Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.07.2021 22:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Переделать Ту-160 в бизнес-джет, наверное, можно, но нафига?
После того, как я увидел в объявлениях Оку, переделанную в вездеход на гусеничном ходу, которую продавали за полтора ляма (для справки - я свою купил за 60 тыс.р.), удивить меня переделкой Ту-160 в бизнес-джет можно, но трудно.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.07.2021 22:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты на Ил-18 летал, или ещё на чём-то винтовом? Блядовоз из А-380 каким-то шейхам уже делали.
На этом нет, максимум ATR-42. Те ещё ущущения...
Автор: Проходящий
Дата: 20.07.2021 22:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Те ещё ущущения...
Что там уж прям такое необычное, в винтовом? Даже шумнее имхо не всегда
Автор: AKF-KZ
Дата: 20.07.2021 22:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Бе-200 так и с джакузи на борту!
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ради нескольких минут ощущений сейчас уже принято в космос летать
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
иначе у паксов позвонки ссыплются в трусы.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Блядовоз из А-380 каким-то шейхам уже делали.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Принципиально - ничто не мешает,
Спасибо всем ответившим!
Не скажу, что технически стал грамотнее, но по человечески - стал более разнасторонне эрудирован и околонаучно-подкован!
Всего всем наилучшего, друзья!
Спасибо!!!
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.07.2021 22:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Что там уж прям такое необычное, в винтовом? Даже шумнее имхо не всегда
В ямы падает очень неприятно
Автор: serwik
Дата: 20.07.2021 22:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от AKF-KZ >>>
Так что физически, принципиально мешает переделать Ту-160 в бизнес-джет?
Геометрия бомболюка не позволяет перепланировать его в бизнес-салон? Шпангоуты и усилительные переборки будут везде торчать и мешать?
Теоретически можно отсек отдыха экипажа и РЭО (который между кабиной и передним бомбоотсеком) соединить с этим самым передним бомбоотсеком и сделать салон. Но он будет без окошек и размером примерно как салон Ту-134 (или Эмбраер-170), т.е. меньше, чем на "дешёвом" BBJ (Бизнес-джет- версия 737го). Соединиться с задним бомбоотсеком не получится --между ними силовая балка, на которой "висит" крыло (шарниры поворота).
Второе -- он сверхзвуковой-то только на короткое время. Да и полёты такой дурынды на сверхзвуке над населёнными областями никто не разрешит. Поэтому сильно быстрее и комфортнее "обычных" бизнес-джетов -- не будет. А вот "первоначальная стоимость" и "операционные расходы" будут выше на порядок минимум.
Т.е. Бизнес-джет из Ту-160 будет понтовый, но жутко дорогой и при этом уступающий в комфорте более дешёвым....
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.07.2021 22:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
В ямы падает очень неприятно
В «ямы» все «падают» примерно одинаково.
Автор: serwik
Дата: 20.07.2021 22:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
В ямы падает очень неприятно
Всегда считал, что "приятность" падения в "воздушные ямы" зависит не от типа двигателя, а от массы аппарата...
Возможно, винтовые в силу обычно меньшей скорости и высоты полёта чаще в них попадают?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2021 23:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Всегда считал, что "приятность" падения в "воздушные ямы" зависит не от типа двигателя, а от массы аппарата...
Возможно, винтовые в силу обычно меньшей скорости и высоты полёта чаще в них попадают?
На Ил-14, 18, Ан-10, 12 в ямы ухаешь вполне ощутимо. На реактивных такого нет и в помине. Наверное, дело в скорости.
Автор: AKF-KZ
Дата: 20.07.2021 23:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Второе -- он сверхзвуковой-то только на короткое время. Да и полёты такой дурынды на сверхзвуке над населёнными областями никто не разрешит.
Про "короткое время сверхзвука" стало всё понятно.
Спасибо, друзья! Просветили..!
Теперь понятно, почему Ту-160 нерационально делать штучным "блядовозом". Извините за мой французский!

И ещё вопрос.
Интересно, а что испытывают люди, находящиеся на земле, когда над ними пролетает самолёт со сверхзвуковой скоростью?
Шум? Гром? Ужас?
Или ещё чего?

Кто-нибудь Это испытывал?
Ну и как ощущения?
Что можете сказать?
Насколько Это дискомфортно?

