Сообщение от Зуборез >>>

Пусть они(еуропейцы) свой хайтек себе засунут,куда хотят.От хваленого качества (за малыми исключениями за большие деньги) одни воспоминания остались.Это я чисто за станки говорю.
Причем некомлект поставки встречается систематически.
И в то же время корейцы с тайваньцами стали делать отличное оборудование,причем дешевле.
Добровольно отдать часть рынка не каждый может:))

Сообщение от Замполит >>>

Там, ЕМНИП, был и управленческий косяк - началось еще и создание Госрезерва. Т.е. то продовольствие, которым можно было купировать проблему, закладывалось на длительное хранение.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

В электронике ровно то же самое. Говнокачество по завышенным ценам. И понты до небес. Япония еще держится, но косяки лезут все чаще.

Сообщение от Hit282 >>>

А ответить соответственно советам Пола Грейга? http://irk.kp.ru/daily/26328.2/3210492/

Сообщение от nils73 >>>

ЕС нет причины на США обижаться. Санкции это, разумеется, немного невыгодно, но полностью рынок РФ не теряется (что-то (совсем необходимое) РФ покупать будет почти в любом случае). Но все это избыточно компенсируется ценой нефти, в снижении которой более участвуют именно США, в одиночестве ЕС не смогла бы это обеспечить.

Сообщение от nils73 >>>

Качество везде падает. Но, с европейскими товарами в РФ, я видел непонятную особенность. Одинаковые товары, но купленные в РФ (в Петербурге) казались хуже, чем купленные прямо в ЕС. В чем здесь причина, мне непонятно, может быть кто-либо, более близкий к торговле знает. Или это наши жулики поставляют в РФ брак, или ваши жулики покупают брак дешево, или наши и ваши жулики действуют совместно. Или это какая-то мистика. Т.е. дорого, как настоящее, а качество другое.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

В электронике ровно то же самое. Говнокачество по завышенным ценам. И понты до небес. Япония еще держится, но косяки лезут все чаще.

Сообщение от серегин >>>

Отнюдь, идиотами считают нас....вдруг с перепою согласимся

Сообщение от Сильвер >>>

Вот про это не слышал. Но - возможно.

Сообщение от Сильвер >>>

Ну, Европа не считает падение цен на нефть заслугой США. :-))

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я по работе имею дело с профессиональной электроникой, купленной у официальных представителей брендов с белой гарантией и всё такое. Вряд ли туда могли затесаться наши жулики. Но вот качество... Кстати, очень сильно уронил планку Самсунг. Вплоть до того, что некоторые виды его продукции - ноутбуки и кондиционеры - просто не стоит покупать. Хлам.

Сообщение от nils73 >>>

Жулики не в смысле совсем жулики. Просто, например, продукция сортируется на партии разного качества, первый сорт в ЕС, второй в РФ и т.д. Или для продукции, предназначенной вне ЕС, используются более дешевые компоненты. И т.д. Я не знаю, как это делается или есть подобное или нет, это от меня далеко. Но импортная техника, купленная в РФ, ломается чаще, другая продукция кажется тоже хуже, иногда даже трудно понять чем. Может быть это самообман, так как это только личные ощущения. Интересно, это у меня одного такие впечатления, или кто-то еще это тоже наблюдал? Китайская продукция в ЕС, кстати, мне тоже кажется качественнее, чем такая китайская продукция в РФ.

Сообщение от nils73 >>>

Жулики не в смысле совсем жулики. Просто, например, продукция сортируется на партии разного качества, первый сорт в ЕС, второй в РФ и т.д. Или для продукции, предназначенной вне ЕС, используются более дешевые компоненты. И т.д. Я не знаю, как это делается или есть подобное или нет, это от меня далеко. Но импортная техника, купленная в РФ, ломается чаще, другая продукция кажется тоже хуже, иногда даже трудно понять чем. Может быть это самообман, так как это только личные ощущения. Интересно, это у меня одного такие впечатления, или кто-то еще это тоже наблюдал? Китайская продукция в ЕС, кстати, мне тоже кажется качественнее, чем такая китайская продукция в РФ.

Сообщение от nils73 >>>

Считает :) Это, можно сказать, часть соглашения. :)

Сообщение от lmn >>>

Эту тему мы обсуждали много раз. Действительно, практически вся импортная продукция в России ниже качеством, чем в западной Европе

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

Причина - в огромном пласте коррупции в России - системе технического регулирования и в частности, системе сертификации.
Если почитать требования технических регламентов - производители вспотеют их выполнять.
Но документы о подтверждении соответствия товаров требованиям просто покупаются.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

В электронике ровно то же самое. Говнокачество по завышенным ценам. И понты до небес. Япония еще держится, но косяки лезут все чаще.

