Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100
 |   |   |   |   |   |   |   | 

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация
Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Тема закрыта
Страница 200 из 772 « Первая 100150180190196197198199 200 201202203204210220250300700 Последняя »
Автор: TOPMO3
Дата: 03.03.2012 12:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Попалось мне вчерась в руки вот такое ружьишко
Стволы изготовлены из плавленой тигельной стали Круппа. "Fluss-Stahl Krupp Essen".
Вопросы знатокам:
1. Модель оружия.
2. Страна - производитель и предприятие - изготовитель.
3. Год выпуска.
Особо не копал, но вроде как

1. Нужно смотреть по производителю.
2. Ружьишко производства ГДР, Suhl, стволы с чоками
3. Сделано, судя по клеймам после 50-го года.
Автор: TOPMO3
Дата: 03.03.2012 12:55
Re: Огнестрельная ветка
Добавлю.

1. 16-й калибр (ну, это я думаю и сам знаешь)
2. Дата производства, скорее всего - Июль 1971
Автор: BigMaximum
Дата: 03.03.2012 13:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
1. Нужно смотреть по производителю.
вот его то и оттер кое-как, под коррозией была маркировка, но уже когда все остальное разобрал (маркировку)
Автор: BigMadFat
Дата: 03.03.2012 13:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Интересный взгляд со стороны на российское стрелковое оружие.
http://profismart.ru/web/bookreader-115163.php
"...КС-23 обладает значительной отдачей, что неудивительно при таком калибре. У одного западного специалиста, посетившего ЦНИИТочмаш, при первом же выстреле из КС-23 сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"

:))
Автор: Tarantoga
Дата: 03.03.2012 14:19
Re: Огнестрельная ветка
Было?
Изображения
2_1317747716.jpg (47.7 Кбайт, 207 просмотров)
Автор: TOPMO3
Дата: 03.03.2012 14:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
вот его то и оттер кое-как, под коррозией была маркировка, но уже когда все остальное разобрал (маркировку)
Ну, то что это ГДР-овский Зауэр, это понятно, дата производства бьется с клеймами, а вот какая это точно модель, вот вопрос.
Автор: TOPMO3
Дата: 03.03.2012 20:52
Re: Огнестрельная ветка
Если кого то интересует тема клейм на оружии, то можно качнуть пару книжек

1. Оружейные клейма , издательство«Санкт-Петербург Оркестр» 2004 год.

http://depositfiles.com/ru/files/b5tvgaa1e

2. Клейма на патронах и оружии. Справочное пособие для экспертов-криминалистов. Части I, II, III, IV

http://depositfiles.com/ru/files/6bpi91fkd
Автор: TOPMO3
Дата: 03.03.2012 21:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
"...КС-23 обладает значительной отдачей, что неудивительно при таком калибре. У одного западного специалиста, посетившего ЦНИИТочмаш, при первом же выстреле из КС-23 сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"

