Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 14:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ан-2, увы, не соответствует современным руководящим документам. АП-23 запрещает возить больше девяти человек на одном моторе, а Ан-2 рассчитан на 12 и будет возить воздух и перетяжеленного себя.
Для старых сделано специальное исключение, а новые, с новыми материалами и движком, придётся проектировать по новым нормам и это будет другой самолёт.
Не обязательно использовать его как пассажира, есть ведь и транспортный и сельхозвариант. В конце концов, можно убрать три кресла и раскидать цену билетов на оставшихся. Всяко лучше, чем лепить новую двухмоторную машину.
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.08.2021 14:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Всяко лучше, чем лепить новую двухмоторную машину.
Лепят новую одномоторную. Поменьше. Что слепят - посмотрим...
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.08.2021 14:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Добавляем к моему рассказу.
Зе сэйм шитт. )))
Только в проекции на медицину.
У вас старый прибор с производства не снимали.
А тут даже в старом облике запускать в производство надо сначала и по-честному, не говоря уж о варианте с новыми материалами и двигателем.

Ан-2 будут летать только старые, пока не рассыпятся.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.08.2021 16:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Да что ж такое !
Цитата:
Российский тактический фронтовой бомбардировщик Су-24 потерпел крушение в Пермском крае. ️Минобороны подтверждает катастрофу Су-24. Об этом в пятницу, 27 августа, сообщил ТАСС.

По словам источника самолет разбился сразу после взлета. По предварительной информации, находившиеся на борту командир экипажа и штурман, сумели катапультироваться. Причина крушения уточняется.
Мы так за месяц всю авиацию обнулим !
Автор: Проходящий
Дата: 27.08.2021 16:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ан-2 будут летать только старые, пока не рассыпятся.
Пока есть перкаль и аэролак. Ну, и кто-то, кто умеет их правильно применять

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Всяко лучше, чем лепить новую двухмоторную машину.
Всё равно придется. Ресурс не бесконечен
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.08.2021 17:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Пока есть перкаль и аэролак
...
Ресурс не бесконечен
По-моему, у вас тут противоречие. :-)
Автор: ввл
Дата: 27.08.2021 17:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ан-2, увы, не соответствует современным руководящим документам. АП-23 запрещает возить больше девяти человек на одном моторе, а Ан-2 рассчитан на 12 и будет возить воздух и перетяжеленного себя..
А с чем это связано? Двигатели не надежные? Или процент выплат по катастрофам увеличился?
Автор: Sanich
Дата: 27.08.2021 17:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
А с чем это связано? Двигатели не надежные? Или процент выплат по катастрофам увеличился?
Нельзя использовать проверенные десятками лет средства - с них нет никаких лицензионных отчислений. Они не прошли испытания ценой в полмиллиарда баксов.
Автор: Sanich
Дата: 27.08.2021 17:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
А с чем это связано? Двигатели не надежные? Или процент выплат по катастрофам увеличился?
До тех пор пока американцы не научились делать достаточно (на их взгляд) надежные аэропланы о двух двигателях к перелетам через Атлантику допускались строго 4х двигательные.. :)
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.08.2021 17:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
А с чем это связано? Двигатели не надежные? Или процент выплат по катастрофам увеличился?
Не знаю.

Ну, точнее, почему это написано а АП-23, я догадываюсь. Потому что так написано в FAR-23 и JAR-23, а АП-23 во имя унификации писался методом "переводим FAR-23, потом правим то, что нам совсем уж не нравится".

