Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Будни Израиля 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.01.2013 14:10
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кто МГИМО закончил, ты или я? К кому претензии?
К тому времени, как я закончил, всю мутную рыбу уже выловили и воблой сделали. А удочки запутали и потеряли. Без меня.

Так что ежели к кому претензии, то разве что к прадеду моему, который с рождением моего деда не спешил :)
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 15:50
Re: Будни Израиля 2
Кстати а вот это как?
Аппарат с обезьяной на борту, запущенный иранскими специалистами в космос, вернулся на Землю. Об этом сообщает иранский телеканал Al-Alam. О том, насколько успешно прошел запуск, пока не известно.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/01/2013/842472.shtml
Автор: nils73
Дата: 28.01.2013 15:55
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Кстати а вот это как?
Обезьяна вывалилась из ракеты без вреда для себя во время старта, а ракета улетела в неизвестном направлении :)

PS. У нас сегодня очень редкие успехи в работе, поэтому у меня необычно несерьезное настроение :)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.01.2013 15:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
PS. У нас сегодня очень редкие успехи в работе, поэтому у меня необычно несерьезное настроение :)
Т.е. и ракету, и реактор - это вы? А мы тут на израильтян плохо думать начали....
Автор: Tracer
Дата: 28.01.2013 15:56
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ссуды которые не надо отдавать. 1,2 миллиарда долларов. из 3-х миллиардов ежегодной помощи. это и есть безвозмездная помощь.
Ещё раз. Все эти деньги идут на покупку вооружения в штатах и совместные военные проекты.
Не нужно отдавать ни 1.2 миллиарда, ни 3 миллиарда, но даже доллар.
Это не ссуда, не экономическая помощь. Это чисто оборонные отношения. К экономике не имеют ни какого отношения.
Не путайте Израиль с Египтом каким. Который и правда, кроме такой же военной помощи, получает ещё и экономическую.
2 миллиарда долларов в бюджет каждый год.
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 15:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Ещё раз. Все эти деньги идут на покупку вооружения в штатах и совместные военные проекты.
Не нужно отдавать ни 1.2 миллиарда, ни 3 миллиарда, но даже доллар.
Это не ссуда, не экономическая помощь. Это чисто оборонные отношения. К экономике не имеют ни какого отношения.
Не путайте Израиль с Египтом каким. Который и правда, кроме такой же военной помощи, получает ещё и экономическую.
2 миллиарда долларов в бюджет каждый год.
и еще раз: из этого 1,8 милл. - военная помощь. остальное невозвратная ССУДА. экономическая помощь. Вот первое это то о чем пишите Вы. А второе - нет.
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 15:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Обезьяна вывалилась из ракеты без вреда для себя во время старта, а ракета улетела в неизвестном направлении :)

