Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.09.2015 15:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А "Мировые СМИ"(тм) как раз, совершенно случайно, заговорили о появлении у газиев современных ПЗРК с обученными расчетами...

Теперь, по "сказочным правилам", они должны будут сбить арабский и российский самолеты и взять летчиков в плен - с разворачивание вокруг этого серьезной пропагандистской работы
Ну, пока признаков их работы не видать, хотя сирийская авиация как раз оживилась.
А про ПЗРК речь шла давно, еще как Мухомора свергли. Тогда много "Игл" по рукам разошлось... Но если "Грачи прилетели", то, наверное, будут работать.
Автор: Grrr
Дата: 22.09.2015 15:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Но если "Грачи прилетели", то, наверное, будут работать.
Т.е. РФ все-таки достаточно серьезно влезает в эту войну...

Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Меня общая ответственность смущает. сначала разворошили муравейник, а отвечать давайте коллективно.
Если серьезно, то они были бы рады сами решать судьбу и Сирии, и Асада. Но в тот момент, когда РФ дала понять, что будет защищать Асада и свои интересы в Сирии военной силой, расклад изменился.

Для начала, они хотят избежать прямого столкновения российских и натовских "специалистов", что, учитывая, что они по разные стороны фронта, достаточно проблематично. В перспективе - договорится о том, как делить Сирию.
Автор: lancer
Дата: 22.09.2015 16:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
У России между ног гораздо больше получается...
;)
Намекаешь, что "размер имеет значение"? ;)
Автор: Piligrim
Дата: 22.09.2015 16:06
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Меня общая ответственность смущает. сначала разворошили муравейник, а отвечать давайте коллективно.
Ну, делать же что-то то надо...
Автор: gibbrid
Дата: 22.09.2015 16:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Т.е. РФ все-таки достаточно серьезно влезает в эту войну...

Для начала, они хотят избежать прямого столкновения российских и натовских "специалистов", что, учитывая, что они по разные стороны фронта, достаточно проблематично. В перспективе - договорится о том, как делить Сирию.
А что там делить, не территорию же?
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.09.2015 16:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Т.е. РФ все-таки достаточно серьезно влезает в эту войну...
Не очень хочется, но пока есть надежда:

Цитата:
За последние дни Москва передала Дамаску не менее пяти боевых самолетов, сообщает французский телеканал BFM TV со ссылкой на сирийский военный источник.

«Наша армия получила от Москвы минимум пять боевых самолетов, а также самолеты-разведчики, которые с высокой точностью могут выявлять цели», — отметил источник телеканала. По его словам, правительственные силы также получили «современное военное снаряжение» для борьбы с террористами «Исламского государства».
Хотя не уверен, что сирийцам пригодятся такие продвинутые штуки как Су-30 СМ. "Грачи" - дело другое, они бы им не помешали.
Автор: Grrr
Дата: 22.09.2015 16:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
А что там делить, не территорию же?
Именно территорию.

Асаду - остается побрежье с алавитским анклавом (что дает ему, в частности, доступ к газовым месторождениям на шельфе
Турки - забирают северную часть с населяющими ее курдами (и ее нефтегазом)
Сауды - через подконтрольные им кланы - пустыни, граничащие с Ираком (с их нефтегазом)

Всем спасибо, все свободны...
Автор: Grrr
Дата: 22.09.2015 16:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хотя не уверен, что сирийцам пригодятся такие продвинутые штуки как Су-30 СМ. "Грачи" - дело другое, они бы им не помешали.
Если летать будут сами сирийцы - пол-беды, потому что газии все равно обязательно попробуют как-то кусить российскую базу. А вот если и летчики будут российские, это уже другой расклад.
Автор: Полицейский
Дата: 22.09.2015 16:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не очень хочется, но пока есть надежда:



Хотя не уверен, что сирийцам пригодятся такие продвинутые штуки как Су-30 СМ. "Грачи" - дело другое, они бы им не помешали.
Угу, потом окажется что там летчик Ли-Си-Цин.
Автор: gibbrid
Дата: 22.09.2015 16:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Именно территорию.

Асаду - остается побрежье с алавитским анклавом (что дает ему, в частности, доступ к газовым месторождениям на шельфе
Турки - забирают северную часть с населяющими ее курдами (и ее нефтегазом)
Сауды - через подконтрольные им кланы - пустыни, граничащие с Ираком (с их нефтегазом)

Всем спасибо, все свободны...
т.е. свержения Асада и общая дестабилизация не есть цель, только средство? не в мировом масштабе, а на уровне Сирии?
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.09.2015 16:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Угу, потом окажется что там летчик Ли-Си-Цин.
С одной стороны - да. С другой стороны, газиев надо выпиливать.
Автор: Piligrim
Дата: 22.09.2015 16:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Турки - забирают северную часть с населяющими ее курдами
Сомневаюсь, что это хорошо будет.
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.09.2015 16:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Именно территорию.