А вот почему в FAR-23 так написано (несмотря на то, что там, если я ничего не путаю, от этого тоже пострадала одна старая Цессна, тоже по спецразрешению летает), я не знаю. Может, статистику по надёжности моторов накопили, может просто нормы ужесточали и что было приемлемо в 50-х стало неприемлемо в 80-х или когда там тот FAR писали.
Автор: Ёжик
Дата: 27.08.2021 17:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Пока есть перкаль и аэролак. Ну, и кто-то, кто умеет их правильно применять
Так вроде выясняли/писали здесь что нету ни перкаля, ни аэролака, ни спецов, ни заводов где это делали.
Автор: ввл
Дата: 27.08.2021 19:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Не знаю.
Прикалывает сам момент. Иппануться на однодвигательном с 9-ю пассажирами - кошерно. А с 10-ю низзя. И пофиг на все остальные качества ЛА. Ну и мы тупо. Куда крестьяне, туда и обезьяне.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 19:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да что ж такое !

Мы так за месяц всю авиацию обнулим !
Вот тут как раз все ясно, дело известное. Гнали самолет в капиталку своим ходом, исправны были только часы на руке летчика.
Уж сколько их упало в эту бездну...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 19:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Маленькое замечание:
- поздравляю гражданина соврамши. Неделю назад помогал переезжать в новый дом профессору той кафедры, научному дохтуру.
Ну и остальное, как бы сказать, несколько тенденциозно подано. В стиле ярых общественников с бывшей кафедры партполитобучения.
45-ю кафедру, кафедру РЭБ, закрыли. Вот это что, а?
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.08.2021 20:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Прикалывает сам момент. Иппануться на однодвигательном с 9-ю пассажирами - кошерно. А с 10-ю низзя. И пофиг на все остальные качества ЛА.
Можно подумать, хоть в каких-то нормах, где есть конкретные числа, как-то иначе.
Лететь на одном двигателе три часа можно, а три часа и одну минуту - нельзя.
Выдерживать -45(-60) градусов техника должна, а -46(-61) - не должна.
Далее везде.
Автор: Проходящий
Дата: 27.08.2021 20:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Так вроде выясняли/писали здесь что нету ни перкаля, ни аэролака, ни спецов, ни заводов где это делали.
Почему нету? И тряпочку выпускают, и лак. Вот по спецов известно меньше.
А заводы для этого точно не нужны, дырки прекрасно в поле заделывались
Автор: Feldkurat
Дата: 27.08.2021 20:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не обязательно использовать его как пассажира, есть ведь и транспортный и сельхозвариант. В конце концов, можно убрать три кресла и раскидать цену билетов на оставшихся. Всяко лучше, чем лепить новую двухмоторную машину.
Две независимые турбины с редукторными приводами на два соосных независимых механически пропеллера.
Цена вопроса - килограммов 40 из-за двух редукторных кожухов вместо одного.
Автор: solist
Дата: 27.08.2021 20:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
А в Казань внезапно Шойгу принесло прилетел...
https://www.youtube.com/watch?v=xDUL...B7%D0%B4%D0%B0
Автор: Flyin
Дата: 27.08.2021 20:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Две независимые турбины с редукторными приводами на два соосных независимых механически пропеллера.
Цена вопроса - килограммов 40 из-за двух редукторных кожухов вместо одного.
Ради одного типа ЛА городить этакую машинерию?
Автор: Ёжик
Дата: 27.08.2021 20:44
Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Почему нету? И тряпочку выпускают, и лак. Вот по спецов известно меньше.
А заводы для этого точно не нужны, дырки прекрасно в поле заделывались
Ну на сколько я помню, планер перетягивать надо весь периодически? Целиком?
И это в поле не очень я представляю...
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.08.2021 20:49
Re: Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Ну на сколько я помню, планер перетягивать надо весь периодически? Целиком?.
Фюзеляж у него металлический. Крыло и оперение.
Автор: Feldkurat
Дата: 27.08.2021 20:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Ради одного типа ЛА городить этакую машинерию?
Бугатти сделал за полгода в 1938 и выиграл кубок Мюртэ
Автор: Недолетчик
Дата: 27.08.2021 20:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Можно подумать, хоть в каких-то нормах, где есть конкретные числа, как-то иначе.
Лететь на одном двигателе три часа можно, а три часа и одну минуту - нельзя.
Выдерживать -45(-60) градусов техника должна, а -46(-61) - не должна.
Далее везде.
Вспомнилось...

