 |
|
|
|
||||
|
|
> to mammonth 2 Rtyt Насчет Испании присоединяюсь! А довелось бывать на корриде? Памплона! ---------------------------------------------------- В Памплоне не был. Обязательно туда съезжу на бег быков и для того, чтобы снова пропереться от "Фиесты". Коррида - убийство ради развлечения. Вынес весьма негативные ощущения. Был в Барселоне, на старой арене. Зачем пошел? Чтобы точно знать, как это на самом деле. Ужасно. ---------------------------------------------------- Согласен, коррида это ужас. Такого непрофессионализма я давно не видел. Сначала из быка целеноправленно делают инвалида, причем ничем не рискуя, пикадоры на защищенных лошадях подрезают ему сухожилия и открывают вены, а потом бандельерос выпускают дополнительную кровь быку и потом торреадор с пятого раза добивает быка. Тьфу! В силу живости характера после первого боя оказался на самых привелегированных местах, метрах в 5 от арены - потом долго отпаивался крепкими напитками - единоборства не было, была мясницкая работа. Правда смотрел в Барсе, там традиций корриды нет, по отзывам, на профессиональную надо ехать на север. |
|
> to U235 > . Его, кстати, вытащил из тюрьмы сам Судоплатов, которого в свою очередь вытащил из тюряги лично Берия. ---------------------------------------------------- Разве сам Судоплатов сидел не после расстрела Берии? |
|
Автор:
ochkomod
Дата: 08.06.2004 09:13 |
|
Им было очень многое сделано для улучшения условий содержания заключённых. Может быть имеет смысл назначать начальника ГУИН из тех кто просидел не менее 20 лет |
|
> to тащторанга > > to U235 > > . Его, кстати, вытащил из тюрьмы сам Судоплатов, которого в свою очередь вытащил из тюряги лично Берия. > ---------------------------------------------------- > Разве сам Судоплатов сидел не после расстрела Берии? ---------------------------------------------------- http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt-ссылка на книгу мемуаров Павла Анатольевича, где он подробно описывает в главе3 и 4 обстоятельства его преследований. |
|
> to ochkomod > Им было очень многое сделано для улучшения условий содержания заключённых. > > > Может быть имеет смысл назначать начальника ГУИН из тех кто просидел не менее 20 лет ---------------------------------------------------- Ходорковского??? :-) |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 08.06.2004 13:04 |
|
А как вы думаете, биглериане, что было бы, если бы выжил Троцкий? Вероятно бы: 1. Расстреляли Берия, Судоплатова и Эйтингона 2. Появился новый нарком НКВД, без дьявольской харизмы Берия 3. Факт покушения сильно сказался на международном престиже СССР 4. Оставили на время Троцкого в покое, а он использовал это время для объединения своих сторонников и усиления. 5. Сталин нажил от злости язву и отдуплился по Органам ( и не только)еще раз |
|
> to Проблесковый > to mammonth > Согласен, коррида это ужас. ... ---------------------------------------------------- Ну надо же какая мерзость! Оказывается все это еще хуже, чем я думал. Этот придурок со шпагой выходит совсем не рискует? Мясники, блин. Как такое можно смотреть, да еще и болеть как на футболе? Не понимаю. |
|
> to Папаша Дорсет > А как вы думаете, биглериане, что было бы, если бы выжил Троцкий? > Вероятно бы: > 1. Расстреляли Берия, Судоплатова и Эйтингона Не, не по-хозяйски. > 2. Появился новый нарком НКВД, без дьявольской харизмы Берия Хм. "Дьявольская харизма" - термин более чем сомнительный. > 3. Факт покушения сильно сказался на международном престиже СССР СССР в ту пору было по фигу. > 4. Оставили на время Троцкого в покое, а он использовал это время для объединения своих сторонников и усиления. Не дали б ему того времени. Ибо идейные противники самые важные. А всех еретиков - на костер. > 5. Сталин нажил от злости язву и отдуплился по Органам ( и не только) еще раз ---------------------------------------------------- От какой-такой злости? Ну, неудачка получилась. Пока человек живой - его всегда пришить можно. Вот если б тот сам помер - от болезни там, или в аварию попал - тогда да, обидно. |
|
