Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Вовка
Дата: 10.02.2020 14:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вопрос решается просто. Пускаешь по конструкции очередь. И все. Больше вопроса нет. Точно срет! :-)
Ну вот, взял и всю квантовую физику детерминировал....
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.02.2020 14:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Мореход >>>
особенно это касалось его необычной ходовой... которая в последствии стала базой для ядерной самоходки Конденсатор и лютого миномета Ока.
Не только.
Там и межконтенентальные ракетные комплексы были.
И САУ.
И ракетные танки.
А самый крутяк был - подвижная атомная электростанция мощностью 1,5 МВт
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2020 14:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Ну вот, взял и всю квантовую физику детерминировал....
Понимаешь, квантовая физика с пулеметом... Особенно с крупнокалиберным... Это совсем не то, что без пулемёта! :-))
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2020 15:22
Re: Танки, повсюду танки
Народ, посоветуйте какую-нибудь бронетехнику, плиз. Требования - крупнокалиберная автоматическая пушка 20мм, желательно универсальная, т.е. и по наземным и по воздушным целям. Хотя возможен вариант + крупнокалиберный зенитный пулемет.
Броня "для выдержать" обстрел аналогичными своим же 20-мм пушками. Но - со всех ракурсов, не только спереди. При этом идеальный вариант - бронирование со всех сторон одинаковое. Скорость по дороге - до 60 км/ч.
Везёт десант 6-10 чел.

Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 10.02.2020 15:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Народ, посоветуйте какую-нибудь бронетехнику, плиз.
===(с интересом) ты сначала к таксистам, а уж потом к парикмахерам?

БТР-90? Patria?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.02.2020 15:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
а чем тебе не угодили БМП-1-2-3? Или БТР да хоть какой?
Калибром пушки?
Автор: Питерский банкир
Дата: 10.02.2020 15:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Народ, посоветуйте какую-нибудь бронетехнику, плиз. Требования - крупнокалиберная автоматическая пушка 20мм, желательно универсальная, т.е. и по наземным и по воздушным целям. Хотя возможен вариант + крупнокалиберный зенитный пулемет.
Броня "для выдержать" обстрел аналогичными своим же 20-мм пушками. Но - со всех ракурсов, не только спереди. При этом идеальный вариант - бронирование со всех сторон одинаковое. Скорость по дороге - до 60 км/ч.
Везёт десант 6-10 чел.

Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
КПВТ не устроит?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.02.2020 15:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
==(с интересом) ты сначала к таксистам, а уж потом к парикмахерам?
"Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться какое-то время самому"
Автор: archer
Дата: 10.02.2020 15:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Броня "для выдержать" обстрел аналогичными своим же 20-мм пушками. Но - со всех ракурсов, не только спереди. При этом идеальный вариант - бронирование со всех сторон одинаковое. Скорость по дороге - до 60 км/ч.
Везёт десант 6-10 чел.
Десант и вооружение точно были, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ратель_(БМП)

А вот бронирование по кругу с одинаковой стойкостью - что-то не припомню.
Автор: yamuga
Дата: 10.02.2020 15:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Народ, посоветуйте какую-нибудь бронетехнику, плиз. Требования - крупнокалиберная автоматическая пушка 20мм, желательно универсальная, т.е. и по наземным и по воздушным целям. Хотя возможен вариант + крупнокалиберный зенитный пулемет.
Броня "для выдержать" обстрел аналогичными своим же 20-мм пушками. Но - со всех ракурсов, не только спереди. При этом идеальный вариант - бронирование со всех сторон одинаковое. Скорость по дороге - до 60 км/ч.
Везёт десант 6-10 чел.

Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
Шилка. Но броня противопульная, противоосколочная. И десант разве что снаружи.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.02.2020 15:36
Re: Танки, повсюду танки
Сильвер, бери Меркаву, не ошибешься.
Автор: Питерский банкир
Дата: 10.02.2020 15:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Народ, посоветуйте какую-нибудь бронетехнику, плиз. Требования - крупнокалиберная автоматическая пушка 20мм, желательно универсальная, т.е. и по наземным и по воздушным целям. Хотя возможен вариант + крупнокалиберный зенитный пулемет.
Броня "для выдержать" обстрел аналогичными своим же 20-мм пушками. Но - со всех ракурсов, не только спереди. При этом идеальный вариант - бронирование со всех сторон одинаковое. Скорость по дороге - до 60 км/ч.
Везёт десант 6-10 чел.

Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
Думаю, это надо смотреть шведское или ЮАРовское.