Сообщение от archer >>>

Нильс, Вы не одиноки в этом ощущении. Тов. Совок об этом своем наблюдении говорил, а у него плотный долговременный опыт сперва вне РФ, а потом внутри.

Сообщение от lmn >>>

Эту тему мы обсуждали много раз. Действительно, практически вся импортная продукция в России ниже качеством, чем в западной Европе

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

Причина - в огромном пласте коррупции в России - системе технического регулирования и в частности, системе сертификации.
Если почитать требования технических регламентов - производители вспотеют их выполнять.
Но документы о подтверждении соответствия товаров требованиям просто покупаются.

Сообщение от Старшина >>>

мечтать о сервисе имеющихся у подрядчиков старых машин.

Сообщение от Старшина >>>

Готов подписаться. В области машиностроения аналогичная тенденция: бульдозеры, экскавация и у американцев и у японцев стали сдавать свои позиции по сравнению с корейцами. Ресурс у машин все ниже и ниже, качество металла хуже, т.к. "экономят" на запасе прочности, но что еще хуже, реально брак появился.

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

А насчет "соглашения" можно поподробнее? С кем?

Сообщение от Старшина >>>

Готов подписаться. В области машиностроения аналогичная тенденция: бульдозеры, экскавация и у американцев и у японцев стали сдавать свои позиции по сравнению с корейцами.

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

Производство товаров, машин, приборов подразумевает что? Подразумевает ОТК. От результатов ТК зависит уровень, класс стоимости. Часто бывает, что на складе готовой продукции стоит три-4 ценовых линейки одной и той же модели различного качества - для рынка США, для рынка ЕС, для Восточной Европы, вплоть до стоков. Экспортный менеджер предлагает целую систему цен, это уже заложено в системе продаж.

Сообщение от nils73 >>>

Т.е. получается, что европейский или китайский производитель предлагает 1-й, 2-й, 3-й сорт одинаковой продукции, а покупатель из РФ сознательно выбирает 3-й сорт и продает его в РФ по цене дороже, чем 1-й сорт продается в ЕС или США.

Сообщение от nils73 >>>

Т.е. получается, что европейский или китайский производитель предлагает 1-й, 2-й, 3-й сорт одинаковой продукции, а покупатель из РФ сознательно выбирает 3-й сорт и продает его в РФ по цене дороже, чем 1-й сорт продается в ЕС или США (как это было до падения рубля; после падения я еще мало имею наблюдений)? Т.е. просто получение сверхприбыли за счет покупателя.

Сообщение от Hit282 >>>

Ага, щазз, мечтать, мля... Стоимость запчастей такова, что по окончании "безболезненного" срока эксплуатации (менее 8000 часов) разумнее агрегат продать и купить новый - сильно дешевле выходит. А лох, купивший б/у, заодно приобретает нехилый такой геморрой, правда отсроченный на неопределенный срок. Может и повезти, но чаще нет...

Сообщение от nils73 >>>

Это то, что в РФ называют эффективными менеджерами.

Сообщение от nils73 >>>

Что, кстати, препятствует изготавливать бульдозеры в РФ, а не покупать их?

Сообщение от nils73 >>>

Простая трубка-переходник, только с разной резьбой на каждом конце, произведена в Италии.

Сообщение от Старшина >>>

Учитывая опыт закупок китайской техники

Сообщение от Старшина >>>

При этом нужно понимать, что это уже не былые "Нивы" это практически "знаменитые немцы" предыдущего поколения. Фигня в том, что предыдущего. А надо бы актуальную версию.

Сообщение от серегин >>>

Оснащали автобазу. Пришли к выводу, что китайский грузовик перевезет больше за меньшие деньги. И кажется, сейчас выгодней брать китайскую спецтехнику, с частными авто пока опасаюсь :)

Сообщение от YuryD >>>

Хорошо хоть оптокабели начали в РФ и РБ производить... Т.о. по пассивным элементам мы уже импортозаменились почти :) А по активному оборудованию....

Сообщение от nils73 >>>

Поэтому интересно, кто виноват и что делать? На каком этапе снижается качество?

Причина непонятна.

Сообщение от Боец НФ >>>

Необязательно. Главное - не занижать намеренно ресурс своих машин и не резать качество, и тогда их все равно будут покупать вместо немецких как горячие пирожки. В этом я вижу хороший потенциал для экспорта российской продукции машиностроения.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

и логистика такова, что продукция, сделанная на заводе в Венгрии или в России, будет продана в России, а такая же продукция, но собранная в Англии, пойдет на английский рынок.

Сообщение от nils73 >>>

Что, кстати, препятствует изготавливать бульдозеры в РФ, а не покупать их. Теоретически, если танки получаются, то и бульдозеры должны получиться. В Петербурге, например, даже мелкая уличная техника (сейчас снег разгребают) импортная. Я сомневаюсь, что там есть что-то невоспроизводимое в РФ.