Сауды - через подконтрольные им кланы - пустыни, граничащие с Ираком (с их нефтегазом)

Всем спасибо, все свободны...
То-то живущие там курды возрадуются - спасу нет !
Автор: Полицейский
Дата: 22.09.2015 16:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
То-то живущие там курды возрадуются - спасу нет !
Особенно, что Сирийские курды это как раз в основном ответвление КРП, в отличие от Иракских.
Автор: Полицейский
Дата: 22.09.2015 16:39
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
С одной стороны - да. С другой стороны, газиев надо выпиливать.
Да знаю. Но есть у меня опасение что наши вероятные друзья, газием как бывало поставят средства ПВО, а оно против грачей вполне себе работает.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 22.09.2015 16:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да знаю. Но есть у меня опасение что наши вероятные друзья, газием как бывало поставят средства ПВО, а оно против грачей вполне себе работает.
Вопрос - кто поставит и кто это докажет(((
В 80-е, ладно, а сейчас? Краденые? ЧВК?
Меркелиха уже орет, что к урегулированию очень Россию подключать надо, как тогда быть, если шилья найдут на поле боя, да с номерами.
Автор: Полицейский
Дата: 22.09.2015 16:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Вопрос - кто поставит и кто это докажет(((
В 80-е, ладно, а сейчас? Краденые? ЧВК?
Меркелиха уже орет, что к урегулированию очень Россию подключать надо, как тогда быть, если шилья найдут на поле боя, да с номерами.
Откапают ливийские Иглы, они ведь куда-то рассосались. Да или например у Иракцев стингеры типа захватят.
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.09.2015 16:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да знаю. Но есть у меня опасение что наши вероятные друзья, газием как бывало поставят средства ПВО, а оно против грачей вполне себе работает.
Да, эти могут. Хочу все же надеяться, что на "Грачей" сирийцев посадят. Ведь и пиндосы на бомбежки не очень-то А-10 пускают - сцыкотно...
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 22.09.2015 16:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Откапают ливийские Иглы, они ведь куда-то рассосались. Да или например у Иракцев стингеры типа захватят.
Хм. Возможно.
Автор: Grrr
Дата: 22.09.2015 17:33
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
т.е. свержения Асада и общая дестабилизация не есть цель, только средство? не в мировом масштабе, а на уровне Сирии?
Ну, им, конечно, было бы желательно Асада убрать, но не любой ценой.
Особенно учитывая, что "и так неплохо получилось"


Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
То-то живущие там курды возрадуются - спасу нет !
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Особенно, что Сирийские курды это как раз в основном ответвление КРП, в отличие от Иракских.
Ну да. А то свои курды на это вольномыслие смотрят и сами безобразить начинают. А так - порядок будет...

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
С одной стороны - да. С другой стороны, газиев надо выпиливать.
Боюсь я, что чисто военным способом эту проблему можно решить только путем полной оккупации и жесткой системы фильтрационных лагерей для всего населения.
Автор: Полицейский
Дата: 22.09.2015 17:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну да. А то свои курды на это вольномыслие смотрят и сами безобразить начинают. А так - порядок будет....
Угу как на кладбище.
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.09.2015 17:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну да. А то свои курды на это вольномыслие смотрят и сами безобразить начинают. А так - порядок будет...
Иракские и сирийские курды за последнее время совсем от рук отбились и вовсю дисциплину хулиганят. Привести их обратно к общему знаменателю будет непросто. Особенно если учесть, что сауды даже с коалицией не могут хусов усмирить, а те против курдов пожиже будут.

Цитата:

Боюсь я, что чисто военным способом эту проблему можно решить только путем полной оккупации и жесткой системы фильтрационных лагерей для всего населения.
Если режим Асада устоит, то уж фильтрационные лагеря он как-нибудь и сам организует. надо ему только в этом не мешать.
Автор: Baloo
Дата: 22.09.2015 18:11
Re: Сирия на очереди?
Арабские страны Персидского залива выразили недовольство российской политикой в Сирии, сообщает Reuters. Такую точку зрения высказали информагентству высокопоставленные чиновники ОАЭ и Саудовской Аравии.