Например, такое

https://ru.wikipedia.org/wiki/Pbv_302
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2020 15:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Шилка. Но броня противопульная, противоосколочная. И десант разве что снаружи.
Не, не годится.
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2020 15:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
КПВТ не устроит?
По минимуму.
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2020 15:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Сильвер, бери Меркаву, не ошибешься.
Ты, кажется, перепутал. По Меркавам у нас другой дилер. :-))
Автор: serwik
Дата: 10.02.2020 15:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
БМП Т-15 "Курганец"
:)
Или что-то из израильской брони смотреть.
Если серьёзно -- бронекорпус, вмещающий 6-10 чел десанта, способный выдержать обстрел 20-мм пушками "вкруговую" (и сверху тоже?) и обеспечивающий требуемую мобильность, получается достаточно большим и тяжёлым, чтобы в него можно было запихать орудие гораздо более мощное, чем 20мм. Т.е по массогабаритным и стоимостным характеристикам приближается к среднему танку, по огневой мощи представляя собой всего лишь БТР. Кто ж такое делать-то будет?
Правильно -- только тот, кому готов дорого платить за сохранение жизней своих солдат. Причём --в конфликтах с относительно легковооружёнными "повстанцами" (у противника посерьёзнее для такой габаритной цели найдётся что-то потяжелее 20-мм пушек).
А примерно до 1990-х такого вопроса перед большинством стран не стояло...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.02.2020 15:51
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты, кажется, перепутал. По Меркавам у нас другой дилер. :-))
Вот к нему и обратись :))))
Автор: mat-ed
Дата: 10.02.2020 16:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Броня "для выдержать" обстрел аналогичными своим же 20-мм пушками. Но - со всех ракурсов
Миллиметров 35-40 потребуется. Т.е. тонн 30 твоя конструкция будет весить, не меньше. Что-то близкое к Т-34 ранних выпусков.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
крупнокалиберная автоматическая пушка 20мм, желательно универсальная, т.е. и по наземным и по воздушным целям.
По воздушным - ладно, а наземные-то какие? Танки и броневики противника?
Для пехоты 20-мм ОФ - почти ничто, "из пушки по воробьям".
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.02.2020 16:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>

Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
Было. Причём весьма массово.
Тут товарищи забыли про М 113 в комплекте навесной брони ACAV.
Причём уже подобное было в начале 70-х годов.
А так же комплект навесной брони "DPSA" для того же М 113.
Последний держал 20 мм "обычные" вкруговую, в упор и 20-мм бронебойные APIT в лоб с 200 метров.
Динамическая защита на эту машину держит Малютку.
Скорость - 64 км. Плавает. До 13 человек экипаж. В ходе модернизаций ряд стран легко вкорячивает в М 113 не только 20 мм , но и 25 Бушмастер.
Еврейцы поставили туда один полтинник и четыре 7.62 мм пулемёта. Количество выпущенных машин - около 100 тысяч в мире. Начало вцпуска 1959 год.
Автор: Старший Офицер
Дата: 10.02.2020 17:49
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Народ, посоветуйте какую-нибудь бронетехнику, плиз.

Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
ЗСУ-57-2. "Сталинская шинковка". Но она без десанта.
Автор: solist
Дата: 10.02.2020 18:42
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
ЗСУ-57-2. "Сталинская шинковка". Но она без десанта.
Да корзину сзади приклепать - и алга :)

Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Было. Причём весьма массово.
Тут товарищи забыли про М 113 в комплекте навесной брони ACAV.
Так и у БМП-2 есть версия 2М, сплошь увешанная этой самой защитой и оградками ;)
И даже у старой беэмпухи была "афганская" версия, с допбронированием, которая, правда, уже не плавала.
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2020 20:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Миллиметров 35-40 потребуется. Т.е. тонн 30 твоя конструкция будет весить, не меньше. Что-то близкое к Т-34 ранних выпусков.
По воздушным - ладно, а наземные-то какие? Танки и броневики противника?
Для пехоты 20-мм ОФ - почти ничто, "из пушки по воробьям".
Противник - пехота и легко бронированные маневренные цели.
Да, я именно 30-40 мм и имел в виду. Но не обязательно гомогенной брони. Может быть композит. Сталь-Al-сталь, например.
Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2020 20:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
ЗСУ-57-2. "Сталинская шинковка". Но она без десанта.
Калибр великоват...
Автор: lmn
Дата: 10.02.2020 21:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Калибр великоват...
Поменяй на 47мм, калибр популярный. в начале века, для ускорения стрельбы можно применить кассетное заряжание
Автор: solist
Дата: 10.02.2020 21:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Поменяй на 47мм, калибр популярный. в начале века, для ускорения стрельбы можно применить кассетное заряжание
А еще в ПМВ были 37-мм пушечки "маклинки" и сист.Максима, которую бриты называли QF и "пом-пом", обе с автоматическим режимом огня.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 10.02.2020 21:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Калибр великоват...
Бери-бери, «Деривация-ПВО» называется. На БМП-3.
https://avatars.mds.yandex.net/get-p...5b6ac1d4/s1200
И 20мм твои удержит с экранами, и с 2 километров элитника промеж ног. (промеж глаз нельзя, хабар попортим). Плюсом станция ПВО и стрельба по воздушным целям. Вся броня до средних танков и поздних без активной брони выносится с километра. Мелочь типа БТР с двух. И плавает.
Автор: Sanich
Дата: 10.02.2020 22:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Бери-бери, «Деривация-ПВО» называется. На БМП-3
Усрется, простите мой эмоциональный укранский, ваша (наша) херня («Деривация-ПВО») "их" 2000 целей сопровождать.

