 |
|
|
|
||||
|
|
> to Ямадзакура > > to Pashka > > > Приятно общающийся с целыми сословиями Ямадзакура. Гыыыыыы. :))) > ---------------------------------------------------- > > Здря смеётесь. Тут одна из важнейших особенностей - универсальность правил и подходов, одинаковость их для всех. В России тебе разные чиновники по одной и той же проблеме ответят непредсказуемо по-разному. Это ужасает, например, иностранных бизнесменов в России. Даже в мелочах: одинаковую бумажку одинаково заверить у разных нотариусов и то трудно. В итоге, в России ты вынужден искать подход к конкретному дяде, а он в свою очередь этим пользуется и самодурствует. В Японии же бюрократическая машина не менее мощная, но тебе не надо выбирать конкретных дядь и приёмы по их раскручиванию на желаемый тебе результат. Просто по одинаковым для всех правилам представляешь необходимые документы и идёшь к любому подходящему по юрисдикции. ---------------------------------------------------- Ну не всегда. Последние годы много общался с представителями налоговой службы. Заметно, что порядок навели. Нормальное время работы, стандартные процедуры и т. п. |
|
> to Arise > Кстати, в Узбекистане мы встряли как-то в г. Самарканде с незаконным обменом валюты (а официально поменять сумы на рубли тогда было нельзя, а неофициально на каждом углу). С нами общались предельно вежливо и даже доброжелательно. И хотя они могли у нас запросто изьять все, что было, дело окончилось мило, быстро, и по российским меркам не очень дорого. Причем мне самому предложили заплатить скока я считаю нужным, сумма стражам порядка понравилась сильно. Они даже посадили нас на линейное такси до Бухары, куда мы и собирались ехать. ---------------------------------------------------- Просто у них таксы другие! ;-) |
|
> to Сильвер > А в этом случае все полицейские одинаковые. Будут прессовать. ---------------------------------------------------- Разумеется. Но возможные методы воздействия разные. ========================== > to Хорёк > Ну не всегда. Последние годы много общался с представителями налоговой службы. Заметно, что порядок навели. Нормальное время работы, стандартные процедуры и т. п. ---------------------------------------------------- Может, им платят хорошо? |
|
> to Сильвер > > В ситуации с прибалтикой - "заметная дискриминация по национальному признаку, но средний уровень выше российского"... > ---------------------------------------------------- > А можно подробнее? Выше КАКОГО российского? Среднего, среднего без Москвы и Питера, среднего по Питеру, среднего по Москве, лучшего по Москве? > И опять же про кого говорим? Про младо-программера с двумя годами стажа? Или про энергетика с полутора десятками лет стажа? > Очень разные картины получатся... ---------------------------------------------------- Уфф, ну и вопросики у вас. Скажем так, средняя температура (именно средняя, не медиана и не мода) по этой психбольнице - около 10000 брутто крон в месяц при полном рабочем дне. Что дает около 18000 рублей (680уе) на руки. А далее гауссиана раскидывает свои крылья в обе стороны по куче координат - Таллин-провинция, предприниматель-специалист-рабочий, частный сектор-госсектор. Ну и есть разумеестя некоторое смещение между этими гауссианами для титульного и нетитульного населения. Недавно мелькнул отчетец, что разница процентов в 10. Отчетец для Европы, так что наверное фактически похуже. По уровню цен - я бы пожалуй сравнил Таллинн с Питером. Год назад пожив 2 недели мне показалось, что Питер даже чуть дороже стал Квартира-трешка ок 65 м2 в советской панельке в Таллине около 1,4 млнЕЕК =115куе, процент по кредиту - около 5%, т.е. 670уе/мес на 30 лет |
|
> to Ямадзакура > > to Сильвер > > А в этом случае все полицейские одинаковые. Будут прессовать. > ---------------------------------------------------- > > Разумеется. Но возможные методы воздействия разные. ---------------------------------------------------- Факт. Сначала будут бить ногами с криком ки-я, потом швырять об стены с тем же криком, а потом поклонятся и вежливо предложат сделать сеппуку :))))))))))))))))) |