> to Папаша Дорсет > А как вы думаете, биглериане, что было бы, если бы выжил Троцкий? > Вероятно бы: > 1. Расстреляли Берия, Судоплатова и Эйтингона > 2. Появился новый нарком НКВД, без дьявольской харизмы Берия > 3. Факт покушения сильно сказался на международном престиже СССР > 4. Оставили на время Троцкого в покое, а он использовал это время для объединения своих сторонников и усиления. > 5. Сталин нажил от злости язву и отдуплился по Органам ( и не только)еще раз ---------------------------------------------------- 1. Судя по прецедентам Ягоды и Ежова, расстрелянных было бы намного больше 2. А не создали ли ее задним числом, эту харизму? Сдается мне, надо было найти виновного в репрессиях и оправдать его ликвидацию в банальной борьбе за власть - вот и демонизировали Берия 3. После пакта с Гитлером, Финской войны и аннексии Прибалтики этот престиж и так сильно упал. Или имеете в виду престиж в международном коммунистическом движении? 4. Поскольку в СССР сторонники Троцкого уже были истреблены, а других коммунистических стран не было, речь может идти только о борьбе внутри компартий капстран - между "сталинистами" и "троцкистами" и в перспективе к развалу Коминтерна (собственно к этому Троцкий и стремился со своим 4 Интернационалом) 5. Очередная волна репрессий? Это запросто... |
|
Автор:
karafuto
Дата: 08.06.2004 13:30 |
| Господа, просветите несведущего - а кто такой Д. Троцкий, убийство которого здесь так живо обсуждается? |
|
> to Hunter > > to Проблесковый > > to mammonth > > > Согласен, коррида это ужас. ... > ---------------------------------------------------- > Ну надо же какая мерзость! Оказывается все это еще хуже, чем я думал. Этот придурок со шпагой выходит совсем не рискует? Мясники, блин. Как такое можно смотреть, да еще и болеть как на футболе? Не понимаю. ---------------------------------------------------- Как я знаю, вдобавок быку не дают второго шанса. Даже если он забодал тореро - все равно хана. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 08.06.2004 13:45 |
|
> to karafuto > Господа, просветите несведущего - а кто такой Д. Троцкий, убийство которого здесь так живо обсуждается? ---------------------------------------------------- Да был там один такой, звали для краткости Давыдыч, ...ну как Ильич... |
|
> to Папаша Дорсет > > to karafuto > > Господа, просветите несведущего - а кто такой Д. Троцкий, убийство которого здесь так живо обсуждается? > ---------------------------------------------------- > Да был там один такой, звали для краткости Давыдыч, ...ну как Ильич... ---------------------------------------------------- Есть такой магазин в Питере - ДээЛТэ, сиречь "Дом Ленинградской Торговли", по нормам русского языка, в строгом варианте, торговля не может, применительно к дому, быть ленинградской или ещё какой в географическом плане и назвать этот магазин хотели Ленинградский Дом Торговли или ЛДТ, но ЛДТ это же Лейба Давидыч Троцкий - не порядок. Так и появился ДЛТ... |
|
2 Папаша Дорсет 1. Расстреляли Берия, Судоплатова и Эйтингона Сомнительно. Расстреливать наркома за каждый провал спецоперации - наркомов не напасешься. Это ведь было не первое покушение на Троцкого, были ведь и неудачные - и что, по наркому за провал? 2. Появился новый нарком НКВД, без дьявольской харизмы Берия Вряд ли. Берия под его демоническим обликом - весьма эффективный организатор, вт.ч. и разведки. 3. Факт покушения сильно сказался на международном престиже СССР Я вас умоляю - один паук сожрал другого. Сильно сказался на престиже провал покушения Риверы? Сильно сказался факт покушения Меркадера и суда над ним? 4. Оставили на время Троцкого в покое, а он использовал это время для объединения своих сторонников и усиления. Много он наобъединял с 1927 года? Не было у него ресурсов, не было у него своего Энгельса, чтобы командировочные платил. 5. Сталин нажил от злости язву и отдуплился по Органам В 30х годах, помимо громких успехов советской разведки, было и немало неудач. Репрессии дядюшка Джо все-таки начинал в соответствии с более глубокими причинами. чем нажитая язва. |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 08.06.2004 20:43 |