P.S.
Я лично сам родился и вырос в небольшом посёлке. Рядом всегда был военный аэродром. СУ-24, в основном. И я привык к звуку взлетающих самолётов. В 70-80-х это было по многу раз в день.
Только помню, это было лет 50 назад (сейчас мне 55) - взлетающий самолёт не просто взлетел, проревел и удалился. А снизился, заревел, заорал так, что я просто обосрался со страху! -)))
Это я сейчас понимаю, что тогда летун, у которого что-то случилось при взлёте с движком, - включил какой-то тумблер, у него включился форсаж и он не долбанулся на наши дома!
А я тогда обосрался не физически. А фигурально. Трусы стирать не пришлось. Но запомнилось...
Но, на всю жизнь запомнилось ощущение! Потом, позднее, когда вырос и повзрослел, я понял, что это ощущение называется контузией.
Самолёт на форсаже прошёл метрах в 10-20-ти надо мной. Он солнце затенил на мгновение.

Интересно, а что ощущают люди, когда на ними самолёты преодолевают звуковой барьер?
Шум?
Хлопок?
Гром?
Ярость?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2021 23:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Переход на сверхзвук выполняется на большой высоте, поэтому ничего особенного не испытываешь. Ощущается как хлопок высоко над головой или как отдаленный раскат грома.
Автор: serwik
Дата: 20.07.2021 23:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от AKF-KZ >>>
Интересно, а что испытывают люди, находящиеся на земле, когда над ними пролетает самолёт со сверхзвуковой скоростью?
Гром?
Сам не испытывал, но читал. Хлопок. Гром. При пролёте на относительно небольшой высоте (и это не десятки метров, а до пары км) -- ударная волна.
Известны случаи выбитых стёкол, падежа домашней птицы, в горах -- обвалов и схода лавин.
Полёты на сверхзвуке вне специально выделенных зон разрешены на высотах свыше (в разных странах) 6-11 км....
Автор: Проходящий
Дата: 20.07.2021 23:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Сам не испытывал, но читал. Хлопок. Гром. При пролёте на относительно небольшой высоте (и это не десятки метров, а до пары км) -- ударная волна.
Собссно, хлопок - это и есть прохождение фронта ув
Автор: AKF-KZ
Дата: 21.07.2021 00:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Известны случаи выбитых стёкол, падежа домашней птицы, в горах -- обвалов и схода лавин.
Спасибо!
Из всего перечисленного более всего тронула середина Вашей сентенции!
Да какие там, нахер, выбитые стёкла и жалкие обвалы и сходы лавин!
Вот птичку действительно жалко!
Автор: AKF-KZ
Дата: 21.07.2021 00:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
-)))
Автор: Lemon Lime
Дата: 21.07.2021 00:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Товарищи картинку подогнали
Изображения
C0AFCB77-6B36-40E1-90F2-1279524BC371.jpeg (62.4 Кбайт, 230 просмотров)
Автор: Проходящий
Дата: 21.07.2021 00:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Товарищи картинку подогнали
Нортроп 90х Где-то склад макулатуры подломили?
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.07.2021 05:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты на Ил-18 летал, или ещё на чём-то винтовом?
/тянет руку, выпрыгивая из-за парты/ Я, я летал!!! ))) На Як-52. С деревяными (!) лопастями 2-хлопастного(!!) винта, как у "Блерио". И с тряпошными рулями! )))

"Папа, а ты мамонтов видел?" (с) )))
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.07.2021 05:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
В ямы падает очень неприятно
??? Не обратил внимания...
Самую жесткую болтанку имел на Як-40 "Краснодар - Смф" году так в 91.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.07.2021 05:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На Ил-14, 18, Ан-10, 12 в ямы ухаешь вполне ощутимо. На реактивных такого нет и в помине. Наверное, дело в скорости.
Упомянутый Як-40 по скорости - ~500 км/ч, практически как поршневой.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2021 07:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Упомянутый Як-40 по скорости - ~500 км/ч, практически как поршневой.
На ячке летал, из Кировограда в Москву, но на 42-м. Ям не помню. Вполне себе гладко летел.
Автор: Hund_1
Дата: 21.07.2021 08:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На ячке летал, из Кировограда в Москву, но на 42-м. Ям не помню. Вполне себе гладко летел.
заасфальтировали
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2021 08:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
заасфальтировали
Кстати, садились в Быково. Теперь там и порта нет.
Автор: archer
Дата: 21.07.2021 09:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Самую жесткую болтанку имел на Як-40 "Краснодар - Смф" году так в 91.
Мне даже подумать страшно, что было с остальными пасажирами и экипажем, если тебе после этого:
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Я, я летал!!! ))) На Як-52. С деревяными (!) лопастями 2-хлопастного(!!) винта, как у "Блерио". И с тряпошными рулями! )))
и то запомнился полёт!
Автор: Проходящий
Дата: 21.07.2021 09:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
на 42-м. Ям не помню. Вполне себе гладко летел.
Так дура-то здоровая. И выше летит, и быстрее, и массой поболе