PS. У нас сегодня очень редкие успехи в работе, поэтому у меня необычно несерьезное настроение :)
это неплохо. главное что бы бибизян был здоров. ;)
Автор: nils73
Дата: 28.01.2013 15:59
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Т.е. и ракету, и реактор - это вы? А мы тут на израильтян плохо думать начали....
У нас (и у вас т.е. РФ, кстати) не сломалось, а напротив заработало, и не в Иране, а в Петербурге. И настолько хорошо заработало, плюс погода солнечная :)
Автор: Tracer
Дата: 28.01.2013 16:02
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
я же и говорю: денег не дадим. Мало их. Впрочем это мое мнение. Оно может несовпадать с мнением Президента и Премьера РФ. Те могут и дать.
С каких тапочек давать деньги Израилю если:
1) Он не просит. Всё что надо занимает на открытых финансовых рынках. И при этом сам Израиль параллельно ссужает и другие страны.
2) Уровень жизни в Израиле выше. Дико передавать от страны с более бедным населением более богатым.
3) Ну и главное. Никогда Израилю долги никто не списывал, не реконструировали, в отличие от наших соседей.
Всегда отдает во время и с процентами. Таких должников ещё поискать нужно.
Ну и хватит уже. сами придумали, что Израиль хочет просить деньги у России, и сами же говорите, что не дадим.
Автор: yamuga
Дата: 28.01.2013 16:03
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Ещё раз. Все эти деньги идут на покупку вооружения в штатах и совместные военные проекты.
Не нужно отдавать ни 1.2 миллиарда, ни 3 миллиарда, но даже доллар.
Это не ссуда, не экономическая помощь. Это чисто оборонные отношения. К экономике не имеют ни какого отношения.
"Грешки грешкам рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело."(c)
Какая разница куда они идут? Стало быть кровные шекели на ту же сумму можно не тратить на вооружение, а вложить в экономику.
Автор: Tracer
Дата: 28.01.2013 16:06
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
и еще раз: из этого 1,8 милл. - военная помощь. остальное невозвратная ССУДА. экономическая помощь. Вот первое это то о чем пишите Вы. А второе - нет.
Какая разница. Все деньги не выходят из штатов. На них покупается вооружение американское.
Ни цента не покидает границы США>
И по каким там пунктам они проходят в Конгрессе, не важно. Никто их отдавать не будет.
В отличии от реальных 10 миллиардов, что занял Израиль под американские гарантии в конце 80-х.
там реально дали деньги в бюджет Израиля, но он их же реально и отдаёт с процентами нехилыми.
Автор: Tracer
Дата: 28.01.2013 16:14
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
"Грешки грешкам рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело."(c)
Какая разница куда они идут? Стало быть кровные шекели на ту же сумму можно не тратить на вооружение, а вложить в экономику.
Не факт. Скорей всего, просто сократили бы военный бюджет, и поменяли бы поставщиков вооружений. В какой то степени это и лучше для израильских оборонных компаний.
Вместо покупок в штатах, многое бы разместили бы на домашних заводах. да и так армейские жалуются, что реально можно купить дешевле сильно, но приходится брать, что дают в штатах.
А вообще, ВВП Израиля 225 миллиардов долларов. Бюджет 70 миллиардов. Военная помощь важна, но не критична.
Автор: pirotehnic
Дата: 28.01.2013 16:39
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А Гондурас жалко.
(великодушно)
тогда не расчесывайте :)
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 17:20
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
С каких тапочек давать деньги Израилю если:
1) Он не просит. Всё что надо занимает на открытых финансовых рынках. И при этом сам Израиль параллельно ссужает и другие страны.
2) Уровень жизни в Израиле выше. Дико передавать от страны с более бедным населением более богатым.
3) Ну и главное. Никогда Израилю долги никто не списывал, не реконструировали, в отличие от наших соседей.
Всегда отдает во время и с процентами. Таких должников ещё поискать нужно.
Ну и хватит уже. сами придумали, что Израиль хочет просить деньги у России, и сами же говорите, что не дадим.
и что ви так убиваетесь? ви же так никогда... :)
да. сам. и горжусь этим. Израиль еще только подумал а мы уже не даем. ;)
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 17:21
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Какая разница. Все деньги не выходят из штатов. На них покупается вооружение американское.
Ни цента не покидает границы США>
И по каким там пунктам они проходят в Конгрессе, не важно. Никто их отдавать не будет.
В отличии от реальных 10 миллиардов, что занял Израиль под американские гарантии в конце 80-х.
там реально дали деньги в бюджет Израиля, но он их же реально и отдаёт с процентами нехилыми.
потрясающе. ну не выходит значит не выходит.
Автор: Grrr
Дата: 28.01.2013 18:32
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да. сам. и горжусь этим. Израиль еще только подумал а мы уже не даем. ;)
Я вот подумал - вам же трудно будет осенью два рубля отдавать?...
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 18:34
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Я вот подумал - вам же трудно будет осенью два рубля отдавать?...
очень. буквально невозможно. но мы и сейчас не отдадим. и топора нам вашего не надо.
Автор: Маркитант
Дата: 28.01.2013 18:42
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А в то же самое время другой не менее добродетельный, но слегка косой иранский летчик также припечатает сухогруз, пробирающийся по Суэцкому каналу...
Бздыньк - и половина мирового морского транзита встанет. В т.ч. и нашего.

Оно нам надо?
А вот это попробуйте (с)

Часть транзита почапает вокруг Африки, а часть таки может поехать Транссибом.

