Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Domnitch
Дата: 21.02.2007 13:54
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to Пан Новичек
> (Сварливо) Да, да! А ещё в посты запрещает секс! А Великий пост - аж на семь недель...
----------------------------------------------------
Да их, постов, и невеликих чуть ли на полгода набирается... просто беда...

Сейчас подумал - а не по этой ли причине пошлО выражение "великопостный вид"? То есть благочестивый наружно и крайне озабоченный внутрЕ?
:-)
Автор: dazan
Дата: 21.02.2007 14:06
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to sambusak

И ка иллюстрация - низкий гералъдический статус дома Романовых ( лет на 200) полъский в семъе вкл. П1.
----------------------------------------------------

дык они вроде вообще были какими то безродными Кошкиными...
Автор: Хорёк
Дата: 21.02.2007 14:17
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to sambusak
> [C транслита]
> Не бейте, где читал не помню, давно до Фоменко.
> Вкратце, Романовых на стол поставила Полъша, не путатъ с полъской голытъбой кот. тогда шастала по России. Бо захаватъ Московию не могли, а бардак на Литву перекидывался. И выбраны были Романов, т.к. слаб башком, литовец сиреч белорус типа почти поляк. и сам Филарет скорее униат чем православный. И ка иллюстрация - низкий гералъдический статус дома Романовых ( лет на 200) полъский в семъе вкл. П1.
----------------------------------------------------
Чего же тогда королевич Владислав через четыре года на Москву ходил, а в мирном договоре в особой статье был оговорён его отказ от русского престола? Или это такая закулисная хитрожопость, в которую обычные люди въехать не могут?
Автор: Наблюдатель
Дата: 21.02.2007 14:18
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to sambusak
> [C транслита]
> Не бейте, где читал не помню, давно до Фоменко.
> Вкратце, Романовых на стол поставила Полъша, не путатъ с полъской голытъбой кот. тогда шастала по России. Бо захаватъ Московию не могли, а бардак на Литву перекидывался. И выбраны были Романов, т.к. слаб башком, литовец сиреч белорус типа почти поляк. и сам Филарет скорее униат чем православный. И ка иллюстрация - низкий гералъдический статус дома Романовых ( лет на 200) полъский в семъе вкл. П1.
----------------------------------------------------
ты сам то понял, что сказал?
и каким срументом мерють высоту подъема геральдического статуса?
Автор: Logo-d
Дата: 21.02.2007 14:28
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to dazan
> > to sambusak
>
> И ка иллюстрация - низкий гералъдический статус дома Романовых ( лет на 200) полъский в семъе вкл. П1.
> ----------------------------------------------------
>
> дык они вроде вообще были какими то безродными Кошкиными...
----------------------------------------------------
да ну !!!???

И насчёт "поляки поставили" - это лихо...
Автор: sambusak
Дата: 21.02.2007 14:55
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
[C транслита]
> то Наблюдатель
> ты сам то понял, что сказал?
> и каким срументом мерють высоту подъема геральдического статуса?
----------------------------------------------------
Статусом невест-женихов.
Автор: Борода
Дата: 21.02.2007 16:54
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to sambusak

низкий гералъдический статус дома Романовых ( лет на 200) полъский в семъе вкл. П1.
----------------------------------------------------
Переведи...
Автор: Дубль
Дата: 21.02.2007 18:43
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
to: Кадет Биглер
----------------------------------------------------
>Ненавижу поповщину в любых ее проявлениях.
чур ногами не пинать. В крайнем случае не по голове.

