Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы.. (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: kuch
Дата: 19.01.2011 15:23
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
за аморальный облик? ;)
Просто за облик.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 19.01.2011 15:31
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
Которое руководствовалось высшим принципом комсомольского руководства - коллективностью, базируемой на демократическом централизме, как руководящем принципе организационного строения комсомола :)))

Вообщем:
Простите, кто на ком стоял ? (с):)

А, кстати, вас что из бурсы выпускали комсомольцами? Вроде бы, к выпуску все уже должны были в партии состоять?
===Из училища я выпускался комсомольцем. Но по выпуску получил рекомендации. А выговор получил за распиздяйство. Чего-то мои комсомольцы учудили. То ли старшину в увале отмудохали, то ли еще что-то...не помню уже за давностью лет. Зато само заседание помню отчетливо. Захожу, здороваюсь.
-Вы знаете зачем мы собрались...бла-бал..
-Слушайте, мужики, вам чего сказали мне объявить? Выговор? Ну так объявляйте и пошли по своим делам, хуле языком-то молототь?

Вытянутые морды, голосование и разбежались.
Минуты 3 заняло это дело))
Кстати, выговор в карточку так и не записали, цуки. Сча бы знатным диссидентом был))))
Автор: Hunter
Дата: 19.01.2011 15:47
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Фельдъегерь >>>
Утверждал партком, а выносило собрание, не?
Не. Ровно наоборот. Собрание - орган высший по отношению к парткому. Можешь мне верить, я хорошо помню, меня не токмо что взысканиями баловали, а вообще исключали.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 19.01.2011 16:21
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
ай как жалко, что КЗ поставить не получилось:(
Автор: LoneWolf
Дата: 19.01.2011 16:23
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
Значит нужные книжки ты в детстве читал :)))
Гы. У мну по сей день хранится в архиве личная учетная карточка члена (гусары, молчать!!!) ВЛКСМ. С благодарностью, мля! за окуенное участие во всякой личной и общественной жизне, вотЪ.
(как ее в момент подписания не залили вместе со всем остальным столом С2H5OH - до сих пор вспомнить не могу...
:)))
Автор: kuch
Дата: 19.01.2011 16:27
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Гы. У мну по сей день хранится в архиве личная учетная карточка члена (гусары, молчать!!!) ВЛКСМ. С благодарностью, мля!
А вот и Волчара за зайчиками пришёл!