Это шанс (с).
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2013 19:00
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
очень. буквально невозможно. но мы и сейчас не отдадим. и топора нам вашего не надо.
Еврейский топор - он сцуко страшный, он же не рубит, а отрубить норовит...
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 19:04
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Еврейский топор - он сцуко страшный, он же не рубит, а отрубить норовит...
на эту тему у нас сказка есть. мы кашу сварим из ихнего топора...
Автор: nils73
Дата: 28.01.2013 19:41
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А не надо заикаться. Хотите быть, а не казаться самостоятельными - отказывайтесь. Насильно помощь уж точно не впарят. А так это разговоры в пользу бедных.
Иногда сильное государство может оказать помощь слабому государству с применением насилия. Как, например, СССР в случае Афганистана (убийство руководителя + помощь) или США/Европа в Афганистане сейчас. Т.е. формально одно государство оказывает помощь другому, но если получатель откажется, его убьют и поменяют на более согласного. Так как помощь в результате выгодна большому государству.

СССР мог, например, отказаться от Ленд-лиза, и британские коммандос не прилетели бы завтра убивать Сталина, у маленьких государств не всегда есть возможность самостоятельного выбора.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2013 19:45
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Иногда сильное государство может оказать помощь слабому государству с применением насилия. Как, например, СССР в случае Афганистана (убийство руководителя + помощь) или США/Европа в Афганистане сейчас. Т.е. формально одно государство оказывает помощь другому, но если получатель откажется, его убьют и поменяют на более согласного. Так как помощь в результате выгодна большому государству.
СССР очень не хотел лезть в Афган, местное руководство закидало МИД слезными письмами, ну и в конце концов влезли. Причем я вот до конца так и не решил для себя: надо было лезть, или не надо...
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
СССР мог, например, отказаться от Ленд-лиза, и британские коммандос не прилетели бы завтра убивать Сталина, у маленьких государств не всегда есть возможность самостоятельного выбора.
Это понятно, только малышам не надо щеки дуть и стучать себя в грудь: Мы- сверхдержава!!! Весь мир в труху!!!
Автор: Tracer
Дата: 28.01.2013 19:52
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
и что ви так убиваетесь? ви же так никогда... :)
да. сам. и горжусь этим. Израиль еще только подумал а мы уже не даем. ;)
Таки про деньги подумал и завёл речь не Израиль, что самое смешное.
У России и так хватает на кого спускать кровные денежки русских. Израиль в этой очереди нахлебников и близко не стоит.
Автор: Tracer
Дата: 28.01.2013 19:57
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
потрясающе. ну не выходит значит не выходит.
А скажи сейчас какому нибудь Локхиду или Боингу, что стабильные, гарантированные государством ежегодные заказы на 2.5 миллиарда долларов похерят, потому что нефиг Израиль вооружать, деньги тратить. Они же не поймут, для них то это ИХ деньги, что им в карман идут. От американского налогоплательщика американским же работодателям американских налогоплательщиков. И даже не поймут, причём тут евреи. И побегут своё лобби подключать.
Автор: nils73
Дата: 28.01.2013 20:28
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причем я вот до конца так и не решил для себя: надо было лезть, или не надо...
Как мне кажется, при развитии ситуации, как было в реальной истории, лезть было не надо или надо было лезть другим способом. Но внешние условия и поведение руководства СССР могли быть за эти десять лет другими, тогда, возможно, была бы и польза.

Надо воевать или не надо, к сожалению, обычно становится понятно после войны, а не до войны.