Дивизионный священник Полуэктов родился сволочью.
Выпущенный из семинарии как раз в том году, когда в армии ввели должность священников он воспользовался моментом и распределился в истребительный полк расположенный в цетральной России. Покровительствуемый "ангелом-хранителем" из Генштаба, он быстро дорос до начальника управления религиозного воспитания в одной из воздушных армий. Управление представляло собой причудливую смесь конгресса мировых религий, восточного базара и обычного штабного управления. Православные батюшки вежливо предлагали муллам сало, те в свою очередь предлагали выезды на шашлыки как раз в разгар Великого поста. И те и другие постоянно осведомлялись о брачных планах неведомо как попавшего в управление молодого ламы из Бурятии. Все эти бесчинства творились под холодным взглядом католического ксендза. Отец Вольдемар, несмотря на то, что родился в Курской области и в мир был обладателем вполне русской фамили ..., был больше похож на Игнатия Лойолу, чем сам почтенный основатель Ордена. Но в общем епархия святого отца была вполне дружной, и возможно дослужил бы он там спокойно до пенсии, если бы не его величество Случай.
В оин из морозных дней, отцу Полуэкту пришла в голову мысль. Он вдруг понял, что два батальона аэродромного обслуживания, комендантский взвод и рота охраны неуклонно катятся к вечным мукам в геене огненной. (Летчиков отец Полуэкт старался не трогать, после того как комэск под предлогом знакомства с обстановкой прокатил его спарке). Привычно подсунув своему заместителу-мулле бутерброд с салом, он отправился к командующему с планом спасения невинных душ. Командующий, задерганный бесконечными предновогодними проверками подмахнул план не глядя, о чем жалел потом всю оставшуюся жизнь. Весь оставшийся день Полуэктов как огромный пингвин носился по аэродрому с кадилом в одной руке и подписанным планом в другой. Зам-мулла почувствовав что пахнет жареным смотался в город. Раввин, презрев вековые противоречия, беспрестанно повторяя что дескать бедолага-мулла один не справится в последнюю секунду запрыгнул в "колесницу" (так называли "уазик" приданный религиозному управлению) и облегченно вздохнул только тогда, когда аэродром скрылся за горизонтом. Лама (на самом деле немец из глухой деревушки, отслуживший в армии на Дальнем Востоке и проникнувшийся там идеями буддизма) принимал все стоически и кутаясь в желтый халат думал о том, что все-таки зима в Забайкалье и средней полосе России это две большие разницы. (Кстати со вступлением в лоно буддизма, бывший бюргер странным образом пожелтел под цвет своего халата а его голубые глаза непостижимым образом вытянулись и сузились, и об его истинном происхождении знал только контрразведчик).
Первые признаки надвигающейся грозы командующий в буквальном смыслу почувствовал собственной задницей. Мучимый необъяснимыми предчувствиями он выскочил на улицу и с облегчением увидел что склады и топливохранилища стоят на месте в целости и сохранности. Подозвав адъютанта, он поинтересовался причиной необычного метеорологического явления, и услышав что Полэукт решил окрестить в ближайшей реке всех свободных от службы солдат инстинктивно перекрестился сам и приказал подать машину. Увиденная картина окончательно и беспроворотно сделала генерала атеистом. Толпы голых солдат цветом напоминавших изрядно подзабытых кур его лейтенантской юности "пробовали" воду, а отец Полуэкт в неуставной бобровой шубе размахивая полупудовым кадилом загонял их в воду.
Всплыл отец Полуэкт только через три года. Рассвирепевший генерал используя все свои связи добился перевода святого отца, и "ангел-хранитель" с превеликим трудом пристроил своего крестника в полк морской авиации на Северном флоте (ибо из авиации поп уходить отказался наотрез). История умалчивает о его подвигах в этот период времени (впрочем ходили смутные слухи о заправщике сгоревшем от искры из кадила), но видима жажда деятельности не давала ему покоя и он решил совместить приятное с полезным и добился перевода к нам на кафедру.
В тот день, я был дежурным по кафедре и сидел в аудитории заполняя журнал. Неожиданно дверь распахнулась, и я почувствовал как очки сами лезут на лоб. Вначале в двери появился ЖИВОТ, украшенный крестом, который судя по его размерам был снят с какого-то храма. Крест обрамляли всевозможные знаки отличия, среди которых были кажется даже "За дальний поход" и знак ГТО 1-ой степени. Рукав его рясы украшал шеврон плавсостава, а под крестом на головном уборе притаилась летная "курица".
- А почему Вы не приветствуете старшего по сану, подполковник? Бас святого отца с легкостью бы перекрыл рев бомбардировщика на взлете.
Я с тоской выглянул в окно - там какой-то бородатый мужик неопределнного возраста, выгружал из "Газели" объемистый багаж святого отца.
Вечером меня вызвал шеф, и упорно избегая моего взгляда дал указание помочь отцу Полуэкту в подготовке плана работы по двум дисциплинам (которые надо было тут же выдумать и втиснуть в учебный план).
- Ну, и как Вы предлагаете назвать эти дисциплины? "Средства РЭБ при атаке полком ангелов укрепленных позиций чертей"? Или "Крестное знамение как средство постановки помех"? И как прикажете к нему обращаться? Товарищ отец?
Шеф сарказма не оценил и вяло махнул рукой, как бы сказав "отстань. и без тебя забот много".
============= на этом месте записи обрываются =============
Автор: Скептик
Дата: 21.02.2007 19:24
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to Дубль
> to: Кадет Биглер
> ----------------------------------------------------
> >Ненавижу поповщину в любых ее проявлениях.
> чур ногами не пинать. В крайнем случае не по голове.
>
> Дивизионный священник Полуэктов родился сволочью.
> Выпущенный из семинарии как раз в том году, когда в армии ввели должность священников
> ============= на этом месте записи обрываются =============
----------------------------------------------------
Командир!Пора доставать моржовый!Почему не в текущем?!
Автор: Kamyshinka
Дата: 21.02.2007 20:31
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to Пан Новичек
> > > to Хорёк
>
> > > Чем Вам РПЦ так не угодила? Духовная консистория развода не даёт? В Великий пост в ресторациях скоромного не подают, а в театрах спектаклей не ставят?
> ----------------------------------------------------
> (Сварливо) Да, да! А ещё в посты запрещает секс! А Великий пост - аж на семь недель...
----------------------------------------------------
Скажем так, не желательно. Но если вторая половина упорствует в неверии, или духовно еще не созрела до поста, то ради сохранения мира в семье можно и пренебречь.
Автор: Sovok
Дата: 01.05.2007 13:27
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to Дубль
> to: Кадет Биглер
Лама (на самом деле немец из глухой деревушки, отслуживший в армии на Дальнем Востоке и проникнувшийся там идеями буддизма)...
----------------------------------------------------
Э-э-э... Дацан... Эта... Я не понял, в общем... :)))))))))))))
Автор: Хорёк
Дата: 01.05.2007 14:14
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
"Лама (на самом деле немец из глухой деревушки, отслуживший в армии на Дальнем Востоке и проникнувшийся там идеями буддизма)".
----------------------------------------------------------------------------------------------
А во Внутренней Монголии лама не бывал? С Чапаевым не общался?
Автор: dazan
Дата: 01.05.2007 22:48
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to Sovok

