Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Будни Израиля 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Tracer
Дата: 04.06.2012 08:42
Re: Будни Израиля 2
Исследование, ломающее все шаблоны о демографических перспективах в наших краях.
Особенно поразил вывод, что учитывая тенденции, к концу века, годной к военному призыву молодежи в Израиле будет больше чем призывников в Германии или Испании (в абсолютных цифрах, а не процентах!). Этак еще придется и Европу защищать пушечным мясом.

Цитата:
2012: Бомба палестинской демографии стала пустым звуком
03.06 19:04 MIGnews.com

Известный израильский публицист Йорам Эттингер опубликовал в газете Исраэль Хайом статью о снижении уровня рождаемости среди палестинского населения Западного берега.

В 2012 году уровень рождаемости среди палестинцев (не включая Газу) составил около трех детей на женщину. Примерно такая же рождаемость – среди израильских арабов и среди евреев.

Снижение палестинской рождаемости является отражением глобального демографического кризиса, переживаемого всеми странами исламского мира, и, прежде всего, Турцией, Ираном, Алжиром, Египтом и Тунисом. Существующий в настоящее время демографический "пузырь" молодого и склонного к революционной активности поколения в скором времени сдуется и сегодняшних революционеров завтра некому будет кормить (подробно об исламской "демографической зиме" можно почитать здесь).

У палестинцев, как и у остальных народов мусульманского мира, снижение рождаемости объясняется урбанизацией (в 1967 году 70% населения Западного берега жили в деревнях, в 2012 75% живут в городах), распространением грамотности среди женщин, повышением брачного возраста и повышением уровня разводов.

Снижение палестинской рождаемости (и параллельное увеличение рождаемости израильской) позволяет по-новому взглянуть на геополитическую реальность, в которой оказался Израиль. Несколько поколений израильских и палестинских политиков были убеждены в том, что формула "одно государство для двух народов", в котором палестинским арабам будет дано гражданство, станет смертным приговором Еврейскому государству – поскольку палестинцы в течение жизни одного-двух поколений превратятся в большинство населения страны.

По мнению редактора газеты Asia Times Дэвида Голдмана, который подкрепляет свои аргументы статистикой ООН, к концу текущего столетия "В Израиле будет (количественно, а не в процентном отношении) больше молодых людей, чем в Испании или в Германии. Через полтора столетия после Холокоста в Еврейском государстве будет больше призывников, способных служить в действующей армии, чем в Германии".

Эттингер также указывает на тот факт, что, в случае Израиля, кроме достаточно высокого уровня рождаемости, сила государства постоянно подкрепляется внешним источником – алией.

Эттингер пишет: "Демографические, экономические, военные и дипломатические ресурсы в распоряжении Израиля в 2012 году несравнимо более велики, чем те, что были у Герцля в 1900, у Бен-Гуриона в 1948 и у Шамира в 1992. Любой человек, говорящий о том, что евреи обречены на то, чтобы стать меньшинством к востоку от реки Иордан, что к горлу Еврейского государства "приставлено демографическое мачете", и что еврейская география должна быть принесена в жертву еврейской демографии или сильно ошибается или намеренно вводит в заблуждение!"
Автор: BigMadFat
Дата: 04.06.2012 12:26
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Исследование, ломающее все шаблоны о демографических перспективах
02.06 09:19 MIGnews.com
Консервативный иудаизм в США официально признал однополые браки - законодательный орган этого религиозного течения дал разрешение раввинам проводить свадебные церемонии для гомосексуальных пар.
Комитет по еврейскому религиозному законодательству единогласно принял решение утвердить специальные брачные церемонии для геев и лесбиянок, а также предусмотрел правила процедуры развода для них.
"Мы признаем, что однополые союзы несколько отличаются от тех, которые описывает Талмуд в соответствии с законами Моше (Моисея) и Израиля, но мы разрешаем праздновать это событие с тем же ощущением святости и счастья, с каким его празднуют гетеросексуальные пары", - говорится в решение комитета.
Отметим, что в прошлом движение консервативного иудаизма разрешило гомосексуалистам и лесбиянками становится раввинами.
Автор: Tracer
Дата: 04.06.2012 12:36
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
02.06 09:19 MIGnews.com
Консервативный иудаизм в США официально признал однополые браки - законодательный орган этого религиозного течения дал разрешение раввинам проводить свадебные церемонии для гомосексуальных пар.
Комитет по еврейскому религиозному законодательству единогласно принял решение утвердить специальные брачные церемонии для геев и лесбиянок, а также предусмотрел правила процедуры развода для них.
"Мы признаем, что однополые союзы несколько отличаются от тех, которые описывает Талмуд в соответствии с законами Моше (Моисея) и Израиля, но мы разрешаем праздновать это событие с тем же ощущением святости и счастья, с каким его празднуют гетеросексуальные пары", - говорится в решение комитета.
Отметим, что в прошлом движение консервативного иудаизма разрешило гомосексуалистам и лесбиянками становится раввинами.
Ну это проблемы американских евреев.
Официальный статус в Израиле имеет только ортодоксальный иудаизм.
Консервативное и реформистское движение в иудаизме имеют на верующих израильтян влияние близкое к нулю.