:))
Да тут смеху мало. Мне довелось в самом начале 80-х видеть у одного товарища шомполку 8-го калибра, так он 2 фуфайки надевал когда из нее стрелял, и то потом плечо болело. А эта кергуда эквивалентна 6-му калибру, из такой стрелять это нужно быть железным робокопом.
Автор: grb
Дата: 03.03.2012 22:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Да тут смеху мало. Мне довелось в самом начале 80-х видеть у одного товарища шомполку 8-го калибра, так он 2 фуфайки надевал когда из нее стрелял, и то потом плечо болело. А эта кергуда эквивалентна 6-му калибру, из такой стрелять это нужно быть железным робокопом.
Попенкер клевещет, что это вообще 4 калибр. Ну, или малокалиберная артиллерия http://world.guns.ru/shotgun/rus/ks-23-r.html
Автор: третий
Дата: 03.03.2012 22:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
не довелось в самом начале 80-х видеть у одного товарища шомполку 8-го калибра, так он 2 фуфайки надевал когда из нее стрелял, и то потом плечо болело.
--------------
Говорят, что 8-й калибр это СПШ.
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 05:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Попенкер клевещет, что это вообще 4 калибр.
вот именно, что клевещет! кс-23 - он и есть 23 мм, ибо нарезной, как исчиляется калибр в нарезном оружии, думаю напоминать не надо, а вот гладкоствольный карабин "Селезень", созданный на его базе - таки 4 калибр.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Говорят, что 8-й калибр это СПШ.
заблуждаются, 4-й это
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 05:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ну, то что это ГДР-овский Зауэр, это понятно,
почти угадал, это «Imman Meffert» Зуль
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 07:53
Re: Огнестрельная ветка
Как обещал, сфотал клейма ШН СВТ и самой СВТ.
Получилось не сказать чтоб, но вроде видно
http://imgur.com/a/K10l7#0
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 09:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Как обещал, сфотал клейма ШН СВТ и самой СВТ.
Ыххх, я от белой зависти ногти чуть не сгыз :(((((
А киса какой сурЪезный :))
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 09:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Как обещал, сфотал клейма ШН СВТ и самой СВТ.
Да, огромное сэнкз! Вот тока утащить фоотки сайт не дал :(( хотел в качестве справочного пособия изпользовать.
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 09:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ыххх, я от белой зависти ногти чуть не сгыз :(((((
А киса какой сурЪезный :))
Киса серьезный. Самый главный.
А чего от зависти? У вас же тоже можно СВТшку.
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 09:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Да, огромное сэнкз! Вот тока утащить фоотки сайт не дал :(( хотел в качестве справочного пособия изпользовать.
Могу на почту закинуть.
Автор: TOPMO3
Дата: 04.03.2012 09:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
почти угадал, это «Imman Meffert» Зуль
Ну, обещаное второе клеймо то ты так и не выложил :-) А это, я так понимаю, должно было быть клеймо на стволах с именем производителя. Но мне вот что интересно, что, так и написано «Imman Meffert»? Потому как производство под этим именем было закрыто в 59-м и стало называться PGH Buchsenmacher Suhl, а в 69-м было переименовано в VEB Jagdwaffenwerk Hubertus. И если ружжо сделано в 71-м, то и на стволах должно стоять, по идее, клеймо Hubertus.
Автор: Шурик
Дата: 04.03.2012 09:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Как обещал, сфотал клейма ШН СВТ и самой СВТ.
Интересно, что означает гравированное "7920" на ШН?
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 09:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А чего от зависти? У вас же тоже можно СВТшку.
без штыка и с штифтом. Щаз вот задумываться начинаю, чо нарезное себе купить.
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Могу на почту закинуть.
если не трудно "bigmaximum гав_гав яндех_ру"
Автор: TOPMO3
Дата: 04.03.2012 09:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Да, огромное сэнкз! Вот тока утащить фоотки сайт не дал :(( хотел в качестве справочного пособия изпользовать.
Делаешь так. Наводишь курсор на фотку, в правом верхнем углу появляется значок увеличения снимка. Кликаешь на него. Картинка открывается в отдльном окне, после чего сохраняется в оригинальном разрешении без всяких проблем.
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 09:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Интересно, что означает гравированное "7920" на ШН?
Предполагаю просто номер для учета. Хотя возможно номер и был привязан к какой-то конкретной винтовке.
Автор: Шурик
Дата: 04.03.2012 09:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Предполагаю просто номер для учета
Наверное. Просто обратил внимание из-за контраста- гравировка рядом с выбитыми клеймами.
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 09:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
без штыка и с штифтом. Щаз вот задумываться начинаю, чо нарезное себе купить.
Без штыка это жаль. А штифт...Если он в патроннике, то по барабану. Если в канале...Ну на сколько выстрелов его хватит пока не слизнет?
Нарезное...Видимо зависит от целей :-)