|
[C транслита] > то карафуто > Господа, просветите несведущего - а кто такой Д. Троцкий, убийство которого здесь так живо обсуждается? ---------------------------------------------------- Все вопросы - к Стройбату, "который не ведает, что творит":-) |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 09.06.2004 09:28 |
|
> to Grigorij > [C транслита] > > то карафуто > > Господа, просветите несведущего - а кто такой Д. Троцкий, убийство которого здесь так живо обсуждается? > ---------------------------------------------------- > Все вопросы - к Стройбату, "который не ведает, что творит":-) ---------------------------------------------------- Опечатка это, неужли не ясно? Надо попросить модератора исправить, всего и делов-то, а то сразу с наездом: "не ведает, что творит..". Сами б чего сотворили лучше. Ещё один Иэх, млин. А кроме этой опечатки неужто ничего интересного не почерпнули из заметки? Про того ж Меркадеру, скажем? Только ошибки видно? Да сами запостите сотню событий в календарь, и ошибки у вас просто неизбежно будут, по статистике. Злые вы. |
|
Автор:
Глюк
Дата: 09.06.2004 09:55 |
|
> to Stroybat > Опечатка это, неужли не ясно? Надо попросить модератора исправить, всего и делов-то, а то сразу с наездом: "не ведает, что творит..". Сами б чего сотворили лучше. ---------------------------------------------------- Технология "Ctrl+C" "Ctrl+V" нынче приравняна к творчеству? Учту. :о) |
|
Автор:
Hund
Дата: 09.06.2004 10:22 |
|
2 Глюк Технология "Ctrl+C" "Ctrl+V" нынче приравняна к творчеству? Учту. :о) --------------------------------------------------------------------------------- Это творческий прием. :) |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 09.06.2004 10:33 |
|
> to Глюк > Технология "Ctrl+C" "Ctrl+V" нынче приравняна к творчеству? Учту. :о) ---------------------------------------------------- Меж прочим, после скопированной информации в скобках идёт довольно обширный комментарий про Меркадера, написанный мной самим. Эт тож учти, кислотно-щёлочный наш. :)) |
|
Автор:
Глюк
Дата: 09.06.2004 10:37 |
|
> to Stroybat > Меж прочим, после скопированной информации в скобках идёт довольно обширный комментарий про Меркадера, написанный мной самим. --------------------------------- Но ошибка-то не там, где ты сам писал. Эт тож учти, кислотно-щёлочный наш. > > :)) ---------------------------------------------------- Нифига се... Я бы еще понял, если просто кислотный (от ЛСД ТАКИЕ глюки приходят), но причем тут щелочь???? :о) |
|
Автор:
WWW
Дата: 09.06.2004 23:10 |
|
Нащет корриды, советую посмотреть (4,5 Мб) http://obmiennik.at.tut.by/zoo1.avi |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 10.06.2004 00:25 |
|
[C транслита] > то Строыбат > > то Григорий > > [Ц транслита] > > > то карафуто > > > Господа, просветите несведущего - а кто такой Д. Троцкий, убийство которого здесь так живо обсуждается? > > ---------------------------------------------------- > > Все вопросы - к Стройбату, "который не ведает, что творит":-) > ---------------------------------------------------- > Опечатка это, неужли не ясно? Надо попросить модератора исправить, всего и делов-то, а то сразу с наездом: "не ведает, что творит..". Сами б чего сотворили лучше. Ещё один Иэх, млин. А кроме этой опечатки неужто ничего интересного не почерпнули из заметки? Про того ж Меркадеру, скажем? Только ошибки видно? Да сами запостите сотню событий в календарь, и ошибки у вас просто неизбежно будут, по статистике. > Злые вы. ---------------------------------------------------- Ты только не добавляй: "Уйду я от вас!" Мы ведь тебя любим и смайлики ставим Если тебя атлантом назначили, то изволь стоять, невзирая на дружескую критику А за Иэха ответишь! Я вот все собираюсь чего-то сотворить, вернее изложить на сайте что интересное прочитал - да все никак не выходит - то в Прагу на марафон ездил, потом на работе запарка была, сейчас вон - КСП, потом надо к дочке ехать... А кнжки интересные- одна, неофициальная история "морских котиков", рассказанная ими самими, вторайя(еще не закончил) - про американские бригады, занимавшиеся изучением немецких реактивных самолетов в конце войны и сразу после нее, а также отловом инженеров. |
