Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 03.09.2013 13:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
разумеется. У немцев в цене бензина никак 80 % налога, посему будет нефть хоть даром, цена нефтепродукта не упадет.
ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ВОВСЕ НЕ КОНЕЧНАЯ ЦЕНА БЕНЗИНА... И не рядовые немцы, а Правительство, бизнес.. В общем, немецкая экономика... там налоги почти не участвуют...
Автор: Маргиналъ
Дата: 03.09.2013 14:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
http://nasledie-hals.ru/ а часть производства уже давно в Саранске.
В открытом доступе только вот это: http://www.saransktv.ru/production.html?cid=7
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2013 14:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не, а все-таки, где ракеты-то??
Они утонули.
Это были американо-джуидовские ракеты.
Автор: BASS
Дата: 03.09.2013 14:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
В открытом доступе только вот это: http://www.saransktv.ru/production.html?cid=7
НИИДАР входит в РТИ Системы, у них сайт поинформативнее http://www.rtisystems.ru/products/ra...e-the-horizon/ что конкретно выпускает Саранск я, по понятным причинам, не узнавал.
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.09.2013 14:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ВОВСЕ НЕ КОНЕЧНАЯ ЦЕНА БЕНЗИНА... И не рядовые немцы, а Правительство, бизнес.. В общем, немецкая экономика... там налоги почти не участвуют...
что-то я тебя не понимаю. Правительство и бизнес питаются исключительно сырой нефтью? и отовариваются у скважины?
Если сейчас барель стоит скажем 120 $ а бензин 1.60 EUR за литр, то даже упав до 50 $ - литр будет стоить в лучшем случае 1.55 EUR. И где тут засада в падении цены на нефть?
Автор: Сильвер
Дата: 03.09.2013 14:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
что-то я тебя не понимаю. Правительство и бизнес питаются исключительно сырой нефтью? и отовариваются у скважины?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Если сейчас барель стоит скажем 120 $ а бензин 1.60 EUR за литр, то даже упав до 50 $ - литр будет стоить в лучшем случае 1.55 EUR. И где тут засада в падении цены на нефть?
Как трудно дать краткий ответ на столь всеобъемлющий вопрос. Но все же... Еще раз пробую: больше всего интересует не сама по себе нефть (и бензин) как таковые. Просто экономика так сложилась, что к цене нефти (биржевой, а не реального продукта) привязана цена газа, к цене газа привязаны цены на уголь и электроэнергию, от цены на газ и электроэнергию зависят цены на алюминий, а от цены на газ - цены на удобрения...
Т.е. в мировом ВВП очень многое зависит не от цен на бензин (они, как раз занимают относительно узкий сегмент и регулируются госудасртвом путем акцизов и налогов), а именно от биржевых цен на нефть.
А мировой объем ВВП (номинальный) это то, за что сейчас бьются все правительства. Не за "цифирку в статистике", а просто... ВВП - это еще и сумма всех доходов в государстве - физ.лиц., юр.лиц, бюджетов... Но юр.лица и бюджеты свои доходы тратят. Так что в конечном счете это все транслируется в доходы физлиц.
А в западной экономике, где бОльшая часть населения живет в кредит, уровень доходов означает своевременность выплаты по кредитам, что влияет на степень благополучия банковской системы. :-/