Цитата:
если не трудно "bigmaximum гав_гав яндех_ру"
Щас.
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 09:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
И если ружжо сделано в 71-м, то и
вот за дату у меня большое сомнение
вот что на стволах, сначала обнаружено не было, из-зи сильной коррозии, еле оттер
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 09:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Делаешь так.
о, пасибо, не знал
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Хотя возможно номер и был привязан к какой-то конкретной винтовке.
да, ШН не родной, к другой винтовке был, номер начерчен электрокарандашом
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Если в канале...
в нем
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ну на сколько выстрелов его хватит пока не слизнет?
надолго
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Нарезное...Видимо зависит от целей :-)
угу ;)
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Щас.
да все, пасиб, не надо, товарищ ТОРМОЗ подсказал, как слямзить фото ;))) не расходуй траффик
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 09:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
да все, пасиб, не надо, товарищ ТОРМОЗ подсказал, как слямзить фото ;))) не расходуй траффик
Уже. Порасходовал. Только насчет третьего неясно. Со свинством :-)
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 10:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Со свинством :-)
это ты про штифт?
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 10:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
это ты про штифт?
Не. Там еще одну фотку добавил. Не дошла?
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 10:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не дошла?
щаз гляну
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 10:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Там еще одну фотку добавил. Не дошла?
Это было как расслабляющий удар ногой в пах! :))))))
Ну что могу сказать... только поздравления! Владеть таким арсеналом - это, наверное, здорово! :))
А с прикладом от М4 - шо за девайс?
Автор: hiursa
Дата: 04.03.2012 10:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Это было как расслабляющий удар ногой в пах! :))))))
Ну что могу сказать... только поздравления! Владеть таким арсеналом - это, наверное, здорово! :))
А с прикладом от М4 - шо за девайс?
Ремингтон 597 VTR мелкашка-полуавтомат. Как ни странно, весьма точная.
Автор: TOPMO3
Дата: 04.03.2012 10:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
вот за дату у меня большое сомнение
вот что на стволах, сначала обнаружено не было, из-зи сильной коррозии, еле оттер
Поискал инфу на эту тему. Оказалось что в основном ГДР-овские ружжа клеймились названиями оригинальных производителей, т.е. Зауэр, Симсон, Мефферт и т.д., хотя и делались на предприятиях с другим названием, так что ничего странного нет. А насчет даты производства, то на это указывает клеймо 771, причем явно видно что первая 7-ка и 71 ставились отдельно друг от друга, что означает месяц и год.
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 12:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ремингтон 597 VTR мелкашка-полуавтомат. Как ни странно, весьма точная.
я почему-то сразу подумал, что это что-то в .22 калибре :), хотя ствола не видно
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 12:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
причем явно видно что первая 7-ка и 71 ставились отдельно друг от друга, что означает месяц и год.
вполне возможно, некоторые источники говорят о том же
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 14:05
Re: Огнестрельная ветка
http://ru.fishki.net/picsw/032012/02/pics/pics-029.jpg
хорошо пристроился :))
Засидка на кабана? :))
Автор: TOPMO3
Дата: 04.03.2012 14:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
вполне возможно, некоторые источники говорят о том же
А может быть и нет. Я после твоих слов тоже засомневался и полез искать дальше. Ибо меня сильно смущало отсутствие клейма об испытании стволов бездымным (нитро) порохом, такого в 71-м не могло быть по опредлению. Нарыл следующее:

1. Клеймо даты выпуска ставилось у немцев только на подушках стволов, а не на самих стволах или других местах. В данном случае номера там нет, трехзначный номер на стволе - это не дата производства.
2. Закон об обязательном клеймении даты выпуска был принят в 1912, но реально начали все ружья клеймить где-то в средине 20-х, ибо имел место быть бардак сопутствующей 1-й Мировой.
3. Закон об обязательном испытании стволов нитропорохом был введен в 1912 году, хотя тоже нужно взять "ефрейторский зазор" по времени. На данном ружье такого клейма нет.
4. Клеймо орла такой формы появилось после 1-й Мировой, значит ружжо не могло быть сделано до этого.
5. Меня еще ввела в заблуждение форма корон на клеймах испытаний, ибо сильно похожа на ГДР-овскую, что остается непонятным. Спишем на изношеность штампов.
6. Еще один факт, клеймо калибра в круге применялось до 39-го года.
7. И еще одна косвенная деталь - серийный номер, он довольно небольшой.

Из всего этого выходит, что данное ружьишко было сделано после первой Мировой, но не позднее 39-го, скорее всего - где-то в 20-х, когда обязательное клеймение даты только вводили.
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 14:19
Re: Огнестрельная ветка
"Цифры в виде дроби, напр., "7/29", означают месяц и год выпуска ружья (в данном случае июль 1929 года)."
http://www.huntclub.ru/Books/Satinsky/2_german.htm
16/1 на подушке - январь 1916?
Автор: TOPMO3
Дата: 04.03.2012 14:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Цифры в виде дроби, напр., "7/29", означают месяц и год выпуска ружья (в данном случае июль 1929 года)."
http://www.huntclub.ru/Books/Satinsky/2_german.htm
16/1 на подушке - январь 1916?
Нет, это сверловка ствола. Т.е. 16/1 значит что это калибр меньше 16-го, переходный к 15-и, хотя патронник сделан под 16-й калибр.
Автор: BigMaximum
Дата: 04.03.2012 14:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Нет, это сверловка ствола. Т.е. 16/1 значит что это калибр меньше 16-го, переходный к 15-и, хотя патронник сделан под 16-й калибр.
да я читал, что справочник клевещет, как вариант предложил :)
Тема закрыта
Страница 200 из 772 « Первая 100150180190196197198199 200 201202203204210220250300700 Последняя »
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка


Новые сообщения - Справка - Поиск - bigler.ru - Вверх

Часовой пояс GMT +2, время: 04:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Отечественные декоративные бордюры отзывы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100