Цитата:
Сообщение от archer
Мне даже подумать страшно, что было с остальными пасажирами и экипажем,
Болтанка на "баклажане" запоминается куда лучше )))
Автор: serwik
Дата: 21.07.2021 09:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На ячке летал, из Кировограда в Москву, но на 42-м.Вполне себе гладко летел.
ну так 42-й намного больше 40-го.
Он же как замена Ту-134 создавался.
Автор: Проходящий
Дата: 21.07.2021 09:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Он же как замена Ту-134 создавался.
Хренассе замена... Туда даже извращенных 134-х почти две штуки влазит, а уж нормальных - со свистом
Был замах на "Аврору", но ... конструктор оказался не той системы
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.07.2021 10:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Спасатели нашли самолёт, пассажиры живы.
Такое могло быть ?
Цитата:
Раскрыта главная версия о причинах жесткой посадки, которую 16 июля совершил пассажирский Ан-28 в тайге в Томской области: согласно приоритетной версии, после взлета с площадки «Кедровый» произошло обледенение. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к расследованию.

Двигатели Ан-28 встали примерно через десять минут после взлета, на высоте 2800 метров.

Эксперты пришли к выводу, что после взлета и набора высоты самолет попал в зону высокой влажности и отрицательных температур. Это привело к обледенению воздухозаборников обоих двигателей и к их остановке. В случае подтверждения этой версии пилотам придется объяснить, почему противообледенительная система не справилась с ледяной коркой, и почему вообще состоялся вылет.
Источник, близкий к расследованию, отметил, что 16 июля Ан-28 авиакомпании ООО «СиЛА» совершил ночной перелет из Томска на площадку «Кедровый», расположенную примерно в 350 километрах от областного центра. Утром того же дня самолет должен был вернуться, однако вылет пришлось перенести почти на шесть часов вечера, так как в компании опасались именно обледенения. По словам первого заместителя директора «СиЛА» Александра Гениевского, задержка произошла по метеоусловиям, однако точной причины он не назвал.

Согласно метеоданным, 16 июля над Бакчарским районом Томской области повисли плотные кучево-дождевые облака, а в пределах облачности находилась зона перехода температуры воздуха от положительных к отрицательным значениям. Ан-28 должен был лететь на высоте около трех километров и гарантированно попадал в зону сильного обледенения еще при взлете.
Автор: serwik
Дата: 21.07.2021 10:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Хренассе замена...
Ну дык "неуклонно растёт благосостояние советских граждан" (с)
Пассажиропоток вырос на всех трассах. Поэтому новые самолёты проектировались вместительнее прежних. Изначально 42й -- именно ближнемагистральник. До "авроры" дальности не хватало. 42Д делали несколько позднее.
Автор: archer
Дата: 21.07.2021 10:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Был замах на "Аврору", но ... конструктор оказался не той системы
Теперь-то уже той системы, это же из него вырос МС-21?
Автор: Проходящий
Дата: 21.07.2021 10:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Изначально 42й -- именно ближнемагистральник. До "авроры" дальности не хватало. 42Д делали несколько позднее.
Дык, и до 134 тоже. Изначально он был бдижне-средним, и в варианте Д от этого ушел не слишком далеко.
Преимуществом его была экономичность и ВПХ, тут не поспоришь. В остальном - легче переделать заново
Автор: serwik
Дата: 21.07.2021 11:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
это же из него вырос МС-21?
МС к нему никакого отношения не имеет.
Если вы про Як-242 как вариант названия для МС -- то это чисто название.
Как нынешний Nissan Terrano (перелицованный Дастер) и Terrano 1986-2005гг. (он же Nissan Pathfinder).
Автор: Проходящий
Дата: 21.07.2021 11:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Теперь-то уже той системы, это же из него вырос МС-21?
Даже не из Як-242, каковой получался убогой копией Ту-204 в масштабе ~0.85, и не имеющий преимуществ своего предшественника.
А на систему посмотрим через годик, когда его на линиях покатают.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.07.2021 14:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Товарищи картинку подогнали
нуненаю...
Цитата:
Новый российский легкий тактический самолет (ЛТС), называемый Checkmate («Шах и мат») или Су-75, едва ли не впервые с довоенных лет не имеет встроенной пушки. Это и другие ключевые отличия нового самолета от других российских истребителей назвали эксперты военного блога bmpd.