Кстати, у меня очень большие сомнения, что ортодоксальный иудаизм разрешит гомосексуальные браки, вообще когда нибудь.
Выглядело бы очень странно, признать брак между геями и продолжать не признавать гетеросексуальные браки между евреями и не евреями.
По логике либерализация должна начаться в другой последовательности.
Хотя, может быть по логике раввинов, брачующися два голубых еврея более кошерные, чем еврей, желающий вступить в брак с какой нибудь немкой по иудейским обычаям.
Автор: Сильвер
Дата: 04.06.2012 12:39
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Выглядело бы очень странно, признать брак между геями и продолжать не признавать гетеросексуальные браки между евреями и не евреями
"спутать геев и гоев"
Автор: Tracer
Дата: 04.06.2012 12:43
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"спутать геев и гоев"
Чума на оба этих дома. В смысле не геев и гоев, а две эти группы населения (гомосексуальная общность и профессиональные верующие), активно лоббирующие свои интересы за счет остального общества.
Автор: Tracer
Дата: 05.06.2012 20:48
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Командующий ВВС отказался от машины немецкого производства


Командующий ВВС ЦАХАЛа Амир Эшель был тем офицером, который организовал показательный полет звена F-15 над концлагерями Освенцим-Биркенау. Некоторое время назад Эшель отказался принять в свое распоряжение машину генеральского статуса «Фольксваген-пассат». Причина – этот автомобиль сделан в Германии.