|
> to Ямадзакура > > > > to Хорёк > > Ну не всегда. Последние годы много общался с представителями налоговой службы. Заметно, что порядок навели. Нормальное время работы, стандартные процедуры и т. п. > ---------------------------------------------------- > > Может, им платят хорошо? ---------------------------------------------------- Вряд ли. Да и деньги не решают всех проблем. Их ведь может быть много, но никогда не может быть достаточно. |
|
> to Рокфоръ > Уфф, ну и вопросики у вас. > Скажем так, средняя температура (именно средняя, не медиана и не мода) по этой психбольнице - около 10000 брутто крон в месяц при полном рабочем дне. Что дает около 18000 рублей (680уе) на руки. ------------------------------------- М-да. Средняя по России похуже. Даже с учетом "черной" части (а как ее считают ХЗ), средняя з/п около 580 в месяц. По Москве-Питеру получше, в остальной части страны еще похуже... ================== > По уровню цен - я бы пожалуй сравнил Таллинн с Питером. Год назад пожив 2 недели мне показалось, что Питер даже чуть дороже стал -------------------- Питер дорожает. Однозначно. Я вот недавно там квартирку снимал. Так со всеми налогами вышла штука евро в месяц. Правда квартирка хорошая, и в самом центре. Питерская фракция может подтвердить. =============== > > Квартира-трешка ок 65 м2 в советской панельке в Таллине около 1,4 млнЕЕК =115куе, процент по кредиту - около 5%, т.е. 670уе/мес на 30 лет ---------------------------------------------------- цена для Питера явно повыше будет (нормально где-то для Нижнего), но вот такой процент и срок погашения - это просто мечта! |
|
Насчёт дискриминации по национальному признаку в Эстонии: Стоит брать поправку на личное мировосприятие автора постинга. Оченки могут быть очень разные. Тут вариант только один - делать анкету с вопросами когда ответы идут типа да/нет и из такой анкеты делать вывод, анализ. Какие вопросы в неё включать - вот вопрос. :-) |
|
> to gale > 1) правда ли, что чиновники занимаются вымогательством у русских с особым цинизмом, поскольку местное общественное мнение воспринимает их как "богатеньких"? > > 2) правда ли, что органы государственной власти не предоставляют защиту тамошним русским в случае криминальных актов в отношении оных? Я уехал в 94, но держу постоянную связь. Однозначный ответ дать сложно, поскольку положение человека в Узбекистане - в общем - определяется его принадлежностью к клану (этническому или проффкссиональному). Причем это принадлежность может быть не родовой, а дружеской или рабочей - главное, что в проблемном случае человек может позвонить и попросить помощи - звонки идкт последовательно до людей. способных проблему решить. Натурально, людям, у которых такой возможности нет - приходится решать ее самим доступными способами. Но - те, кто там вырос - как правило в такие кланы входят. Я и все мои знакомые - входили. В начале-середине 90-х был всплеск нац.самосознания, страна перешла на узбекский язык, а в Ташкенте довольно много рускоязычных его не знали. Я знал на "базарном" уровне, этого было вполне достаточно. Но в экономике была Большая Жопа и очент многие уехали. Пример - в 93-м ТашГТС обратилось к пенсионерам с просьбой выйти на работу хоть на 4 часа, причем платили им очень неплохо - т.к. влзникла реальная опасность развала телефонной сети. Особенностью Каримова является то. что он - не родович, т.е не имеет прямого отношения к этническим кланам. Он был в опале до 89 года, когда в Узбекистане замаячила реальная перспектива гражданской войны/клановой резни. Он - харизматческий лидер и опирается на силовые структуры и бюрократию. При этом категорически подавляется _активное_ свободомыслие - как исламское, так и либерально-демократическое. Главной опасностью была (и, видимо, пока остается) проталибская узбекская партия/террористическая организация (название вылетело из головы). На ее счету - много подвигов от покушения (взрыв) на Каримова в конце 90-х до последнего андижанского мятежа. Кстати, восприятие последнего как "демократического" стало причиной "ухода" от США. |
|