Так, по словам главного конструктора Checkmate Михаила Стрельца, вместо встроенной пушки в отсеках вооружения самолета могут быть установлены подвесные пушечные контейнеры. В свою очередь глава «Ростеха» Сергей Чемезов также заявил, что истребитель будет оснащен именно подвесным вооружением общим весом в 7,4 тонны.
Как отмечает «РГ: Русское оружие», подобное решение создателей Checkmate может быть связано с тем, что самолет в первую очередь предназначается для экспорта. Так, использование встроенной пушки предполагает высокую квалификацию пилотов, поэтому от такой опции конструкторы отказались. Кроме того, новый истребитель продвигается на рынке как платформа открытой архитектуры, которую можно легко менять в зависимости от запросов конкретных заказчиков.

Другим заметным отличием Checkmate стала автоматизированная система логистической поддержки Matreshka, которую он получил первым из самолетов Сухого, пишет bmpd. Данная система, созданная как аналог американских сетевых систем технической поддержки ALIS и ODIN для истребителей пятого поколения F-35, позволит отслеживать техническое состояние самолета в режиме реального времени на протяжении всего жизненного цикла. Предполагается, что за счет этого послепродажное обслуживание Checkmate получится сделать значительно более эффективным и дешевым.
В общем, есть ощущение, что нашему МО этот самоль в хрен не уперся, но Ростех намерен нарубить бабла на тех, у кого денег на F-35 нет, а понтов много.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2021 14:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
нуненаю...

В общем, есть ощущение, что нашему МО этот самоль в хрен не уперся, но Ростех намерен нарубить бабла на тех, у кого денег на F-35 нет, а понтов много.
Не выйдет. Никто не будет покупать не стоящий на вооружении самолет и не имеющий опыта боевой службы. Амеры с F-20 так влетели.
Автор: lmn
Дата: 21.07.2021 14:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не выйдет. Никто не будет покупать не стоящий на вооружении самолет и не имеющий опыта боевой службы. Амеры с F-20 так влетели.
Сделают полк, обкатают в Сирии и Афганистане
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.07.2021 14:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не выйдет. Никто не будет покупать не стоящий на вооружении самолет и не имеющий опыта боевой службы. Амеры с F-20 так влетели.
Да черт их знает. По крайней мере понятно, что Су-57 на вооружение брать и дотачивать будут, а это - вообще какая-то мутная инициативная разработка.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2021 14:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Сделают полк, обкатают в Сирии и Афганистане
Да не будет этого самолета. Движка-то нет.
Автор: Питерский банкир
Дата: 21.07.2021 15:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да не будет этого самолета. Движка-то нет.
Может, чего-нибудь удачно сперли у америкосов и теперь сами смогем сделать нормальный движок? :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.07.2021 15:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Может, чего-нибудь удачно сперли у америкосов и теперь сами смогем сделать нормальный движок? :)
Нет. Поймите, авиационный двигатель - это результат высочайшей культуры металлургии, станкостроении, современных технологий, материалов, покрытий, приборов. Всего вместе. На пустом месте такой двигатель появиться не может. К нему нужно идти терпеливо, десятилетиями, шаг за шагом, выбирая нелостатки, шлифуя сделанное. А у нас 40 лет движков такого класса вообще не строили. Была дилемма: вкладывать охулиарды пиздалионов в создание движка типа F-16 или ставить два отработанных, более простых и дешёвых, но менее надежных движка. Что выбрали, известно. А теперь Боржоми пить поздно да и незачем. По сути, чем лучше машина с одним движком? Тем что она дешевле? Не верьте. Стоимость истребителя на 75% определяется стоимостью БРЭО. Если мы хотим продавать машину чуркобесцам, надо сделать ее максимально простой в обслуживании, убрать высокотехнологичный фарш, сделать архитектуру открытого борта, вот и весь хер до копейки.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас в москве
Нас советуют пластиковые горшки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100