Он объяснил, что не готов ездить на немецком автомобиле по личным причинам. Мать Эшеля Эдна пережила Катастрофу, потеряв во время войны всех родных и близких. В ЦАХАЛе сообщили, что «это было личное решение Амира Эшеля, естественно, оно принято во внимание».
Самое интересное, что вполне искренне отказывается он от машины немецкой, подозреваю. Он не один такой.
Я знал двух старушек в 90-е годы, у которых погибли все родные в войну, так они принципально не садились в такси, если машина немецкого производства. И ни каких товаров немецких не покупали. Без всйкой показухи. Спрашивал, почему такой бойкот, они говорили, что это не бойкот, просто не могут переступить через себя.
Не знаю, хорошо или плохо... Но тоже память о войне... И имеют право так нелюбить всё немецкое.
Автор: grb
Дата: 05.06.2012 21:37
Re: Будни Израиля 2
Откуда цитата? Я в том смысле, что весьма нестандартное сочетание "Освенцим-Биркенау". я обычно встречал или польский вариант Освенцим-Бжезинка, или немецкий Аушвиц-Биркенау
Автор: BigMadFat
Дата: 05.06.2012 22:31
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Самое интересное, что вполне искренне отказывается он от машины немецкой, подозреваю. Он не один такой.
Интересно было бы узнать нюансы эксплуатации немецких подводных лодок в ВМФ Израиля...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 05.06.2012 22:33
Re: Будни Израиля 2
ТОварищи израильтяне. Скажите плиз, бывает такое, чтоб из Анталии (турция) туристов возили в Иерусалим??? Или у них там, в Турции, есть какой-то еще Иерусалим????
Автор: Tracer
Дата: 05.06.2012 23:46
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Откуда цитата? Я в том смысле, что весьма нестандартное сочетание "Освенцим-Биркенау". я обычно встречал или польский вариант Освенцим-Бжезинка, или немецкий Аушвиц-Биркенау
http://www.zman.com/news/2012/06/05/127969.html
Автор: Tracer
Дата: 05.06.2012 23:49
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ТОварищи израильтяне. Скажите плиз, бывает такое, чтоб из Анталии (турция) туристов возили в Иерусалим??? Или у них там, в Турции, есть какой-то еще Иерусалим????
Если самолётом из Анталии до Израиля, то запоросто. Час полёта, потом ещё 40 минут из аэропорта то Иерусалима.
Так что экскурсия с одной ночёвкой вполне возможна. Полёт не не дуамю что сильно дорогой.
Но это всё теоретические выкладки. Я только про экскурсии из Египта и Иордании слышал в Иерусалим.
Автор: Tracer
Дата: 05.06.2012 23:54
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Интересно было бы узнать нюансы эксплуатации немецких подводных лодок в ВМФ Израиля...
так то комадующий ВВС, а не ВМФ:) Так что всё нормально.
Тем более благодаря немцам у Израиля через 3 года будет третий подводный флот на планете по численности субмарин способных производить запуски ракет из подводного положения. Ради такого можно и потрепеть надписи на немецком в отсеках, или как там у моряков это называется.
Автор: Tintin
Дата: 06.06.2012 06:21
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
на планете по численности субмарин способных производить запуски ракет из подводного положения.
Некоторые азе говорят что лодки конверсированны по запуск ЯО. Хотя это враки но вот Меркель по этому поводу попало от рукопожатых, буквально на этой неделе.
Автор: Tintin
Дата: 06.06.2012 06:22
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Тем более благодаря немцам
Благодаря циничному использованию жертв Холокоста Израилем, вернее...
Автор: archer
Дата: 06.06.2012 18:41
Re: Будни Израиля 2
Правозащитники предупреждают о "непосредственной угрозе смерти" для палестинского футболиста, который уже 80 дней проводит голодовку в тюрьме в Израиле.
Бывшая звезда палестинской национальной сборной Махмуд Сарсак содержится в тюрьме уже три года без суда и предъявления обвинений.
Amnesty International опубликовала новый отчет, в котором подвергает критике практику подобных "административных задержаний" в Израиле.
=====
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling..._warning.shtml

80 дней?!
Автор: Tracer
Дата: 07.06.2012 16:57
Re: Будни Израиля 2
Американцам ракетостороение двигали немцы, спасибо фон Брауну, а евреям арабы, верней арабки, как выясняется.

Цитата:
Дочь основателя Армии Южного Ливана стала израильским ракетостроителем




Газета "Маарив" опубликовала интервью с Арзой Хаддад, уроженкой южноливанской деревни Мардж Аюн, с отличием закончившей в этом году обучение на вторую академическую степень на престижном факультете аэронавтики в хайфском "Технионе".

Дипломной работой Хаддад, дочери основателя союзной Израилю Армии Южного Ливана майора Саада Хаддада, стало исследование ракетных двигателей для ракет "воздух-земля" большой дальности.

Работа группы, в которую входила Хаддад, была направлена на создание ракеты, способной за короткое время преодолеть до 1000 километров. Такая ракета позволит значительно сократить риск для пилотов израильских ВВС, которые смогут наносить удар по цели, не приближаясь к ней.