> Э-э-э... Дацан... Эта... Я не понял, в общем... :)))))))))))))
----------------------------------------------------

фигли тут непонятного? Лама таки тоже из нашеньких. не зря в Шамбале хранятся последние реликвии Гипербореи...
Автор: Matros
Дата: 01.05.2007 22:52
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to dazan
> > to Sovok
>
> > Э-э-э... Дацан... Эта... Я не понял, в общем... :)))))))))))))
> ----------------------------------------------------
>
> фигли тут непонятного? Лама таки тоже из нашеньких. не зря в Шамбале хранятся последние реликвии Гипербореи...
----------------------------------------------------
Т.е флаг Биглер.ру и диск с копией сайта, лет через 500 найдут на Дацанвинзлеле?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.05.2007 22:56
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to Matros

> Т.е флаг Биглер.ру и диск с копией сайта, лет через 500 найдут на Дацанвинзлеле?
----------------------------------------------------
Не-е-ет.
Байки с нашего сайта лягут в основу нового эпоса, какой-нибудь Бигллевалы.
И слепенькие скальды на бардовских гитарах, посасывая пивко, будут бренчать байки из Собрания сочинений.
Автор: grb
Дата: 01.05.2007 22:59
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to Кадет Биглер

>..... И слепенькие скальды на бардовских гитарах, посасывая пивко, будут бренчать байки из Собрания сочинений.
----------------------------------------------------
Гитары и пивко - это хорошо, но пошто духовных наследников Ветерана ослепили
Автор: dazan
Дата: 01.05.2007 23:01
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to grb

> ----------------------------------------------------
> Гитары и пивко - это хорошо, но пошто духовных наследников Ветерана ослепили
----------------------------------------------------