Поскольку надут именно "денежный" пузырь, и надувался он через кредитную систему, именно благополучие банковской системы - "узкое место" по удержанию экономического кризиса "в рамках"...
Так что поддержит Германия амеров, никуда не денется...
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.09.2013 14:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что поддержит Германия амеров, никуда не денется...
для этого у большого брата есть рычаги потолще нефти.
А мы давай вернемся к нефти и привязке. Вот пару лет назад цена была под 200 $, а бензин 1.50. Надежды на то, что сейчас бензин должен стоить в два раза меньше у тебя еще есть? Можешь добавить газ, электро и прочие удобрения. Что-то у тебя не сходится.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 03.09.2013 14:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Они утонули.
Это были американо-джуидовские ракеты.
Израиль тонко намекнул, что они тоже существуют, а про них забыли.
Потому что в этой войнушке им по любому прилетает ответка.
Вот и волнуются, намекая про ЯО и средства доставки.
Автор: Baloo
Дата: 03.09.2013 14:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Вот и волнуются, намекая про ЯО и средства доставки.
Это по кому они МБРами хотят вдарить? По Европе чай?
Автор: ALOKS
Дата: 03.09.2013 14:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Это по кому они МБРами хотят вдарить? По Европе чай?
До Европы может и не долететь. А по всяким арабским соседям- можно и авиацией управиться, и всякой ракетной фигней малой дальности. Тем более, кто сказал, что БР были М? Да и не было отродясь МБР-ов и еврейцев. ЕМНИП, тактическое ядерное оружие
Автор: Сильвер
Дата: 03.09.2013 15:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
для этого у большого брата есть рычаги потолще нефти
есть... Но экономику как рычаг никто не отменял.
Автор: Baloo
Дата: 03.09.2013 15:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Да и не было отродясь МБР-ов и еврейцев.
Вроде бы спутник запустили. Да и грозились весь мир с собой прихватить.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 03.09.2013 15:04
Re: Сирия на очереди?
"Пуски, о которых идет речь, были испытанием ракеты-мишени, которая используется для проверки систем противоракетной обороны", - сказал представитель израильского военного ведомства.
http://rian.com.ua/world_news/20130903/338408194.html
Автор: Сильвер
Дата: 03.09.2013 15:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
А мы давай вернемся к нефти и привязке. Вот пару лет назад цена была под 200 $, а бензин 1.50. Надежды на то, что сейчас бензин должен стоить в два раза меньше у тебя еще есть?
Еще раз:
1) ты ДОДУМАЛ про прямо пропорциональную привязку цены нефти к цнене бензина. ЭТОГО я не говорил.
2) Ни одна "транслирующая" модель (т.е. с прописанными связями именно цен одного продукта на другие) уже лет полста как не работает. Работают КОРЕЛЛЯЦИОННЫЕ. Т.е. наблюдают зависмимость роста одного от роста другого, но объеснения ПОЧЕМУ делаются качественные. Причина - многообразие прямых и обратных связей. Не удается все прописать адекватно. А вот отследить связи - удается...
Связь роста ВВП и цен на нефть есть. Причем и прямая, ИЧСХ, обратная...
3) и эта связь отслежена. Тут нечего обсуждать. Ну примерно, как незачем обсуждать связь зависимости российской экономики от нефти...