Например, у нас сейчас, кажется, получается неплохо (т.е. война в наших зонах интересов почти отсутствует, население относительно довольно, строятся интересующие нас предприятия, из-за этого во многом население и довольно, т.к. это существенные деньги сейчас и в ближайшем будущем), но чем это закончится предугадать сложно. Но у нас мало подобный с кем-либо метод, например, очень много солдат и гражданских специалистов находятся на уровне степни магистра по местному языку и культуре. Фактически солдаты и гражданские специалисты (которые многие из резерва) вживаются в местность.
Автор: nils73
Дата: 28.01.2013 20:45
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
очень много солдат и гражданских специалистов находятся на уровне степни магистра по местному языку и культуре.
Если более подробно, 1) за несколько лет нашли в стране и Европе иммигрантов (иногда не в первом поколении) из соответствующих районов; 2) просеяли найденных особо детально; 3) нашли пригодных к подобной деятельности шведов; 4) некоторое количество местных жителей вывезли в начале компании и тоже подробно просеяли; 5) эту группу несколько лет обучали и сплачивали.
Автор: Grrr
Дата: 28.01.2013 20:53
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
очень. буквально невозможно. но мы и сейчас не отдадим. и топора нам вашего не надо.
Понято.
Значит - у РФ деньги не берем. Пусть они их в бонды США вкладывают...
Автор: Grrr
Дата: 28.01.2013 20:54
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Если более подробно
Насколько я понимаю, это старая добрая английская традиция...
Автор: Боец НФ
Дата: 28.01.2013 20:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
например, исчезающе мало евреев, обучающихся или работающих в научных центрах Ирана, а вот в Европах их, таки, есть...
Ну тогда и Китай - это тоже Европа.
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 21:01
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Понято.
Значит - у РФ деньги не берем. Пусть они их в бонды США вкладывают...
туда тоже можно.;-) Но к вам никак нельзя, увы.
Автор: Боец НФ
Дата: 28.01.2013 21:01
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Каждый божий год Конгресс принимает решение о переносе посольства в Иерусалим, и каждый божий год президент по рекомендации Госдепа замораживает его. Это один из примеров характерных.
А России каждый божий год поправку Джексона-Веника обещают отменить. А вместо этого Президент США накладывает вето. И таки что - Президент США самый большой друг России?

Причем тут еще ценно вспомнить, по какому поводу эта поправка вообще была введена...
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 21:02
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Таки про деньги подумал и завёл речь не Израиль, что самое смешное.
У России и так хватает на кого спускать кровные денежки русских. Израиль в этой очереди нахлебников и близко не стоит.
Вы все же иногда смотрите на смайлики. Но денег все равно не дадим. ;-)
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 21:03
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
А скажи сейчас какому нибудь Локхиду или Боингу, что стабильные, гарантированные государством ежегодные заказы на 2.5 миллиарда долларов похерят, потому что нефиг Израиль вооружать, деньги тратить. Они же не поймут, для них то это ИХ деньги, что им в карман идут. От американского налогоплательщика американским же работодателям американских налогоплательщиков. И даже не поймут, причём тут евреи. И побегут своё лобби подключать.
Вы удивитесь, но найдут другого. такого же стабильного. :)
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 21:04
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А России каждый божий год поправку Джексона-Веника обещают отменить. А вместо этого Президент США накладывает вето. И таки что - Президент США самый большой друг России?

Причем тут еще ценно вспомнить, по какому поводу эта поправка вообще была введена...
Тссс.. никому: отменили. ;)
Автор: Боец НФ
Дата: 28.01.2013 21:05
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Нет, не слышал об экономической помощи Израилю из штатов.
- Помощь Израилю из Штатов? Нет, не слышал...
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 21:07
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
- Помощь Израилю из Штатов? Нет, не слышал...
цирк в том, что она как бы не сорок лет уже неизменна. Та, что на поверхности и в миллиардах долларов. 3 ровно. но не слышали.
Автор: Grrr
Дата: 28.01.2013 21:08
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
цирк в том, что она как бы не сорок лет уже неизменна
"Сорок лет как жизни нет"(С)
Это не помощь, это - поводок...
Автор: Grrr
Дата: 28.01.2013 21:09
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
- Помощь Израилю из Штатов? Нет, не слышал...
Разве жеж это помощь...
Автор: Боец НФ
Дата: 28.01.2013 21:12
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Вместо покупок в штатах, многое бы разместили бы на домашних заводах.
Еще сорок пять минут я убеждал министра экономического развития, что в его родной деревне невозможно изготовить 3 миллиона вееров. (с) Росс Томас, "Выборы"
Автор: Рядовой
Дата: 28.01.2013 21:14
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
"Сорок лет как жизни нет"(С)
Это не помощь, это - поводок...
а вот это уже не мои проблемы. не так ли? вам браслетик на кон поставили, ; вы егт взяли и выиграили. но и то верно, куда бы делись тогдао когда ставили. а теперь значит поводок. вот она благодарность. я потому и говорю: не дадим.



Часовой пояс GMT +2, время: 18:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Все для дачи садовые фигуры со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100