шоб они не видели лица слушателей...
Автор: grb
Дата: 01.05.2007 23:03
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to dazan
>
> шоб они не видели лица слушателей...
----------------------------------------------------
Воодушевленных?
Автор: Sovok
Дата: 01.05.2007 23:12
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to dazan
> > to Sovok
> фигли тут непонятного? Лама таки тоже из нашеньких. не зря в Шамбале хранятся последние реликвии Гипербореи...
----------------------------------------------------
Из Гипербореи вышли арии, часть из которых ломанулась отогреваться в Индию. И язык которых - санскрит есть несколько искажённый русский. Твои предки (и мои по дедовой линии) в то время бегали с дубинами по лесам, нечёсаные и с огромными бородами. Так что из каких там лама я не знаю. Но подозреваю, что в сокровенных свитках, к котрым нет доступа непосвящённым и которые написаны священным древним языком, этот священный язык представлен русским матом, который аборигены за ариями записывали :)))
Автор: Сергей
Дата: 16.12.2007 22:53
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
[C транслита]
орган избравший царем михаила романова
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.12.2007 23:25
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
> to сергей
> [C транслита]
> орган избравший царем михаила романова
----------------------------------------------------
Земский Собор.
Автор: Ёжик
Дата: 21.02.2008 09:35
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
[C транслита]
Второй раз сегодня открываю календарь и второй раз читаю Михаил Робинович...

Блинк чрму бы ето?
Автор: oreg
Дата: 20.02.2011 23:58
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Робяты!!! мы вырождаемся. ВЫ не заметилиГ???
Автор: Борттехник М.
Дата: 21.02.2011 17:30
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от GrozaB >>>
Михаил Романов избран царем. Начало династии Романовых. (До 1917 г. династия Романовых прервется дважды - по мужской и женской линии - КБ).
----------------------------------------------------
Кто-нибудь может просветить о подробностях избрания? Почему именно Романов? Ведь было много гораздо более родовитых претендентов...
Были конечно. Претендентов было несколько, в том числе из царских родов. Например сибирский царевич Руслан. Как прошмыгнул Романов худородный, непонятно. Смута...
Автор: Бывший Мент
Дата: 21.02.2011 17:51
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от oreg >>>
Робяты!!! мы вырождаемся. ВЫ не заметилиГ???
Еще как, судя по орфографии...
Автор: VN
Дата: 21.02.2011 18:03
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Борттехник М. >>>
Были конечно. Претендентов было несколько, в том числе из царских родов. Например сибирский царевич Руслан. Как прошмыгнул Романов худородный, непонятно. Смута...
Дык он же татарин. Потому и прошмыгнул.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.02.2011 18:14
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Борттехник М. >>>
Были конечно. Претендентов было несколько, в том числе из царских родов. Например сибирский царевич Руслан. Как прошмыгнул Романов худородный, непонятно. Смута...
Ну уж не знаю, с чего это вдруг Романов стал худородным. Вообще-то, род Романовых был в родстве с царствующей династией, и именно Федор Никитич Романов был наиболее опасным конкурентом Годунова при избрании его царем, ибо был двоюродным братом царя Федора по материнской линии. И тут нате - худородный !
Решающую роль в избрании М.А. Романова сыграли казачьи таборы, которые, скорее всего, были искусно подняты сторонниками Романовых. Поводом для восстания стали слухи о том, что бояре собираются призвать шведского королевича (действительно, такой компромиссный вариант рассматривался, и после избрания Владислава не казался чудовищным).
Но казаки ворвались на патриаршее подворье (его тогда занимал Крутицкий митрополит) и потребовали избрания Романова. Митрополит едва успел спастись в Кремль, но казаки ворвались и туда, и всем сторонникам Швеции стало ясно, что их могут банально настругать ломтями. Пришлось поддержать отечественного кандидата.
И долго еще родовитые бояре презрительно называли Михаила "казачий царик".
А так действительно, многие избирались. Даже князь Пожарский был не чужд амбиций...
Автор: Борттехник М.
Дата: 21.02.2011 19:25
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от VN >>>
Дык он же татарин. Потому и прошмыгнул.
Не, Руслан был татарин, Росланей Алеевич сибирский, а Романов - белорус литвинский, чуть ли не униат в отношении веры. Вообщем, лучше бы Пожарский, тогда , как писал Трубецкой, не установилось бы "романо-германское иго" с последующим переносом столицы подальше от центра..
Автор: Замполит
Дата: 21.02.2011 20:14
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
В конце концов! Сколько можно!
Не было никаких татар - их Чингиххан под корень извел!
Автор: Pingvin
Дата: 21.02.2011 20:17
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
В конце концов! Сколько можно!
Не было никаких татар - их Чингиххан под корень извел!
Т.е. все - монголы? О чем косвенно свидетельствуют узкие глазенки с бодуна....
Автор: Борттехник М.
Дата: 21.02.2011 20:56
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Pingvin >>>
Т.е. все - монголы? О чем косвенно свидетельствуют узкие глазенки с бодуна....
Да, пили много. Вот документ. Встреча государя (Романова) и царя (Руслана) (1623 г.): «…А после речи, велел Государь сказати ему думному дьяку в стола место корм, и отпустить велел Государь Царя на подворье. А Государево жалованье было ему того дни, в стола место, корму: Яловица: 3 бораны с шерстью. 2 гусей. 2 утят. 10 куров, все живое. С дворца: Колач крупичат в 3 лопатки. 10 колачей рядовых. Питья: Кружка вина боярского с зельи. Ведро вина добраго. Ведро вина рядоваго. Четверть ведра романеи. Ведро меду малиноваго. 5 ведр меду паточнаго. 10 ведр меду цеженаго».
После такого возлияния - все - монголы, даже тот, кто поляком был! ))
Автор: Starley
Дата: 21.02.2011 21:02
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Борттехник М. >>>
Питья: Кружка вина боярского с зельи. Ведро вина добраго. Ведро вина рядоваго. Четверть ведра романеи. Ведро меду малиноваго. 5 ведр меду паточнаго. 10 ведр меду цеженаго».[/i]
После такого возлияния - все - монголы, даже тот, кто поляком был! ))
Молока черного нету, так штааа... Обломитесь! Русския мы! :-Р
Автор: Борттехник М.
Дата: 21.02.2011 21:06
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Молока черного нету, так штааа... Обломитесь! Русския мы! :-Р
Как говорится, нам, татарам, все равно, что водка, мед или пулемет, лишь бы с ног сшибало! )
Автор: Pavel_61
Дата: 21.02.2012 14:31
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
- Батюшка, а в пост бабу можно?
- Можно. Только не жирную!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.02.2012 14:34
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Решающую роль в избрании М.А. Романова сыграли казачьи таборы, которые, скорее всего, были искусно подняты сторонниками Романовых. Поводом для восстания стали слухи о том, что бояре собираются призвать шведского королевича
прямо что-то так напоминает....
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.02.2012 14:37
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
прямо что-то так напоминает....
Ну, может быть, может быть...
Только казачьи таборы были вещью серьезной, и по ряду признаков именно им принадлежала настоящая власть в Москве того времени.
И держать их под контролем было ох нелегкой задачей. П. Ляпунов, который против них "гордость показал", закончил печально, хотя считался одним из самых известных военачальников того времени.
Автор: Программист-любитель
Дата: 21.02.2013 06:47
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Прошу прощения за некро-пост. Я долго задавался вопросом, почему Михаил? Почему не Рюриковичи? Ведь к тому времени их было как карасей в пруду.
А ларчик открывался просто. Местничество.
Это когда один орет, что де это ущемление его чести, что я мол происхожу от 3 сына, который пятый внук Стародубского князя, который является потомком 3 сына суздальского князя такого-то, а ентот является потомком старшего сына седьмого внука.
Это же поруха чести. Мы мол древнее родом!

