Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 06.05.2015 08:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Установить можно, только не усидят они долго. А потом придется воевать с населением. Так что пустая трата моторесурса... А танки в обороне - это нонсенс какой-то....
Ничего не знаю, в 13-14 веках схема отлично работала.
Да и в нашем частном случае о дани речь не идет, только о дружественной или нейтральной политике. Так что коллаборационистски настроенное население пустит по бороде организаторов сопротивления, а в случае угрозы карательной операции, еще и приведет их в наручниках.
Автор: BigMadFat
Дата: 06.05.2015 09:14
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Привет :)
Думается мне, что "нюки" - они сильно старше и чатиков, и ирку, и интернетиков вообще :)
Привет!

Оно конечно - словоформа наверняка возникла раньше. Но по интернетикам она разнеслась в неподобающих количествах именно после irc-шной нюки :))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.05.2015 12:43
Re: Танки, повсюду танки
Хм.... А мы были правы - нам пока еще Армату показали не в полной красе:

Цитата:
Ожидается, что полностью внешний вид танка можно будет оценить во время парада Победы 9 мая
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/06/05/201...79476abd260dc7

ну и как обычно:

Цитата:
Российский военный эксперт Александр Гольц отмечает, что повышенная секретность в отношении новых вооружений затрудняет их критическую оценку экспертами.
Нет, б***, мы прям должны по Красной площади танки в разрезе провезти, а всем экспертам раздать чертежи?
Автор: surf
Дата: 06.05.2015 12:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
...
Оно конечно - словоформа наверняка возникла раньше. Но по интернетикам она разнеслась в неподобающих количествах именно после irc-шной нюки :))
Уй, узок был круг иркушников, страшно далеки они были от народа :)
Ширнармассы в РФ с "нюком" ознакомились в виде той утилиты, которая UDP-пакеты на 137-й порт кидала, отчего винда (и 95/98, и ЭнТи) ложилась с "блюскрином" :))
Вот ее и называли "нюком" - на моей памяти это был первый случай довольно массового применения слова "нюкнуть" в околокомпьютерных кругах, далеких от игрищ :))
Хотя, в 90-х множества "околокомпьютерные" и "знакомые с компьютерными игрушками" пересекались, ИМХО, процентов на 95% :))
Так что есть три варианта попадания "нюки" в массы: IRC, Duke Nukem и виндовая нюкалка :))
Автор: Шкапчик
Дата: 06.05.2015 12:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Хм.... А мы были правы - нам пока еще Армату показали не в полной красе
Ну да, вместо Т-14 показали Т9.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.05.2015 13:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ну и как обычно:
Нет, б***, мы прям должны по Красной площади танки в разрезе провезти, а всем экспертам раздать чертежи?
Вот этот Гольц - какой он в пизду эксперт? Закончил журфак МГУ, все его знания об армии почерпнуты за время работы в газете "Красная Звезда". Еще один богоизбранный филькингауэр. То они юмор окучивали, теперь военными ик-спертами стали.
Автор: BigMadFat
Дата: 06.05.2015 13:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Так что есть три варианта попадания "нюки" в массы: IRC, Duke Nukem и виндовая нюкалка :))
Согласовано! (дата, подпись)

:))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.05.2015 13:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот этот Гольц - какой он в пизду эксперт? Закончил журфак МГУ, все его знания об армии почерпнуты за время работы в газете "Красная Звезда". Еще один богоизбранный филькингауэр. То они юмор окучивали, теперь военными ик-спертами стали.
К слову. Мне довольно часто приходится по телевизеру наблюдать за разными ток-шоу (особенно по ТВЦ) с участием разных икспертов и полит-олухов. Не по своей воле - тесть с тёщей обожают смотреть этот бедлам.
Я каждый раз смотрю и удивляюсь на то, как оказывается у нас легко и просто стать выдающимся икспертом-политолухом. Просто некоторых участников дискуссий я знаю, в т.ч. и лично.
Так вот. Смотрю и думаю: ну хорошо, вот к примеру Сванидзе. Или еще какой-нибудь Никонов. Или Бабаян. Да много их. Возможно, они прочитали много книг, и даже что-то смогли в них понять. Возможно, они даже глубоко анализируют международную политическую ситуацию. И даже возможно читали некие закрытые источники.
Но почему же они вслух городят такую чушь?????