Я, блин, ни грамма не удивлюсь, если ты ещё и комсоргом был.
Личность у тебя такая ...ээээ... комсомольская дюже!
Автор: LoneWolf
Дата: 19.01.2011 16:32
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Я, блин, ни грамма не удивлюсь, если ты ещё и комсоргом был.
Бля, как на духу. Честное пионерское. НИ РАЗУ.
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Личность у тебя такая ...ээээ... комсомольская дюже!
(мрачно) ладно-ладно. Заезжай в наши края, при случае, в очередной раз. Ох, я тебе припомню... уймляааа... не уйдешь, вопчем ;-)))
Автор: kuch
Дата: 19.01.2011 16:35
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
... уймляааа... не уйдешь, вопчем ;-)))
(наивно) В очередной раз не уйду?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 19.01.2011 16:47
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
Каждый военнослужащий раз в год обязан быть ознакомлен с содержанием своей служебной крточки под личную роспись.
Меня ознакомили перед увольнением. С удивлением обнаружил там все благодарности от начальства ,в том числе и те, которые выносились походя, вне строя, а также полное отсутствие взысканий. Официальных не было, а вот такие-же, походя, вне строя сколько хочешь :))) Так шта... Устав Уставом, а жизнь вносит коррективы
Автор: LoneWolf
Дата: 19.01.2011 16:50
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
(наивно) В очередной раз не уйду?
(жестоко) Да.
Автор: К203
Дата: 19.01.2011 18:41
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Фельдъегерь >>>
Вы опять... шутите? Что Вы имеете ввиду? Не заносились в служебную карточку только замечания. Все остальные взыскания - записывались. Взысканий "выговор с занесением" или тем более "выговор без занесения" в советских уставах не было. Я для Вас сказал что-то новое?
Я не шучу, просто хорошо знаю армейскую жизнь - видимо в отличие от вас, раз вы до сих пор считаете что в Советской Армии все было по уставу. Не буду вам рассказывать сколько раз на ФКШУ я слышал слова "Объявляю вам выговор", но по результатам учений, особенно если они заканчивались успешно, не во всех личных делах появлялась соответствующая запись.
Ну и собственный пример - перед строем всего факультета мне его начальник влепил 5 суток, но не на губе я не был, ни в карточке это не было отмечено. Так что жизнь военнослужащего гораздо многообразнее, чем вы думаете....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.01.2011 19:06
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от К203 >>>
Я не шучу, просто хорошо знаю армейскую жизнь - видимо в отличие от вас, раз вы до сих пор считаете что в Советской Армии все было по уставу. Не буду вам рассказывать сколько раз на ФКШУ я слышал слова "Объявляю вам выговор", но по результатам учений, особенно если они заканчивались успешно, не во всех личных делах появлялась соответствующая запись.
Ну и собственный пример - перед строем всего факультета мне его начальник влепил 5 суток, но не на губе я не был, ни в карточке это не было отмечено. Так что жизнь военнослужащего гораздо многообразнее, чем вы думаете....
И тем не менее, понятия "выговор с занесением" в ВС СССР не существовало. Если выговор объявлялся, но не записывался, то это по букве устава замечание. Ну почитайте Вы ДУ что ли...
Автор: Юстиц-советник
Дата: 19.01.2011 19:15
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И тем не менее, понятия "выговор с занесением" в ВС СССР не существовало. Если выговор объявлялся, но не записывался, то это по букве устава замечание. Ну почитайте Вы ДУ что ли...
Товарищ Командир, такое взыскание, как "выговор с занесением/без занесения в л/д" было не партийным ли и комсомольским? Не имеющим отношения к дисциплинарному? Что в числе дисциплинарных такого никогда не было - это бесспорно.
Честно говоря, уже плохо помню, комсомольский стаж невелик, а партийного и вовсе нет.
Автор: bratok_mitya
Дата: 19.01.2011 19:15
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от К203 >>>
Я не шучу,
Просто не знаете.
Это фигня. Надо было чаще быть в строевой.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.01.2011 19:34
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Товарищ Командир, такое взыскание, как "выговор с занесением/без занесения в л/д" было не партийным ли и комсомольским? Не имеющим отношения к дисциплинарному? Что в числе дисциплинарных такого никогда не было - это бесспорно.
Честно говоря, уже плохо помню, комсомольский стаж невелик, а партийного и вовсе нет.
В партийной и комсомольской практике такие взыскания были, но формулировка была иной: выговор с занесением в учетную карточку. А личное дело - это чисто строевой документ.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 19.01.2011 19:37
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В партийной и комсомольской практике такие взыскания были, но формулировка была иной: выговор с занесением в учетную карточку. А личное дело - это чисто строевой документ.
Точно, забыл. Спасибо!
Автор: К203
Дата: 19.01.2011 20:47
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от bratok_mitya >>>
Просто не знаете.
Это фигня. Надо было чаще быть в строевой.
Точно не знаю. Тем более что много лет я служил там, где кадровики и строевики совершенно разные структуры, и взыскания офицерам заносились кадровиками.
Но именно у кадровика мы всегда узнавали, записано взыскание или нет. Иногда проносило - вот такая была уставная жизнь.
Когда я слышу про устав, которым якобы руководствовались при наложении взыскания, то подозреваю, что утверждающие это служили слишком в тепличных условиях и многих сторон армейской жизни просто не видели. Они просто не знают, что командирам тоже надо отчитываться по этой графе и поэтому некоторые взыскания "повисают в воздухе" - и это тоже одна из причин, почему не все выговора заносили в личное дело.
Кстати вы что-нибудь о наказании в виде откомандирования в Советский Союз в уставе не находили? Я был свидетелем такого наказания, и даже неоднократно - но в уставе такого дисциплинарного взыскания не нашел...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.01.2011 21:13
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от К203 >>>
Кстати вы что-нибудь о наказании в виде откомандирования в Советский Союз в уставе не находили? Я был свидетелем такого наказания, и даже неоднократно - но в уставе такого дисциплинарного взыскания не нашел...
А это, видите ли, не наказание, поэтому его в Уставе и нету.
Автор: Матрос
Дата: 19.01.2011 22:11
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А это, видите ли, не наказание, поэтому его в Уставе и нету.
В Уставе есть все!!!:)))



Есть там такое :

Высокая дисциплина в подразделениях достигается повседневной требовательностью командиров к подчиненным, заботой о них, уважением их собственного достоинства и умелым сочетанаием и правомерным применением мер убеждения и принуждения

...

В случае проявление неповиновения или сопротивления командир (начальник) обязан принять меры все меры принуждения вплоть до ареста и привлечения его к судебной ответственности.
...