|
> to Grigorij > А кнжки интересные- одна, неофициальная история "морских котиков", рассказанная ими самими, вторайя(еще не закончил) - про американские бригады, занимавшиеся изучением немецких реактивных самолетов в конце войны и сразу после нее, а также отловом инженеров. ---------------------------------------------------- СС-овцев?!!! :-) |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 10.06.2004 00:29 |
|
[C транслита] > то Гррр > > то Григорий > > А кнжки интересные- одна, неофициальная история "морских котиков", рассказанная ими самими, вторайя(еще не закончил) - про американские бригады, занимавшиеся изучением немецких реактивных самолетов в конце войны и сразу после нее, а также отловом инженеров. > ---------------------------------------------------- > СС-овцев?!!! :-) ---------------------------------------------------- и пионэров тоже. |
|
> to Grigorij > > А кнжки интересные- одна, неофициальная история "морских котиков", рассказанная ими самими, вторайя(еще не закончил) - про американские бригады, занимавшиеся изучением немецких реактивных самолетов в конце войны и сразу после нее, а также отловом инженеров. ---------------------------------------------------- Речь идет о группе "PaperClip"? |
|
Автор:
Boris
Дата: 13.06.2004 11:19 |
|
> to Замполит > 2 Папаша Дорсет > Много он наобъединял с 1927 года? Не было у него ресурсов, не было у него своего Энгельса, чтобы командировочные платил. -------------------------------------------------- А если его Энегельсом стал бы Гитлер? |
|
2 Boris А если его Энегельсом стал бы Гитлер? -------------------------------------------------- А если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой, уж извините за грубость. Я понимаю, политика, то-се, беспринципные личности - но! Вы читали, что Троцкий писал о фашизме и что Гитлер писал о коммунистах? У них ведь было как минимум 6 лет, чтобы понаблюдать друг друга - с 1934 по 1940. Вы в курсе, какие цели записаны в программных документах созданного Троцким 4го Интернационала в 1938 году? Троцкисты воевали с фашистами в Испании, Троцкий писал статьи о начавшейся 2й Мировой войне (он успел увидеть аншлюс Австрии, Мюнхенское соглашени, аннексию Чехии, падени Польши и Франции, Дюнкерк...) - не было там никакой, даже минимальной почвы для компромисса. Это НКВД могло позволить себе выверты типа "право-левацкий" или "троцкистко-зиновьевский", но серьезно говорить о союзе троцистов и фашистов - нонсенс. |
|
Автор:
Boris
Дата: 13.06.2004 12:49 |
|
> to Замполит > 2 Boris > > А если его Энегельсом стал бы Гитлер? > -------------------------------------------------- > > А если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой, уж извините за грубость. > Я понимаю, политика, то-се, беспринципные личности - но! Вы читали, что Троцкий писал о фашизме и что Гитлер писал о коммунистах? У них ведь было как минимум 6 лет, чтобы понаблюдать друг друга - с 1934 по 1940. Вы в курсе, какие цели записаны в программных документах созданного Троцким 4го Интернационала в 1938 году? > Троцкисты воевали с фашистами в Испании, Троцкий писал статьи о начавшейся 2й Мировой войне (он успел увидеть аншлюс Австрии, Мюнхенское соглашени, аннексию Чехии, падени Польши и Франции, Дюнкерк...) - не было там никакой, даже минимальной почвы для компромисса. Это НКВД могло позволить себе выверты типа "право-левацкий" или "троцкистко-зиновьевский", но серьезно говорить о союзе троцистов и фашистов - нонсенс. ---------------------------------------------------- Генерал Власов был членом ВКПб, а троцкий - фигура покрупнее будет. |
|