Мне кажется, что любая аналитика, в т.ч. и политическая, а тем паче военная, должна основываться не только на том, что человек что-то прочитал. услышал, потом обдумал и выдал вслух, а на очень длительном, скрупулезном и главное СИСТЕМНОМ анализе огромных массивов информации, когда из незначительных порой крупиц складывается общая картина. Да и то еще не абсолютно точная, а лишь отражающая главные тенденции и направления.

А не так, что услышали пару слов, вырванных из контекста, сложили с парой непроверенных слухов и добавили своего личного мнения - и все: экспертное мнение готово. Хрен Оспоришь (тм). И на это мнение еще кто-то опирается. ссылается и даже считает основой для принятия РЕШЕНИЙ.

И получается, как на бирже: сегодня сообщили, что в Китае наметился рост экономики - ага, нефть пошла кверху. Через неделю - что в Китае наметился спад. Теперь наоборот - нефть вниз. И при этом, никто не задумывается. что вот так вот раз в неделю туда-сюда никакие процессы, тем более глобальные, не происходят.
Автор: BigMadFat
Дата: 06.05.2015 13:37
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Мне кажется, что любая аналитика, в т.ч. и политическая, а тем паче военная, должна основываться не только на том, что человек что-то прочитал. услышал, потом обдумал и выдал вслух, а на очень длительном, скрупулезном и главное СИСТЕМНОМ анализе огромных массивов информации, когда из незначительных порой крупиц складывается общая картина.
Это слишком скучно для ТВЦ, так рейтинг не подымешь :))
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.05.2015 15:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Пусть … утверждение (А= Б ) неверно.
Зуб даю.
Ты забыл в этой задаче одно существенное условие. ТИРПУВ. Если его ввести в уравнение, оно становится верным.
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.05.2015 15:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Это старинный прикол - перевод англомувного слэнгового nuke/nuked/nuking, я это впервые лет 10 назад услышал :)
И не удивлюсь, если этому мему больше, чем 10 лет :)
Играшка есть такая - Дюк Нюкем. Ей уже 25 лет. Мем оттудова.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 16:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Хм.... А мы были правы - нам пока еще Армату показали не в полной красе:


Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/06/05/201...79476abd260dc7
Ндя...
Цитата:
По мнению историка Игоря Сутягина, осужденного в России за госизмену, у нового российского танка «Армата» есть проблемы с боезапасом, электроникой и двигателем
Ему что, лавры Филькингауэра покоя не дают ? Странно, а почему у нас Чирикова не комментирует ПАК ФА ?
Автор: Гамиль
Дата: 06.05.2015 16:44
Re: Танки, повсюду танки
Вопрос возник:
почему у нас не делают самоходных артиллерийских установок на колесном ходу?
Ведь существуют почти в одной нише БТР и БМП.
Автор: YuryD
Дата: 06.05.2015 16:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вопрос возник:
почему у нас не делают самоходных артиллерийских установок на колесном ходу?
Ведь существуют почти в одной нише БТР и БМП.
Нет надобности. Есть РСЗО, где вместо одного поражения - площадь. И маневренность на высоте, постреляли и уехали для дозаправки и топливом и снарядами... А так - смотри парад, самоходка точно там будет.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 16:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вопрос возник:
почему у нас не делают самоходных артиллерийских установок на колесном ходу?
Ведь существуют почти в одной нише БТР и БМП.
Да их нигде особо не делают. Думаю, из-за того, что крупная артсистема имеет слишком большой вес, чтоб передвигаться на чем-то, кроме гусель. Никто особо в мире их не делает. Разве только чехи со своей "Даной" (но она "не пошла"), да ЮАР со своей G6. Но африканерам проще, у них грунты твердые, а нам как в европах быть ?
Автор: Dragon
Дата: 06.05.2015 17:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да их нигде особо не делают. Думаю, из-за того, что крупная артсистема имеет слишком большой вес, чтоб передвигаться на чем-то, кроме гусель. Никто особо в мире их не делает. Разве только чехи со своей "Даной" (но она "не пошла"), да ЮАР со своей G6. Но африканерам проще, у них грунты твердые, а нам как в европах быть ?
В любом случае бегать им придётся по пересечённой местности и нередко по тому бездорожью, дорогам, где уже пробегали танки.
Автор: YuryD
Дата: 06.05.2015 17:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
В любом случае бегать им придётся по пересечённой местности и нередко по тому бездорожью, дорогам, где уже пробегали танки.
Крупная артистема не стреляет на-ходу. Чтобы пульнуть - им надо оборудованную позицию. А нафига, если мелкая тактическая ракета попадет точно так-же, ну не попадёт точно, но дивизион точно накроет.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 17:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Крупная артистема не стреляет на-ходу. Чтобы пульнуть - им надо оборудованную позицию. А нафига, если мелкая тактическая ракета попадет точно так-же, ну не попадёт точно, но дивизион точно накроет.
Кажется, лет 40 назад нечто похожее говорилось...
Автор: YuryD
Дата: 06.05.2015 17:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кажется, лет 40 назад нечто похожее говорилось...
Ракетисты с артой вроде не помирились пока :) Хрущева еще вспомним, а он был прав. Есть стратегические носители-ракеты, нахрен нам тактика ? Он был стратегом.
Автор: Гамиль
Дата: 06.05.2015 17:24
Re: Танки, повсюду танки
Я почему спросил: недавно промелькнуло сообщение, что индийцы закупили колесные самоходки.
Видимо, какой-то резон был (про возможные откаты умолчим)?
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 17:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Я почему спросил: недавно промелькнуло сообщение, что индийцы закупили колесные самоходки.
А какие ? И в каком количестве ? Может, это нечто вроде пробной партии, типа колесного танка "Кентавр" ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.05.2015 17:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Крупная артистема не стреляет на-ходу. Чтобы пульнуть - им надо оборудованную позицию. А нафига, если мелкая тактическая ракета попадет точно так-же, ну не попадёт точно, но дивизион точно накроет.
Цена, благородный дон, цена...
Сравните цену снаряда и ракеты.
Автор: Стройбат2
Дата: 06.05.2015 17:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Цена, благородный дон, цена...
Сравните цену снаряда и ракеты.
А эффективность? Ракет для поражения цели ведь меньше надо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.05.2015 17:42
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А эффективность? Ракет для поражения цели ведь меньше надо.
У каждой системы свои достоинства и недостатки. Ствольная артиллерия работает до 30 км, обладает высокой точностью, маневренна, проста, снаряды дешевые. Ракета легко летит за 100 км, может нести любую БЧ, дорога, требует сложного пускового комплекса, обладает невысокой точностью ("Точка-У"). "Искандер" точнее, но и стоит других денег. Тактическая ракета в обычном снаряжении по боевому могуществу сравнима с ОФАБ-500.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 17:44