Как хорошо быть выпускником пехотно-тракторного училища:)))
Автор: Матрос
Дата: 19.01.2011 22:17
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Т.е. отправка в Союз, лишение очереди на квартиру и тд., смело попадает в меры убеждения и принуждения...
Кстати, если память не ошибает, кроме замечания, выговора и строгого выговора, было еще предупреждение о неполном служебном соответствии, следущим этапом после которого было снижение в должности. А ввиду заполненого штата запросто могли отправлять с понижением в другие части.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.01.2011 22:30
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
Т.е. отправка в Союз, лишение очереди на квартиру и тд., смело попадает в меры убеждения и принуждения...
Я имел в виду не это. Существовала какая-то инструкция загрифованная, смысл был в том, что в/сл, совершивший проступок за границей, уже не может в полной мере оправдывать возложенного на него доверия и выполнять с полной ответственностью свои функциональные обязанности. То есть дело подводили под требования контриков. Определенная логика в этом была, полагаю.
Автор: BigMaximum
Дата: 20.01.2011 07:18
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
ааа, млин, как я проворонил этот выпуск!!?? КЗ! (хоть и не учетное) замечательно тепло-морозный рассказ :)) (тепло и про Деда Мороза :))) )
Автор: Шевелюрыч
Дата: 20.01.2011 07:55
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
В Уставе есть все!!!:)))


Как хорошо быть выпускником пехотно-тракторного училища:)))
===(ворчливо) а вот мы, авиа-инженеры, тоже сдавали ГОСЭКЗАМЕН по Уставам. Эксперимент, мля...ЕМНИП ни до, ни после нас такой хрени не было(((