Министр иностранных дел Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр охарактеризовал российские действия словом «эскалация». Он поддержал официальную позицию Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), которая состоит в том, что политическое решение сирийского конфликта должно происходить «без любого внешнего вмешательства». Информагентство отмечает, что такая формулировка явно намекает на Иран и Россию.

http://lenta.ru/news/2015/09/22/arabs_not_happy_at_all/
Автор: Полицейский
Дата: 22.09.2015 18:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
политическое решение сирийского конфликта должно происходить «без любого внешнего вмешательства».
Я так понимаю и без их участия и США тоже?
Автор: plan_b
Дата: 22.09.2015 20:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Оренбург-Багдад-Тегеран-Латакия

22 сент, 2015 в 18:36

Таков маршрут Ту-154М с бортовым номером RA-85041 223-го лётного отряда Министерства Обороны России, который согласно Flightradar24, 19 сентября вылетел из Оренбурга в Багдад, 21 сентября из Багдада перелетел в Тегеран, а сегодня 22 сентября отправился из Тегерана в сторону Латакии. Складывается такое впечатление, что идет финальная "сверка часов" какой-то серьезной операции, осуществляемой Россией, Ираном, Сирией и Ираком. Я конечно могу ошибаться, но по крайней мере именно в это складываются все те кусочки паззла, в виде различных фактов, слухов и пр., что приходили в последние месяцы, начиная с загадочной фразы командующего силами "Кодс" КСИР Ирана генерала Сулеймани о грядущем большом сюрпризе в Сирии и его визите(ах) в Москву и заканчивая последними снимками аэропорта в Латакии.
Также интересно, что перебрасываемые Ираном в последние месяцы новые отряды шиитских добровольцев с иранскими советниками (а если верить некоторым слухам и отдельные небольшие иранские регулярные подразделения), похоже по большей части накапливались и их практически не привлекали к операциям, несмотря на сложную ситуацию в некоторых районах. Попадались слухи, что и непосредственно сирийские войска стараются собрать резервы.

Повторюсь, что могу и ошибаться, в любом случае скоро это узнаем..
http://imp-navigator.livejournal.com/368807.html
Из камментов там же:
Цитата:
Как тут уже отметили, на нем по всей видимости начальство полетело. Можно еще обратить особое внимание на то, что самолет вылетел в Багдад из Оренбуга поздно вечером 19 сентября, именно в тот день на полигоне "Донгузский" состоялся кульминационный этап учений "Центр-2015" за которым наблюдал Путин и вместе с верховным главнокомандующим там была значительная часть военного руководства.
И до кучи - предположительно Су-24 в Латакии:
http://www.janes.com/images/assets/7...9/p1642864.jpg
Отсюда:
http://www.janes.com/article/54709/r...group-to-syria
Автор: plan_b
Дата: 22.09.2015 20:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Мериканцам жутко сильно хочется, чтобы РФ в Сирию таки влезла.
Я так понимаю, именно в рамках реализации этого желания они просили Грецию и Ирак закрыть пространство для наших бортов, а болгаров таки продавили на это?;)

Ваши трактовки происходящего интересны, но они как-то в большинстве случаев вытекают из неких общих рассуждений и предположений, а прямая речь и поступки главных действующих лиц их почему-то чуть ли не опровергают...
Автор: Grrr
Дата: 22.09.2015 22:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Я так понимаю, именно в рамках реализации этого желания они просили Грецию и Ирак закрыть пространство для наших бортов, а болгаров таки продавили на это?;)
Разумеется.
Это часть Большой Игры - закрывать, прекрасно зная, что полеты могут и будут продолжаться по другим маршрутам

Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Ваши трактовки происходящего интересны, но они как-то в большинстве случаев вытекают из неких общих рассуждений и предположений, а прямая речь и поступки главных действующих лиц их почему-то чуть ли не опровергают...
Вне всякого сомнения.
Верить ни словам, ни _очевидным_ поступкам политиков не следует, они врут всегда.
Автор: Grrr
Дата: 22.09.2015 22:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Иракские и сирийские курды за последнее время совсем от рук отбились и вовсю дисциплину хулиганят. Привести их обратно к общему знаменателю будет непросто.
ИМХО, это входит в программу. Занять турок важным и интересным делом...