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У каждой системы свои достоинства и недостатки. Ствольная артиллерия работает до 30 км, обладает высокой точностью, маневренна, проста, снаряды дешевые. Ракета легко летит за 100 км, может нести любую БЧ, дорога, требует сложного пускового комплекса, обладает невысокой точностью ("Точка-У"). "Искандер" точнее, но и стоит других денег. Тактическая ракета в обычном снаряжении по боевому могуществу сравнима с ОФАБ-500.
Муж сестры недавно вернулся с полигона в Кап-Яре. Испытывали ракету для ФСБ. ПУ размещается на шасси "Газели", дальность 200 км, радиус отклонения от цели - 10-15 м.
Автор: YuryD
Дата: 06.05.2015 17:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Цена, благородный дон, цена...
Сравните цену снаряда и ракеты.
Нурсы, благородный дон. Они же немного дороже снарядов рсзо. Мы по ишакам миллионными ракетами не стреляем вроде пока...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.05.2015 17:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Нурсы, благородный дон. Они же немного дороже снарядов рсзо. Мы по ишакам миллионными ракетами не стреляем вроде пока...
НУРС с ишака запустить не получится. Включайте в стоимость оружия стоимость авиационного комплекса. И для поражения цели все время придется вызывать авиацию. Это если она есть, свободна и позволяет погода.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.05.2015 17:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Муж сестры недавно вернулся с полигона в Кап-Яре. Испытывали ракету для ФСБ. ПУ размещается на шасси "Газели", дальность 200 км, радиус отклонения от цели - 10-15 м.
10-15 метров - многовато для небольшой ракеты, предназначенной для уничтожения точечных целей типа Дудаева, разговаривающего по спутниковому телефону.
Автор: plan_b
Дата: 06.05.2015 17:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вопрос возник:
почему у нас не делают самоходных артиллерийских установок на колесном ходу?
Ведь существуют почти в одной нише БТР и БМП.
Не то чтобы совсем не делают...
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2...33416252_2.jpg
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 17:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Не то чтобы совсем не делают...
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2...33416252_2.jpg
Это "Берег", что ли ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 17:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
10-15 метров - многовато для небольшой ракеты, предназначенной для уничтожения точечных целей типа Дудаева, разговаривающего по спутниковому телефону.
Заказчик тоже так считает. Поэтому требует или повысить мощность головы или повысить точность.
Автор: plan_b
Дата: 06.05.2015 18:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это "Берег", что ли ?
угу
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2015 18:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
угу
Ну, эти муреманы всегда были такие затейники !..
Автор: plan_b
Дата: 06.05.2015 18:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, эти муреманы всегда были такие затейники !..
Ну, скоро и до сухопутчиков дойдет. Тем более что еще при СССР экспериментировали.
Еще, кстати, Нона СВК - чем не САУ?
Автор: Проблесковый
Дата: 06.05.2015 18:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Ну, скоро и до сухопутчиков дойдет. Тем более что еще при СССР экспериментировали.
Еще, кстати, Нона СВК - чем не САУ?
Согласный - вполне себе САУ на колесах.
Кста - она плавает? База вроде плавающая, но что то меня компановка смущает.
Автор: YuryD
Дата: 06.05.2015 18:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Ну, скоро и до сухопутчиков дойдет. Тем более что еще при СССР экспериментировали.
Еще, кстати, Нона СВК - чем не САУ?
А зачем, если есть РПГ ? Супротив танков уже лет 100 придумывают противоядия, мины, рпг, вертолёты с ракетами. Стрелять на 30 км - это уже артиллерия и ракеты, им нужна не суперброня и супергусеницы, а нормальная пво.... Танки для мощного курощания и прорыва. Куда прорываться будем ?
Автор: plan_b
Дата: 06.05.2015 18:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
Согласный - вполне себе САУ на колесах.
Кста - она плавает? База вроде плавающая, но что то меня компановка смущает.
Плавает.
Автор: plan_b
Дата: 06.05.2015 18:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
А зачем, если есть РПГ ?
Так речь не о противотанковых САУ.
Автор: aviapasha
Дата: 06.05.2015 18:52
Re: Танки, повсюду танки
А в чём преимущество колёсных САУ перед гусеничными? В скорости - минимальна, те же 2С3/4/5 официально до 60 км/ч ездят, а знакомец, служивший мехводом на "Гиацинте-С" рассказывал, что они до 80 км/ч разгонялись, но поворачивать на этих скоростях было невозможно. В сложности/массе/стоимости трансмиссии и движителя - выигрыш тоже невелик. Если уж немцы, у которых территория вся в автобанах, сделали "Панцергаубице" на гусеничном шасси...
Автор: YuryD
Дата: 06.05.2015 19:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
А в чём преимущество колёсных САУ перед гусеничными?
В проходимости :) Когда БТР скребет колёсами снег под пузом, рядом спокойно проезжают гусеничные машины. Это факт.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100