И, чтоб два раза не вставать. По выпуску из училища все благодарности переносятся в офицерскую карточку, а взыскания погашаются. У нас было так.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 20.01.2011 08:02
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
отправка в Союз,
В ГСВГ именовалась страшным словосочетанием "24 часа".
Автор: Hunter
Дата: 20.01.2011 08:10
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Очень хороший душевный рассказ.
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.01.2011 08:16
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
а вот мы, авиа-инженеры, тоже сдавали ГОСЭКЗАМЕН по Уставам. Эксперимент, мля...ЕМНИП ни до, ни после нас такой хрени не было
По-моему, госэкзамен по ОВУ был всегда во всех ВВУЗах.
Автор: Ослик ИА
Дата: 20.01.2011 09:28
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
По-моему, госэкзамен по ОВУ был всегда во всех ВВУЗах.
У нас по ОВУ были только ЗАЧЕТЫ, даже не экзамены, не говоря о госах. КВИРТУ ПВО 81-86 гг
Автор: Шевелюрыч
Дата: 20.01.2011 09:35
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
По-моему, госэкзамен по ОВУ был всегда во всех ВВУЗах.
===я точно помню, что до нас (1987) его не было. Потому как мандраж был у всех - мама не горюй. А уж когда краснодипломнику поставили 4 балла за неуставной вид (обручальное кольцо носил) - пересрали все. Расшивались, искали уставные гавнодавы и т.д. и т.п...
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.01.2011 09:48
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
я точно помню, что до нас (1987) его не было.
1985 год. Был госэкзамен, председатель комиссии был замнач училища. Как-то спокойно все прошло.
Автор: Фельдъегерь
Дата: 20.01.2011 10:08
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===я точно помню, что до нас (1987) его не было. Потому как мандраж был у всех - мама не горюй. А уж когда краснодипломнику поставили 4 балла за неуставной вид (обручальное кольцо носил) - пересрали все. Расшивались, искали уставные гавнодавы и т.д. и т.п...
Хотя нигде не написано, что военнослужащему запрещено носить украшения,... кстати и про употребление спиртных напитков в уставах ни слова, тока в приказах МО... (если не прав - поправьте)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 20.01.2011 10:13
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
1985 год. Был госэкзамен, председатель комиссии был замнач училища. Как-то спокойно все прошло.
===у нас председателем был какой-то краснопогонный варяг. А председателем госкомиссии - маршал Пстыго.
Автор: Матрос
Дата: 20.01.2011 10:21
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Фельдъегерь >>>
Хотя нигде не написано, что военнослужащему запрещено носить украшения,... кстати и про употребление спиртных напитков в уставах ни слова, тока в приказах МО... (если не прав - поправьте)
Тот же ДУ.. :).
Наложение взыскания на в/с, находящегося в состоянии алкогольного опьянения а также получение от него объяснений откладывается до полного его протрезвления, но сроком не более одних суток. Для чего в/с может быть помещен на гауптвахту или камеру временно задержанных. :)
Автор: Матрос
Дата: 20.01.2011 10:28
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
. КВИРТУ ПВО 81-86 гг
Офф-топ...
Фракция киевских курсантов становится здесь самой многочисленной, среди всех выпускников ВВУЗов :)
Автор: Фельдъегерь
Дата: 20.01.2011 10:59
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
Тот же ДУ.. :).
Наложение взыскания на в/с, находящегося в состоянии алкогольного опьянения а также получение от него объяснений откладывается до полного его протрезвления, но сроком не более одних суток. Для чего в/с может быть помещен на гауптвахту или камеру временно задержанных. :)
Согласен. Но! Где конкретно прописано, что военнослужащему срочной службы запрещается употреблять? А ждать мона и с целью выяснения не только ЗА пъянку, но и содеянное по пъянке...
Автор: Матрос
Дата: 20.01.2011 11:07
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Фельдъегерь >>>
Согласен. Но! Где конкретно прописано, что военнослужащему срочной службы запрещается употреблять?
А что там раздел УВС о "воинской вежливости и поведении в/с" говорил...
Только курение на улице и в неположенных для этого местах. Про водку не слова :)
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.01.2011 11:13
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Матрос >>>
Про водку не слова
Что не запрещено - то разрешено.
Автор: К203
Дата: 20.01.2011 11:16
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я имел в виду не это. Существовала какая-то инструкция загрифованная, смысл был в том, что в/сл, совершивший проступок за границей, уже не может в полной мере оправдывать возложенного на него доверия и выполнять с полной ответственностью свои функциональные обязанности. То есть дело подводили под требования контриков. Определенная логика в этом была, полагаю.
Вас удивит, но откомандировывали офицеров и прапорщиков с записью в личное дело не только за совершенные им проступки, но и за проступки членов ех семьи - жены, детей и даже ближайших родственников, если они сварганили себе приглашение через немцев и где-то залетели. И это как вы понимаете, тоже к уставам мало отношение имело.
К слову, для информации - страшнее наказания чем "24 часа " в группах войск не было (кроме явной уголовщины с судебным исходом). Все остальное, предусмотренное уставом считалось там мелочью и никто особо этим не заморачивался - так что вы вкорне не правы насчет контриков и логики. И без них из групп войск откомандировывали и иногда без всякой логики, а просто для наглядного примера другим. Я такие примеры знаю.
Автор: LoneWolf
Дата: 20.01.2011 11:23
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от К203 >>>
но откомандировывали офицеров и прапорщиков с записью в личное дело не только за совершенные им проступки, но и за проступки членов ех семьи - жены, детей
Цитата:
Сообщение от К203 >>>
страшнее наказания чем "24 часа " в группах войск не было (кроме явной уголовщины с судебным исходом)
Более того - точно это же самое с точно таким же названием применялось и в среде гражданских спецов.
Автор: Фельдъегерь
Дата: 20.01.2011 11:48
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от К203 >>>
Вас удивит, но откомандировывали офицеров и прапорщиков с записью в личное дело не только за совершенные им проступки, но и за проступки членов ех семьи - жены, детей и даже ближайших родственников, если они сварганили себе приглашение через немцев и где-то залетели. И это как вы понимаете, тоже к уставам мало отношение имело.
.
Мы сейчас говорим не том, как, где, у кого было принято и т.д., а о букве закона (устава). Вам уже намекнули на пробелы в этом вопросе.
В связи с вышесказаным о высылке, вопрос: где в личном деле была запись об откомандировании? в служебной карточке или там, где записывалось перемещение по службе? Если не в служебной то это не взыскание. Формально - да, но по закону - нет.
Ну а по поводу у кого-как... Слышал у флотских выражение: " Я Вам выражаю своё неудовлетворение". Это то ж взыскание?
Автор: К203
Дата: 20.01.2011 21:03
Re: (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы..
Цитата:
Сообщение от Фельдъегерь >>>
Мы сейчас говорим не том, как, где, у кого было принято и т.д., а о букве закона (устава). Вам уже намекнули на пробелы в этом вопросе.
В связи с вышесказаным о высылке, вопрос: где в личном деле была запись об откомандировании? в служебной карточке или там, где записывалось перемещение по службе? Если не в служебной то это не взыскание. Формально - да, но по закону - нет.
Ну а по поводу у кого-как... Слышал у флотских выражение: " Я Вам выражаю своё неудовлетворение". Это то ж взыскание?
У меня нет особых пробелов по этому вопросу, потому что я реально описываю случаи, как даже без устава можно очень сильно наказать военнослужащего. И если кто-то получил принародно выговор, то это еще не факт, что его занесут в личное дело - и с этой практикой я тоже сталкивался.
Что записывали кадровики откомандированным я точно не помню, но вот то, что в личном деле указывалось за что откомандирован - это я точно знаю, так как по прибытию в Союз некоторым это боком выходило.
Ну а как должно быть по закону - извиняйте, но я за всю свою службу так и не увидел то место, где ВСЁ делалось по уставу. Вам наверное повезло больше чем мне - вы такое увидели...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 13-01-2011) Одноразовые зайцы.. (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 17:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин здесь зоокашпо для дома
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100