Издание приводит слова 31-летней Арзы, считающей Израиль своим домом и не собирающейся когда-либо возвращаться в Ливан. Несмотря на это, ливанские СМИ также отметили успех бывшей соотечественницы.
Автор: archer
Дата: 11.06.2012 21:40
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Неизвестные лица осквернили мемориальный комплекс в музее Холокоста "Яд-Вашем" в Иерусалиме.
Они оставили надписи на стене в музее, одна из которых гласит: "Если бы Гитлера не было, сионисты его бы придумали".
Этот беспрецедентный акт переходит все границы", - заявил директор музея Авнер Шалев.
Власти подозревают в осквернении мемориала экстремистов из ультраортодоксальных еврейских организаций, которые не согласны с существованием еврейского государства.
Как сказал Шалев в беседе с журналистами, одна из надписей имеет подпись – "ультраортодоксальные евреи мира".
"Мы поражены этим беззастенчивым выражением жгучей ненависти к сионизму", - заявил Шалев.
Израильская пресса опубликовала фотографии некоторых других намалеванных краской надписей, в том числе этой: "Спасибо Гитлеру за замечательный Холокост, организованный для нас. Только благодаря ему мы получили государство от ООН".
В другой надписи говорится: "Уважаемое правительство Польши, запретите сионистам проводить церемонии в Освенциме".
=====
http://www.bbc.co.uk/russian/interna...ecration.shtml
Ну дела...
Автор: Tintin
Дата: 12.06.2012 06:33
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Власти подозревают в осквернении мемориала экстремистов из ультраортодоксальных еврейских организаций, которые не согласны с существованием еврейского государства.
Давить.
Автор: Tracer
Дата: 13.06.2012 22:46
Re: Будни Израиля 2
Ну что это первый памятник установленный за пределами эксСССР, то врут корреспонденты как дышат.
я лично видел открытие такого памятника в Кирьят Гате израильском, и часто проезжаю мимо памятника в Ашкелоне. Подозреваю и в других городах есть. Но всё равно приятно мне лично, что когда в других странах памятники сносят, переносят и оскверняют, у нас их наоборот - открывают.
Цитата:
Названа главная причина визита Путина в Израиль


Мэрия Нетании и министерство иностранных дел Израиля начали экстренную подготовку к визиту в страну президента Россиии Владимира Путина.
Сообщается, что в ходе своего визита Путин посетит Нетанию и будет присутствовать на торжественном открытии мемориала Победы Красной Армии над фашистской Германией в городе.

Отмечается, что это первый памятник подобного рода за границами бывшего Советского Союза. Путин лично попросил установить его три года назад, и Нетаниягу с Либерманом откликнулись на просьбу российского президента.

Ранее "Курсор" сообщал, что президент России Владимир Путин посетит в ближайшие две недели Израиль и Палестинскую автономию. В Израиле он встретится с президентом Пересом и премьер-министром Нетаниягу.

Затем Путин отправится в ПА, где встретится с Абу-Мазеном и примет участие в открытии Российского культурного центра в Бейт-Лехеме.

Информацию о предстоящем визите российского президента в ПА опубликовала радиостанция "Коль Исраэль" со ссылкой на палестинские источники.

Добавим, что сам российский президент говорил о возможности визита в Израиль в ходе встречи с израильским гроссмейстером Борисом Гельфандом после матча за звание чемпиона мира в Москве. "Вот, будет хороший повод съездить в вашу страну и с вами там встретиться". Такое неожиданное заявление сделал президент России Владимир Путин в ходе встречи с Борисом Гельфандом и победившим его индийцем Анандом в Кремле.

Обращаясь к Гельфанду, глава российского государства пояснил, что имеет приглашение посетить Израиль.
Автор: sluhatch
Дата: 13.06.2012 22:55
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Власти подозревают в осквернении мемориала экстремистов из ультраортодоксальных еврейских организаций, которые не согласны с существованием еврейского государства
Эээ.. а это что за персонажи, и с чем они тогда согласны -- что евреев надо расселить взад по всему миру?
Автор: Tracer
Дата: 13.06.2012 23:02
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Эээ.. а это что за персонажи, и с чем они тогда согласны -- что евреев надо расселить взад по всему миру?
Нет, они считают, что пока Машиах (Мессия) не придёт, ни какого еврейского государаства быть не может.
Да и вообще, что это за государство, где законы страны важней законов Торы и Талмуда. Им с таким государством безбожным не по пути.
Автор: archer
Дата: 13.06.2012 23:02
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Эээ.. а это что за персонажи, и с чем они тогда согласны -- что евреев надо расселить взад по всему миру?
Израильская фракция в этом вопросе более компетентна, но я попробую. Беды не будет и если я не прав меня поправят.