> to dazan > > to solist > > to dazan > > to solist > Все же Меркадор - пижон. Вот ежели бы он Троцкого молотком по темени тюкнул - оно бы и чище было и более по-пролетарски. Или серпом... А ледоруб - чистое пижонство, пи-ар, блин. Никто, кстати, так и не выяснил, почему он избрал именно это орудие. А сам он молчал. > ---------------------------------------------------- > Вообще конечно интересно, насколько он был свободен в выборе методов и оружия. ---------------------------------------------------- У Меркадера был пистолет, который был отобран охраной Троцкого, которая получтла информацию о готовящемся покушении (Меркадер часто посещал Троцкого и сам был вне подозрений). Соответственно, ему пришлось пользоваться подручными средствами. Ледоруб принадлежал Троцкому, то ли висел на стене, то- ли стоял в углу, причем это был не полноценный ледоруб, а какая- то легкая модификация для прогулок в горах (не силен я в альпинистском экипе) Меркадер, соответственно, был готов к тому, что назад уже не вернется -- операция так и планировалась. Ссылки не дам -- в прошлом году по ТВ было. |
|
Автор:
sambusak
Дата: 08.06.2005 11:08 |
|
[C транслита] Ледоруб был в петле под мышкой, пистолет охрана не отобрала, а получила в руки. Меркадер был у Троцкого свой в доску. Жалъ, что Троцкий не увлёкся сионизмом - со слов его правнука |
|
> to sambusak > [C транслита] > Ледоруб был в петле под мышкой, пистолет охрана не отобрала, а получила в руки. Меркадер был у Троцкого свой в доску. ---------------------------------------------------- Это был запасной ледоруб скрытого ношения. Он его не использовал. Бил личным ледорубом самого Троцкого. А охране он сдал тот ледоруб, который висел на поясе. |
|
> to sambusak > [C транслита] > Ледоруб был в петле под мышкой, Ты эту штуку видел? Т- образный инструмент, горизонтальная часть 50 - 60 см, рукоятка -- более метра. Спрячь ее в петле под ммышкой и успей быстро выхватить. пистолет охрана не отобрала, а получила в руки. Согласен -- неправильно сформулировал Меркадер был у Троцкого свой в доску. Угу. Ходил в гости месяца 3, размышляли вместе, как обустроить Россию. |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 09.06.2005 11:08 |
|
> to sluhatch > Меркадер был у Троцкого свой в доску. > Угу. Ходил в гости месяца 3, размышляли вместе, как обустроить Россию. ---------------------------------------------------- Меркадер к дочке евоной сватался, и искусно демонстрировал, что сам Лев Давыдыч ему по фиг. |
|
> to Stroybat > > to sluhatch > > > Меркадер был у Троцкого свой в доску. > > Угу. Ходил в гости месяца 3, размышляли вместе, как обустроить Россию. > ---------------------------------------------------- > Меркадер к дочке евоной сватался, и искусно демонстрировал, что сам Лев Давыдыч ему по фиг. ---------------------------------------------------- По версии котрую слышал я, он был новообращенным троцкистом, ну и, типа, припадал к первоисточнику. |
|
> to КомДив > > to Stroybat > > > to sluhatch > > Меркадер к дочке евоной сватался, и искусно демонстрировал, что сам Лев Давыдыч ему по фиг. > ---------------------------------------------------- > Вот так оно - женихов не уважать :-) ---------------------------------------------------- Дочка у тебя ведь, да? :)) |
|
Автор:
Stroybat
Дата: 09.06.2005 11:58 |
|
> to Бывший Мент > > to КомДив > > > to Stroybat > > > > to sluhatch > > > Меркадер к дочке евоной сватался, и искусно демонстрировал, что сам Лев Давыдыч ему по фиг. > > ---------------------------------------------------- > > Вот так оно - женихов не уважать :-) > ---------------------------------------------------- > Дочка у тебя ведь, да? :)) ---------------------------------------------------- И у меня две. Задумаешься, поневоле... |
|
> to Stroybat > > to Бывший Мент > > > to КомДив > > > > to Stroybat > > > > > to sluhatch > > > > Меркадер к дочке евоной сватался, и искусно демонстрировал, что сам Лев Давыдыч ему по фиг. > > > ---------------------------------------------------- > > > Вот так оно - женихов не уважать :-) > > ---------------------------------------------------- > > Дочка у тебя ведь, да? :)) > ---------------------------------------------------- > И у меня две. Задумаешься, поневоле... ---------------------------------------------------- А ты в оппозицию не уходи - и все будет зер гут. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 08-06-1960: Убийца Д. ТРОЦКОГО Рамон...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|