сапиенти сат.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 03.09.2013 15:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
"Пуски, о которых идет речь, были испытанием ракеты-мишени, которая используется для проверки систем противоракетной обороны", - сказал представитель израильского военного ведомства.
http://rian.com.ua/world_news/20130903/338408194.html
А окружающих они предупреждать о таких пусках не пробовали? А то ведь в регионе и без этих ракет обстановка нервозная. А если бы эту ракету-мишень сбили бы, например, наши? или если бы пульнули в обратку?
Автор: YuryD
Дата: 03.09.2013 15:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
До Европы может и не долететь. А по всяким арабским соседям- можно и авиацией управиться, и всякой ракетной фигней малой дальности. Тем более, кто сказал, что БР
Дык Шойгу и сказал, баллистические мол полетели. А теперь подумать, если у Израиля есть баллистические мишени, то что у них еще есть ? Накуа баллистическое оружие в регионе, и дальше - без спецБЧ накуа ? И куда оно прилетит ?...
Автор: ALOKS
Дата: 03.09.2013 15:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Накуа баллистическое оружие в регионе, и дальше - без спецБЧ накуа ? И куда оно прилетит ?...
"Баллистичность" ракеты не означает межконтинентальной дальности. Пресловутые "Першинги" и РСД-10 были баллистические, но средней дальности. Бывают и баллистические малой дальности. Термин "баллистический" определяет способ полета и ничего более. Боеголовка на БР малой дальности вполне может быть и обычная.
Автор: YuryD
Дата: 03.09.2013 15:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
"Баллистичность" ракеты не означает межконтинентальной дальности.
Я-то знаю, что такое баллистичная траектория.. Но если эта хрень попала в почти загоризонтные радары и в отчет МО, это что-то значит ?
Автор: ALOKS
Дата: 03.09.2013 15:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Но если эта хрень попала в почти загоризонтные радары и в отчет МО, это что-то значит ?
ИМХО, это значит, что нервные все сейчас (что вполне понятно). Не знаю, по каким критериям оценивает степени угрозы СПРН и на каких минимальных высотах-дальностях засекает цели, но, КМК и ракеты малой дальности тоже. Спецов бы хорошо послушать.
Автор: lancer
Дата: 03.09.2013 15:27
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А если бы эту ракету-мишень сбили бы, например, наши?
"А если б ты вёз патроны?"(с)ан-т. :-)
Я почему-то подозреваю, что кому надо, тот знал. Ну, не сообщили ширнармассам в твоём лице, так надо так убиваться об этом? ;-))))))
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 03.09.2013 15:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А окружающих они предупреждать о таких пусках не пробовали? А то ведь в регионе и без этих ракет обстановка нервозная. А если бы эту ракету-мишень сбили бы, например, наши? или если бы пульнули в обратку?
Реально это наглая отмазка.
Лично мне понятно- что это испытания средств доставки ядерного оружия ракеты "Иерихон-3" ( дальность 2200 км)
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.09.2013 15:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
сапиенти сат.
темнишь! здесь собрались в основном не сапиенти и нихрена не сат.
Если ты берешь Россию, то понятно ей выгоднее продавать такое же количесто по 200, чем по 100.
А если взять Германию, то покупает ли она по 100 или по 200 - продавать будет все одно по 1.60. Та же фигня и с газом и удобрением. И какая радость покупать задорого? Во! вспомнил: начали в бензин ослинную мочу рапс-турнепс добавлять, ячменя стали меньше сеять, так пиво подорожало. Это понятно.
А ты будь ласка, отследи своим кореллятором что за последние пару лет упало в цене кроме сырой нефти
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2013 15:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Израиль тонко намекнул, что они тоже существуют, а про них забыли.
Потому что в этой войнушке им по любому прилетает ответка.
Вот и волнуются, намекая про ЯО и средства доставки.
Стеклить и никаких гвоздей!
Автор: Полицейский
Дата: 03.09.2013 16:13
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Стеклить и никаких гвоздей!
Все бы вам командир устроить стекольно производство на месте Израиля, я вот лично бы Саудовскую Аравию застеклил, сразу двойная польза, говна по миру будет меньше ползать да и конкурента по нефтянке того с мирового рынка, плюс нефть сразу подоражает. А что толку стеклить израиль, одни убытки.
Автор: Сильвер
Дата: 03.09.2013 16:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
А если взять Германию, то покупает ли она по 100 или по 200 - продавать будет все одно по 1.60. Та же фигня и с газом и удобрением
Ну что за ерунду ты говоришь, Володь? Я уже устал повторять, что речь идет не о том, почем продадут отдельно взятый бензин или отдельно взятый кубометр газа частнику. Все равно, то, что они в какой-то момент недополучат в бензине, они транслируют в стоимотсь стирола, этилена, мазута... это экономика, она несжимаема... Вернее, не так. Для ОТДЕЛЬНЫХ предприятий, для микроэкономики, все близко к тому, как ты говоришь. Для отдельных граждан.

А вот на уровне макроэкономики, все эти "чуть-чуть" взаимно нивелируются. И ВВП колеблется вместе с ценами на нефть. Что в Германии по отдельности, что в ЕС вместе...
Автор: Grrr
Дата: 03.09.2013 16:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А окружающих они предупреждать о таких пусках не пробовали?
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Реально это наглая отмазка.
Лично мне понятно- что это испытания средств доставки ядерного оружия ракеты "Иерихон-3" ( дальность 2200 км)
Гмм..

Вообще говоря, испытания противоракет по мишеням Израиль проводит практически каждый месяц и я таки подозреваю, что кому положено - те в курсе.