Ортодоксы считают, что государство евреев образуется с приходом Машиаха - мессии. А существование государства Израиль не вписывается в их догматы. Почему? Есть у меня одна догадка. По сути в этих лозунгах они все объяснили. Получается, что тем Машиахом надо считать Гитлера. Потому как именно его политика и привела в конечном итоге к созданию государства Израиль.

Этого признать невозможно, поэтому Израиль должен быть отменен. Насчет рассеяния евреев по миру не знаю, но так же считается, что живя в своем государстве евреи теряют евреистость, что ли. Не на пользу им это идет - они становятся обычным народом.
Автор: sluhatch
Дата: 13.06.2012 23:06
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Им с таким государством безбожным не по пути.
Однако! И как вы их лечите -- обертывания мокрой простыней помогают?
Автор: Tracer
Дата: 13.06.2012 23:16
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Однако! И как вы их лечите -- обертывания мокрой простыней помогают?
Ну как не лечим. Платим налоги, что бы они могли содержать свои больше семьи и спокойно до страсти учить Тору на деньги тех, кто работает, ходим в армию до седых волос, что бы они могли спать спокойно по ночам и т.д. Это другой мир совсем. Не пересекающийся со средним израильтянином нигде.
Автор: sluhatch
Дата: 13.06.2012 23:24
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Это другой мир совсем. Не пересекающийся со средним израильтянином нигде.
Они и есть хасиды, или они что- то еще более экстремальное?
Автор: Tracer
Дата: 13.06.2012 23:26
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Израильская фракция в этом вопросе более компетентна, но я попробую. Беды не будет и если я не прав меня поправят.

Ортодоксы считают, что государство евреев образуется с приходом Машиаха - мессии. А существование государства Израиль не вписывается в их догматы. Почему? Есть у меня одна догадка. По сути в этих лозунгах они все объяснили. Получается, что тем Машиахом надо считать Гитлера. Потому как именно его политика и привела в конечном итоге к созданию государства Израиль.

Этого признать невозможно, поэтому Израиль должен быть отменен. Насчет рассеяния евреев по миру не знаю, но так же считается, что живя в своем государстве евреи теряют евреистость, что ли. Не на пользу им это идет - они становятся обычным народом.
Ну с тезисом, что без Гитлера не было бы еврейского государства я не очень согласен.
Вокруг Израиля примерно в одно время с ним возникла куча новых государств, вроде Ливана, Сирии Иордании и т.д. как то без помощи Гитлера. Возник бы и Израиль. Благо уже в 30-е годы осонова государства будущего существовала. От вооруженных сил, гос. управления параллельного с британским мандатом и до своей банковской системы. Нужна была только формальная легализация и после неё государство зафункцонировало мгновенно. И очень успешно.
Автор: Tracer
Дата: 13.06.2012 23:26
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Они и есть хасиды, или они что- то еще более экстремальное?
Там сам черт ногу сломит в этих ультроортодоксалных сектах. хасиды это лишь одна из частей того мира.
Автор: sluhatch
Дата: 13.06.2012 23:29
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
хасиды это лишь одна из частей того мира.
Понятно, спасибо.
Автор: archer
Дата: 13.06.2012 23:39
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Ну с тезисом, что без Гитлера не было бы еврейского государства я не очень согласен.
Так или иначе часть ортодоксов так считает (см. лозунги, которые они написали). И тут ни факты, ни логика, ни какой прочий здравый смысл ведь не действуют? На то и ортодоксы.

Ну и потом, действительно, формальное решение о создании государства было принято "международным сообществом" после ВМВ. При других раскладах что и как было бы - никто не знает.