Знаете почему в Союзе была такиая странная этажность жилых домов?
5 и 9 этажей. Почему не допустим 7 и 11?

Потому что по нормам, все что выше 9-ти этажей должно иметь ДВА лифта на подъезд.
А все что ниже 6-ти - могло вообще без лифта строится :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 21:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А в Казань внезапно Шойгу принесло прилетел...
https://www.youtube.com/watch?v=xDUL...B7%D0%B4%D0%B0
Неважно Кужугетыч выглядит, особенно в кабине Тушки. На лице прямо читается: Когда ж вы от меня отъебетесь, уроды? А приходится фейсом торговать. Чем-то Шойгу болен имхо и нехорошо болен. Жаль. И движения скованные.
Автор: ввл
Дата: 27.08.2021 21:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Потому что по нормам, все что выше 9-ти этажей должно иметь ДВА лифта на подъезд.
Исключения подтверждают правила. Тащили мы в нулевую хату братишки чугунное пианино на верхний десятый этаж. Лифт один, но, естественно, не работал. Так что остальное тоже пешочком. Обычная панелька 9+1 этаж.
Автор: WIN
Дата: 27.08.2021 21:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
45-ю кафедру, кафедру РЭБ, закрыли. Вот это что, а?
Выйду из отпуска, поспрошаю. Есть подозрение, что переименовали или слили с кем-то в рамках новых фгосов, которые два-три плюса. Минобраз регулярно всякую ересь придумывает. Который год, например, идёт борьба за слово "инженер" в дипломе - ни хрена, никак не позволительно.
Так то я согласен, что надо было именно академическую часть куда-нибудь в Жуковский перетаскивать, раз уж здания в Мск кому-то так приглянулись. Но теперь уж имеем что имеем.
Автор: третий
Дата: 27.08.2021 22:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Всё равно придется. Ресурс не бесконечен
Он продлеваем. Путем несложных манипуляций.
Некоторые медузы, вон, вообще вечно живут.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 22:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Так то я согласен, что надо было именно академическую часть куда-нибудь в Жуковский перетаскивать, раз уж здания в Мск кому-то так приглянулись. Но теперь уж имеем что имеем.
Здания в Москве не нужны никому. Корпус А (дворец) академия отдала городу еще при Лужкове, дом офицеров в стиле модерн тоже кому-то отдали, церковь забрала РПЦ. Остальные корпуса либо довоенной, либо послевоенной сталинской постройки, они гнилые, неудобные, не на что не годные и должны пойти под снос. Причем разбросаны они от метро Динамо до Сокол, то есть пятаками, ничего путного там не построить, ну разве пару-тройку жилых домов. Жуковку должны были перевести в Монино (до войны ее хотели перевести в Кубинку, но не успели) и слить с той академией, то есть вернуть ей статус Военно-воздушной академии. А вот земля в Монино - совсем другое дело, это уже серьезная территория и серьезные деньги. Поэтому академия и улетела в Воронеж, где ей и пришел СПЗ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 22:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Выйду из отпуска, поспрошаю. Есть подозрение, что переименовали или слили с кем-то в рамках новых фгосов, которые два-три плюса. Минобраз регулярно всякую ересь придумывает.
Да, теперь это кафедра боевого обеспечения. РЭБ - один из видов БО. Дебилы, б.
Автор: третий
Дата: 27.08.2021 22:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Ради одного типа ЛА городить этакую машинерию?
Проще АП поменять. Расходы только на печать и рассылку. А "исправность" вообще экономически вредный термин. Везде заменить на "работоспособнлсть".
Автор: третий
Дата: 27.08.2021 22:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да, теперь это кафедра боевого обеспечения. РЭБ - один из видов БО. Дебилы, б.
Маскировка, ЗОМП, охранение и химическое обеспечение тоже. Все скрестили на одной кафедре?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 22:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Проще АП поменять. Расходы только на печать и рассылку. А "исправность" вообще экономически вредный термин. Везде заменить на "работоспособнлсть".
А по рукам, по рукам?! Не лезь, куда не надо!
Грубо говоря, работоспособным называется самолет, в котором нет технических или программных дефектов.

