я тебя умоляю. С более техническим образованием, с научными степенями, начальники из советских времëн шарахаются от компутера, смартфона и интернета как от черта в раю.

А уж знать историю создания Ту-4...

Кто о ней знает если авиацией не увлечен
Автор: Летчик запаса
Дата: 26.10.2020 21:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ну да. На публикацию тут же набежали знатоки и рассказали всё, что знали.
Тю. Не упомянул ничего, чего нет в открытых источниках. И ничего, что не знал/представлял бы любой мало-мальски грамотный инженер. Что подтвердили коллеги, уточняя подробности.

ЦА вброса не мы, а "пипл". А "пипл" схавает. Отсюда и уровень исполнителей-"журналиЗДов". Использование журналиЗДов втемную - классика.
Автор: solist
Дата: 26.10.2020 21:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
А уж знать историю создания Ту-4...
Кто о ней знает если авиацией не увлечен
В конце 90-х на 22 заводе в Казани еще трудились старики, помнившие выкатываемые из цехов Ту-4. Ввиду их тогдашнего соплячества им строить те не довелось, но видели и трогали.
Автор: 483
Дата: 26.10.2020 21:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Моя мать работала взрывником где-то в Сибири. Грунт мерзлый, а ядерные реакторы строить надо... Время такое было.
Автор: DVA
Дата: 26.10.2020 22:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ну не так же топорно... Могли бы подумать о правдоподобности.
Так что все-таки ИМХО "незамутненные жертвы гугла".
Так то руководитель вменяемый всегда читает то, что подписывает.



Часовой пояс GMT +2, время: 05:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
floraplast.ru - декоративные бордюры для дачи
кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100