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Если режим Асада устоит, то уж фильтрационные лагеря он как-нибудь и сам организует. надо ему только в этом не мешать.
Халифат, в основном, расположен в Ираке. Там нужно работать, а Асада туда не пустят даже в случае победы.
Автор: Grrr
Дата: 22.09.2015 22:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Арабские страны Персидского залива выразили недовольство российской политикой в Сирии, сообщает Reuters. Такую точку зрения высказали информагентству высокопоставленные чиновники ОАЭ и Саудовской Аравии.
Не договорились. Значит, скоро у повстанцев появятся новые возможности для сбивания самолетов...
Автор: plan_b
Дата: 23.09.2015 00:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Разумеется.
Это часть Большой Игры - закрывать, прекрасно зная, что полеты могут и будут продолжаться по другим маршрутам
На момент призывов закрыть пространство Ирака других реальных маршрутов доставки по воздуху не оставалось.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вне всякого сомнения.
Верить ни словам, ни _очевидным_ поступкам политиков не следует, они врут всегда.
А на что же тогда опираться?;)
Версия о том, что американцы НЕ ХОТЕЛИ видеть РФ в Сирии логична, непротиворечива и коррелирует со всеми действиями сторон. Почему от нее надо отказываться?

ЗЫ Кстати, а Нетаньяху тоже соврал о результатах поездки в Москву?;)
Автор: Grrr
Дата: 23.09.2015 00:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
На момент призывов закрыть пространство Ирака других реальных маршрутов доставки по воздуху не оставалось.
Я неточно выразился - имелись в виду вообще поставки, втч морские.

Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
А на что же тогда опираться?;)
На непротиворечивое пересечение множеств разных потоков информации


Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Версия о том, что американцы НЕ ХОТЕЛИ видеть РФ в Сирии логична, непротиворечива и коррелирует со всеми действиями сторон. Почему от нее надо отказываться?
Потому, что они не хотели видеть РФ в Сирии в качестве игрока, не только самостоятельного, но и устанавливающего правила игры. При этом они очень хотели, чтобы РФ таки туда влезла. Желательно, под их руководство, но если даже самостоятельно - тоже сгодится.
Такой вот дуализьм :-)

Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Кстати, а Нетаньяху тоже соврал о результатах поездки в Москву?;)
Вне всякого сомнения.
Помните анекдот про разницу между дипломатом и девушкой? Так и политик - он обязательно врет, даже если говорит какую-то часть правды.
Автор: BigMaximum
Дата: 23.09.2015 08:32
Re: Сирия на очереди?
http://s58.radikal.ru/i162/1509/8d/52fccd33097f.jpg
Латакия?
Автор: BigMaximum
Дата: 23.09.2015 08:44
Re: Сирия на очереди?
тут за С-300\400 пишут:
http://sokol-ff.livejournal.com/1082456.html
Автор: Piligrim
Дата: 23.09.2015 09:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Очень похоже.
Это больше, чем факт, это так и есть на самом деле :)
Автор: Шкапчик
Дата: 23.09.2015 09:39
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Очень похоже.
А мне вот ни на что не похоже. Аэродром, как аэродром, каких сотни. Чё там такого специфически латакийского? Или это шутка была, джентльмены?
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.09.2015 10:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Не договорились. Значит, скоро у повстанцев появятся новые возможности для сбивания самолетов...
Сильно вряд ли. О таких вещах как правило не предупреждают. Так, дежурное "фи". ИГИЛ сейчас - гораздо более актуальная проблема. Да и персов не грех занять, чтоб на хусах не сосредоточились.
Автор: Piligrim
Дата: 23.09.2015 11:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А мне вот ни на что не похоже. Аэродром, как аэродром, каких сотни. Чё там такого специфически латакийского? Или это шутка была, джентльмены?
Надпись в торце полосы.
17 L
Фото с этой полосы уже часто светятся в инете.
Подозреваю, что данное фото сделано на мобильник из автобуса.
Вот этот же вид с другого ракурса.
https://informnapalm.org/wp-content/...moletyi-rf.jpg
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.09.2015 11:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
ЗЫ Кстати, а Нетаньяху тоже соврал о результатах поездки в Москву?;)
Между прочим, они что-то кучно пошли - не успели проводить Биби, как в Москву примчался Аббас.
Автор: Piligrim
Дата: 23.09.2015 11:07
Re: Сирия на очереди?
Вот тут подробнее
https://informnapalm.org/12915-samol...sm-latakyy-vvo
Автор: archer
Дата: 23.09.2015 11:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Между прочим, они что-то кучно пошли - не успели проводить Биби, как в Москву примчался Аббас.
Так это ещё на прошлой или позапрошлой неделе американцы очень жаловались, что к ним-то никто не едет, а все на поклон в Кремль...



Часовой пояс GMT +2, время: 22:31.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
купить ортопедический матрас в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100