> to Рокфоръ > > Квартира-трешка ок 65 м2 в советской панельке в Таллине около 1,4 >млнЕЕК =115куе, процент по кредиту - около 5%, т.е. 670уе/мес на 30 >лет ---------------------------------------------------- Мда. Цена то какая приятная. В А-ате, 1-но комнатная хрущоба в далеко не самом престижном районе, на верхнем этаже от 100 000$. |
|
> to Дубль > > to Рокфоръ > > > > Квартира-трешка ок 65 м2 в советской панельке в Таллине около 1,4 >млнЕЕК =115куе, процент по кредиту - около 5%, т.е. 670уе/мес на 30 >лет > ---------------------------------------------------- > Мда. Цена то какая приятная. В А-ате, 1-но комнатная хрущоба в далеко не самом престижном районе, на верхнем этаже от 100 000$. ---------------------------------------------------- Однако. Как в МСК |
|
> to Дубль > > to Рокфоръ > > > > Квартира-трешка ок 65 м2 в советской панельке в Таллине около 1,4 >млнЕЕК =115куе, процент по кредиту - около 5%, т.е. 670уе/мес на 30 >лет > ---------------------------------------------------- > Мда. Цена то какая приятная. В А-ате, 1-но комнатная хрущоба в далеко не самом престижном районе, на верхнем этаже от 100 000$. ---------------------------------------------------- Херассе! У меня бабуля уехала из Алам-Аты в 2003 году. Большая трёшка на Абая в сталинском доме прям у площади Мира (Брежнева) была продана то ли за 16 то ли за 18 тыс. у.е. |
|
> to КомиссарРекс > Херассе! У меня бабуля уехала из Алам-Аты в 2003 году. Большая трёшка на Абая в сталинском доме прям у площади Мира (Брежнева) была продана то ли за 16 то ли за 18 тыс. у.е. ---------------------------------------------------- Видать все бабушки поуезжали. Вот предложение и снизилось. А спрос остался. И цены вверх поползли. |
|
> to Сильвер > > to КомиссарРекс > > > Херассе! У меня бабуля уехала из Алам-Аты в 2003 году. Большая трёшка на Абая в сталинском доме прям у площади Мира (Брежнева) была продана то ли за 16 то ли за 18 тыс. у.е. > ---------------------------------------------------- > Видать все бабушки поуезжали. Вот предложение и снизилось. А спрос остался. И цены вверх поползли. ---------------------------------------------------- Блин. А дачу с садом в предгорьях (2 дома и хреново количество соток) слили вообще тысяч за 6, если не меньше... |
|
> to Denis Homenko > Насчёт дискриминации по национальному признаку в Эстонии: Стоит брать поправку на личное мировосприятие автора постинга. Оченки могут быть очень разные. ------------ А также на место работы этого автора. Есть заметная разница между частной фирмой и госслужбой, к примеру. И даже между разными организациями этой госслужбы. К примеру, в департаменте статистики русских довольно много, а в Минфине в свое время помнится было 3 человека из 300. Зы - про себя не жалуюсь :) |
|
> to Сильвер > > to Рокфоръ > > > Уфф, ну и вопросики у вас. > > Скажем так, средняя температура (именно средняя, не медиана и не мода) по этой психбольнице - около 10000 брутто крон в месяц при полном рабочем дне. Что дает около 18000 рублей (680уе) на руки. > ------------------------------------- > М-да. Средняя по России похуже. Даже с учетом "черной" части (а как ее считают ХЗ), средняя з/п около 580 в месяц. ----------- С учетом того что наша средняя считается по какой то выборке из 100 фирм, а главное с учетом того, что зарплата депутатов получается умножением средней за прошлый квартал на 4 разница получается не катастрофической :) > Питер дорожает. Однозначно. Я вот недавно там квартирку снимал. Так со всеми налогами вышла штука евро в месяц. Правда квартирка хорошая, и в самом центре. Питерская фракция может подтвердить. > =============== Ну в Таллине в самом центре тоже так можно, но с учетом размеров города пользы от квартиры в центре никакой кроме понтов и выхлопных газов. но вот такой процент и срок погашения - это просто мечта! ---------------------------------------------------- угую только на Еврибор завязано. Кто взял год назад под 3% - тем наверное сейчас весело по 5 платить. Кто взял 2 года назад - тихо хихикают при виде нынешних цен :) |
|