А ЯО у нас нет...
Автор: Сильвер
Дата: 03.09.2013 16:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
А ты будь ласка, отследи своим кореллятором что за последние пару лет упало в цене кроме сырой нефти
алюминий. Газ. на биржах. Пластики.
Автор: Grrr
Дата: 03.09.2013 16:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А что толку стеклить израиль,
Израиль тогда станет монополистом по производству природного стекла...
Автор: Baloo
Дата: 03.09.2013 16:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
я вот лично бы Саудовскую Аравию застеклил
Брат?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2013 16:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Все бы вам командир устроить стекольно производство на месте Израиля, я вот лично бы Саудовскую Аравию застеклил, сразу двойная польза, говна по миру будет меньше ползать да и конкурента по нефтянке того с мирового рынка, плюс нефть сразу подоражает. А что толку стеклить израиль, одни убытки.
Ну не мелочись ты, Наденька!
Автор: ALOKS
Дата: 03.09.2013 16:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
я вот лично бы Саудовскую Аравию застеклил, сразу двойная польза, говна по миру будет меньше ползать да и конкурента по нефтянке того с мирового рынка, плюс нефть сразу подоражает. А что толку стеклить израиль, одни убытки.
"Оба хуже" (с) Израиль, правда, жальче - хоть государство...своеобразное, скажем так, но хороших людей и знакомых там больно много.
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.09.2013 16:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот на уровне макроэкономики
ладно, не буду тебя нервировать и докучать, остаюсь на пальме и падать не буду, дабы хвост не сломать. (но как не крути - неясно в чем выгода у купца, если товар он продает за 300, а покупает за 200. А будет покупать за 50 - это неминучая смерть для всех) Всё! пошел за бананом.
Автор: YuryD
Дата: 03.09.2013 16:35
Re: Сирия на очереди?
Ладно, вот кто мне, тупому, разьяснит про баллистические мишени Израиля. Купол железный у них вроде против низко-криволетящих ракет от хезбаллы. Накуа им был этот пуск двух баллистических с моря, доказать что ? Железный купол вверх вроде не работает, как и наши ПВО, прошляпили чебаркульский метеорит :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2013 16:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ладно, вот кто мне, тупому, разьяснит про баллистические мишени Израиля. Купол железный у них вроде против низко-криволетящих ракет от хезбаллы. Накуа им был этот пуск двух баллистических с моря, доказать что ? Железный купол вверх вроде не работает, как и наши ПВО, прошляпили чебаркульский метеорит :)
Начальник сказал - стрелять. Это амерам надо, а не Израилю.
Автор: ALOKS
Дата: 03.09.2013 16:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Начальник сказал - стрелять. Это амерам надо, а не Израилю.
И что это потенциально могло дать тем же американам? Асад со страху пару бочек с зарином на Тель-Авив плюхнет? Или начнет палить из всех пвошных стрелялок и светить всеми радарами сразу? Как-то не очень смысл просматривается
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2013 16:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
И что это потенциально могло дать? Асад со страху пару бочек с зарином на Тель-Авив плюхнет? Или начнет палить из всех пвошных стрелялок и светить всеми радарами сразу? Как-то не очень смысл просматривается
Проверяют, наверное, работоспособность своих корабельных систем.
Автор: YuryD
Дата: 03.09.2013 16:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Начальник сказал - стрелять. Это амерам надо, а не Израилю.
Только уточняю. Откуда таки был пуск мишеней? Шойгу сказал из средиземного моря. Кто бы рассказал, был это наземный, морской или подводный пуск? Сами понимаете - сущности баллистического пуска разные...
Автор: Grrr
Дата: 03.09.2013 16:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
разьяснит про баллистические мишени Израиля.
ПРО Израиля состоит из нескольких компонентов.
Купол - против неуправляемых ракет от 15 до примерно 70км, нижний уровень
Хец - верхний уровень, против баллистических ракет, завязан в общую систему с мериканскими Патриотами в Израиле и Иордании
Посредение есть еще один или два типа.

Испытания идут все время, Хеца - в рамках совместной со США программы, так что все, кому положено, обо всем знали.
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.09.2013 16:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
алюминий. Газ. на биржах. Пластики.
(я хоть и обещал тебе не докучать: газ кажись только дорожает, а самолеты я не строю)
странно, а бензин - нет, хотя казалось бы куда прямее зависимость. Мы, простые дыкхане, считаем что пока есть спрос - будет и цена, а уж какую тему будет втирать манагер для отмазки, дело десятое и малоинтересное.
Автор: Grrr
Дата: 03.09.2013 16:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Как-то не очень смысл просматривается
А какой может быть смысл в ежемесяных плановых испытаниях?

Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Только уточняю. Откуда таки был пуск мишеней?
С моря. Израильские ракеты типа "Якорь"



Часовой пояс GMT +2, время: 07:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
матрас купить в москве недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100