Вовлекаться в этот ваш внутренний спор промеж евреев глупо. Возникает только один вопрос. Вот найдут вандалов, думаю это не проблема. А вот насколько серьезной будет кара? Из предыдущего опыта?
Автор: LoneWolf
Дата: 14.06.2012 00:48
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Нет, они считают, что пока Машиах (Мессия) не придёт,
(цЫнично) может, им просто п#Zdы дать? Шоб таки аж машиах увиделся. "И зайчеге кровавые в глазах".
(грустно: да понимаю я всё...)
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 06:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так или иначе часть ортодоксов так считает (см. лозунги, которые они написали)
Учитывая что они не признают эту страну, некоторые детали прихода мащиаха которые отсутствуют у Гитлера, то эти лозунги, учитывая ментальность их пейсателей - Сильвер - ау! Сходи в Меа Шеарим - и так же специфику иврита, скорее сарказм и попытка задеть посильней чуства остального общества.
Типа: все вы мудаки, страна у вас мудацкая, мало Гитлер таких как вы мудаков пожёг. Спасибо ему, бля, за-то что вас понаехало, суки.

Где-то так.
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 07:00
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А вот насколько серьезной будет кара? Из предыдущего опыта?
Да ничего им не будет.
Автор: nils73
Дата: 14.06.2012 07:10
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Да ничего им не будет.
1) Сколько, интересно, подобных крайне ортодоксальных евреев в Израиле? Должны ведь существовать и промежуточные стадии, т.е. достаточно религиозные, но работающие, служащие в армии и т.п.

2) Где источник подобных крайне ортодоксальных евреев? Они постоянно жили на территории современного Израиля (т.е. это реликты) или они прибыли в Израиль из других стран. Если прибыли то откуда, Польша и СССР, Западная Европа, страны Ближнего Востока?

3) Делает ли руководство Израиля что-либо для уменьшения количества и перевоспитания этой очевидно малополезной группы населения?
Автор: Tintin
Дата: 14.06.2012 07:25
Ре: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
1) Сколько, интересно, подобных крайне ортодоксальных евреев в Израиле? Должны ведь существовать и промежуточные стадии, т.е. достаточно религиозные, но работающие, служащие в армии и т.п.

2) Где источник подобных крайне ортодоксальных евреев? Они постоянно жили на территории современного Израиля (т.е. это реликты) или они прибыли в Израиль из других стран. Если прибыли то откуда, Польша и СССР, Западная Европа, страны Ближнего Востока?

3) Делает ли руководство Израиля что-либо для уменьшения количества и перевоспитания этой очевидно малополезной группы населения?
Тебе коротко или простыню развернуть?
Автор: nils73
Дата: 14.06.2012 07:29
Re: Ре: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Тебе коротко или простыню развернуть?
Лучше коротко, но в некоторых деталях. Я об этом явлении действительно почти ничего не знаю, но не понимаю, почему в Израиле это допускается. За многие годы можно было бы, как мне кажется, разложить эту группу и оторвать от этой группы молодежь.
Автор: sluhatch
Дата: 14.06.2012 08:54
Re: Ре: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
За многие годы можно было бы, как мне кажется, разложить эту группу и оторвать от этой группы молодежь.
Это гумманный европейский путь )) а если экономически прикрутить?
На что они живут если не работают -- на пособия?
Почему армия обязательна для всех, кроме них?
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 10:37
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Они и есть хасиды, или они что- то еще более экстремальное?
Слав, хасидизм возник в Европе, и имеет далекое отношение к классическому иудаизму. Как правило, это связано с определенной личностью. Спроси у украинской фракции, как они радуются, когда хасиды приезжают на могилу своего лидера.
Автор: Наблюдатель
Дата: 14.06.2012 10:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Спроси у украинской фракции, как они радуются, когда хасиды приезжают на могилу своего лидера.
а если выкопать и отдать, пусть будет у людей праздник каждый день
Автор: Baloo
Дата: 14.06.2012 11:26
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
а если выкопать и отдать, пусть будет у людей праздник каждый день
По мне, хасидизм сектантство. В прочем это иудейские разборки, которые меня не касаются.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.06.2012 11:37
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
По мне, хасидизм сектантство. В прочем это иудейские разборки, которые меня не касаются.
Иудаизм всегда представлял собой сложный конгломерат сект, поскольку не имел и не имеет единого канонического центра, в отличие от католицизма, скажем.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут рассадные горшки по оптимальным ценам
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100