> to Сильвер > ---------------------------------------------------- > Воот! А если б не спешил, хватило бы на приличную машинку! ---------------------------------------------------- хе-хе, на машинку. такие дачи в тех местах, вернее, участки, стоят от 200 до 500 тыщ баксов. |
|
> to Рокфоръ > но вот такой процент и срок погашения - это просто мечта! > ---------------------------------------------------- > угую только на Еврибор завязано. Кто взял год назад под 3% - тем наверное сейчас весело по 5 платить. > Кто взял 2 года назад - тихо хихикают при виде нынешних цен :) ---------------------------------------------------- Все равно. Если выходит 670 баксов в месяц - это сказка. ЗЫ Правда 30 лет... |
| А можно похвастатся? За эти деньги жильё ещё будет и в лучшем состоянии из-за правильной политики ЖКХ. |
|
> to Denis Homenko > А можно похвастатся? За эти деньги жильё ещё будет и в лучшем состоянии из-за правильной политики ЖКХ. ---------------------------------------------------- В России такое тоже есть. В кондоминиумах. ================== > to An78 > > > ЗЫ Правда 30 лет... > > это если досрочно гасить нельзя плохо, а так - красота-а :-) ---------------------------------------------------- Ну, вообще ты прав. |
|
> to КомиссарРекс > >-------------------------- > Блин. А дачу с садом в предгорьях (2 дома и хреново количество соток) слили вообще тысяч за 6, если не меньше... ---------------------------------------------------- представляешь, каково Дацану с его крымскими сотками????!!!!! |
|
> to Сильвер > > to dazan > > > дык это ты сам решаешь, какая сумма и на сколько лет. > ---------------------------------------------------- > Слишком красиво, чтобы быть правдой! (с) ---------------------------------------------------- ээээ... Да в принципе то же что у вас, только прОцент пониже, а срок подлинней. И, наверное, разные требования к залогу. |
|
> to Denis Homenko > ээээ... Да в принципе то же что у вас, только прОцент пониже, а срок подлинней. И, наверное, разные требования к залогу. ---------------------------------------------------- Вот эти "пониже" и "подлинней" как раз и определяют разницу. |
|
> to Рокфоръ > > to Denis Homenko > > А можно похвастатся? За эти деньги жильё ещё будет и в лучшем состоянии из-за правильной политики ЖКХ. > ---------------------------------------------------- > Проведенной в сторогом соотвтествии с заветами АнтонаТС ---------------------------------------------------- А какие ещё варианты были? Никаких. Социализм кончился сразу и навсегда. |
|
> to Сильвер > > to dazan > > > дык это ты сам решаешь, какая сумма и на сколько лет. > ---------------------------------------------------- > Слишком красиво, чтобы быть правдой! (с) ---------------------------------------------------- Только 30% самофинансирования надо иметь на руках. Либо еще одну квартиру найти и заложить, чтобы сумма кредита не превышала 70% стоимости залога. Апгрейды в таких условиях делать одно удовольствие, а вот первую квартиру купить, если без помощи родителей... |
|
> to Рокфоръ > Только 30% самофинансирования надо иметь на руках. Либо еще одну квартиру найти и заложить, чтобы сумма кредита не превышала 70% стоимости залога. Апгрейды в таких условиях делать одно удовольствие, а вот первую квартиру купить, если без помощи родителей... ---------------------------------------------------- Даа! Это тоже немаловажно. |
|
> to Jack_Ripper > а насчёт милиции... кхммм, как бы сказать повежливее... повеселило, да.... > милиция в Узбекистане хотя и не носила какого-либо националистического окраса, была (но ни за что не поверю, что что-то изменилось) самым страшным преступным элементом. абсолютно бесконтрольным (только знакомые в мвд, снб [служба национальной безопасности], прокуратуре могли помочь) и обладающим неограниченной властью органом. люди пропадали там навсегда ---------------------------------------------------- да ну, фигня это все, выдумки и страшилки. командировочным и туристам виднее. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
Узбекистан - кто в курсе?
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|