А вот исправным называется работоспособный самолет, на котором выполнены все установленные виды подготовок и профилактических работ, выполнена заправка топливом, рабочими жидкостями и газами.

Боеготовым называется исправный самолет, на который установлены авиационные средства поражения и введены данные в бортовую аппаратуру в соответствии с полетным заданием.

То есть работоспособный самолет может быть неисправным и небоеготовым, а вот боеготовый самолет всегда исправен и работоспособен.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 22:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Маскировка, ЗОМП, охранение и химическое обеспечение тоже. Все скрестили на одной кафедре?
Вероятно. БО это:
- воздушная разведка;
- РЭБ;
- штурманское обеспечение;
- связь и РТО;
- маскировка;
- РХБЗ;
- ядерное обеспечение;
- топогеодезическое обеспечение;
- метеорологическое обеспечение;
- инженерное обеспечение;
- поисково-спасательное обеспечение;
- наземная оборона.
Может, что-то и забыл.
Автор: третий
Дата: 27.08.2021 22:50
Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А по рукам, по рукам?! Не лезь, куда не надо!
Грубо говоря, работоспособным называется самолет, в котором нет технических или программных дефектов.

А вот исправным называется работоспособный самолет, на котором выполнены все установленные виды подготовок и профилактических работ, выполнена заправка топливом, рабочими жидкостями и газами.

Боеготовым называется исправный самолет, на который установлены авиационные средства поражения и введены данные в бортовую аппаратуру в соответствии с полетным заданием.

То есть работоспособный самолет может быть неисправным и небоеготовым, а вот боеготовый самолет всегда исправен и работоспособен.
Я как-бы, в курсе:)
Поэтому, считаю, что это лишние сущности. На них слишком ресурсы тратятся.
Взлететь может - вперёд. А то, что, бывает,не очень исправен - "но ты же летчик! В натуре, летчик!!!_(с)
А строго по ФАР-ам, по ним бы и самолёт Райтов вообще бы не взлетел.
Автор: третий
Дата: 27.08.2021 22:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вероятно. БО это:
- воздушная разведка;
- РЭБ;
- штурманское обеспечение;
- связь и РТО;
- маскировка;
- РХБЗ;
- ядерное обеспечение;
- топогеодезическое обеспечение;
- метеорологическое обеспечение;
- инженерное обеспечение;
- поисково-спасательное обеспечение;
- наземная оборона.
Может, что-то и забыл.
Связь, разве не техническое обеспечение?
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.08.2021 22:53
Re: Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Поэтому, считаю, что это лишние сущности. На них слишком ресурсы тратятся.
Это красненьким написано?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.08.2021 22:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Связь, разве не техническое обеспечение?
Боевое.
Автор: Проходящий
Дата: 27.08.2021 22:57
Re: Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Взлететь может - вперёд.
Ну, вот надысь Су и взлетел. Полетал, правда, "плохо, но не долго"(с)АГЛ
Цитата:
Он продлеваем. Путем несложных манипуляций.
Но горшки могут об этом не знать...

Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
По-моему, у вас тут противоречие. :-)
Не без, пожалуй )))
Автор: т_Сухов
Дата: 28.08.2021 12:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Поэтому академия и улетела в Воронеж, где ей и пришел СПЗ.
Вам не кажется, что это пришёл СПЗ политики централизации? Нельзя всё, включая самое критическое держать в Москве? Надо растаскивать по стране ключевые НИИ
Автор: solist
Дата: 28.08.2021 13:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Вам не кажется, что это пришёл СПЗ политики централизации? Нельзя всё, включая самое критическое держать в Москве? Надо растаскивать по стране ключевые НИИ
Что касается вузов - это так и есть. Но академий в стране не так много и их сосредоточение в Москве и Питере было вполне оправданно.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100