Короче, такая разборка надоела всем и решили выбрать такого, который тих умом, не имел знатной и влиятельной родни и особо не на что не мог претендовать, а тихо сидеть на стульчике.
Автор: archer
Дата: 21.02.2013 08:34
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от Программист-любитель >>>
Короче, такая разборка надоела всем и решили выбрать такого, который тих умом, не имел знатной и влиятельной родни и особо не на что не мог претендовать, а тихо сидеть на стульчике.
Там еще резоны были: род Романовых (Захарьиных) был в родстве с пресекшимся царствующим домом. Этот принцип близости и родства через браки сработал до (Борис Годунов) и в последующие 300 лет так же действовал и признавался другими европейскими монархами, т.е. это было существенное и важное обстоятельство.
Автор: serwik
Дата: 21.02.2013 09:15
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Там еще резоны были: род Романовых (Захарьиных) был в родстве с пресекшимся царствующим домом.
Это понятно, что был в родстве. Но он же не единственный такой был? Что, другие роды не состояли в родстве?
Автор: archer
Дата: 21.02.2013 09:35
Re: День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем....
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Это понятно, что был в родстве. Но он же не единственный такой был? Что, другие роды не состояли в родстве?
Возможно, другие близкие родственники царских жен были в опале? Не знаю насколько это правда, но подчеркивалось (при Романовых, естественно), что та жена у Ивана была любимая. Во всяком случае возвышение Романовых произошло именно при Грозном.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 21-02-1613: Михаил Романов избран царем.... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 10:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Floraplast.ru опрыскиватели в Москве
кровати матрасы от производителя
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100