И вот это, упавшее с самолета, держать

З.Ы. в соседнем клубе "пионэры" 14-16 лет тренеруются на формацихях 8 на 8 дронов...
Автор: archer
Дата: 10.02.2020 22:28
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Бери-бери, «Деривация-ПВО» называется. На БМП-3.
И где он расчёт обученный, расходники и запчасти брать будет для этого изделия? Я даже насчёт топлива и масла сомнения имею.
Автор: WeaponMaster
Дата: 10.02.2020 22:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Народ, посоветуйте...
Выпускалось что-то такое? Хоть в какой-то стране?
Время уточнить забыл. :-) так то - БМД, БМП.
Если на начало века - то только немцы.
Автор: solist
Дата: 10.02.2020 23:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Если на начало века - то только немцы.
Почему же? Гарфорд тоже вполне могучие делал шасси, на которые наши российские производители с Путиловского изготавливали броню и вооружение. Два-четыре пулемета (с ленточным питанием) и горная пушка в три дюйма - самый мощный колесный броневик ПМВ был, "Гарфорд-Путиловец"
https://pikabu.ru/story/russkiy_bron...lovets_6335325

А еще американцы делали Jeffery Quad, удачный полноприводный грузовик, с двумя управляемыми осями даже. https://www.popmech.ru/vehicles/3473...uzovik-v-mire/
На его шасси неплохие броневики делали.
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2020 08:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Время уточнить забыл. :-) так то - БМД, БМП.
Если на начало века - то только немцы.
Начало века. XXI века. :-)
Это не для "Американца". :-))
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2020 08:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Бери-бери, «Деривация-ПВО» называется. На БМП-3.
https://avatars.mds.yandex.net/get-p...5b6ac1d4/s1200
И 20мм твои удержит с экранами, и с 2 километров элитника промеж ног. (промеж глаз нельзя, хабар попортим). Плюсом станция ПВО и стрельба по воздушным целям. Вся броня до средних танков и поздних без активной брони выносится с километра. Мелочь типа БТР с двух. И плавает.
Во! Человек понимает!

PS Элитники с 2 км не показываются. Умные... :-))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 11.02.2020 08:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И где он расчёт обученный, расходники и запчасти брать будет для этого изделия? Я даже насчёт топлива и масла сомнения имею.
По имеющимся условиям, она к нему может попасть прямо в парке техники, с раскрытым наставлением на броне и мехводом за штурвалом.
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2020 09:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
По имеющимся условиям, она к нему может попасть прямо в парке техники, с раскрытым наставлением на броне и мехводом за штурвалом.
Не совсем. :-))

Т.е. попасть-то может, но я думаю про "производить на месте по образцу". :-))
Автор: archer
Дата: 11.02.2020 09:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не совсем. :-))

Т.е. попасть-то может, но я думаю про "производить на месте по образцу". :-))
"Деривацию" точно не получится производить. Посмотри на ЮАРовские БМП и танки - они колёсные с массой вариантов вооружения. И с передовыми технологиями сильно не увлекайся, где-то до 70-х годов техника.
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2020 09:49
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
"Деривацию" точно не получится производить. Посмотри на ЮАРовские БМП и танки - они колёсные с массой вариантов вооружения. И с передовыми технологиями сильно не увлекайся, где-то до 70-х годов техника.
Колесная - это лучше. А если удастся на массовом моторе от грузовика - так и ещё лучше. :-))
Автор: sluhatch
Дата: 11.02.2020 09:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Т.е. попасть-то может, но я думаю про "производить на месте по образцу". :-))
Мехводов?
Автор: archer
Дата: 11.02.2020 09:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Колесная - это лучше. А если удастся на массовом моторе от грузовика - так и ещё лучше. :-))
Так я тебе это вчера и предлагал:
Цитата:
По результатам конкурса под обозначением « Барсук» (африк. «Рател») был отобран проект автозавода «Спрингфилд-Бюссинг» [12] на трехосном шасси МАН.[8][11] Результат определялся тем, что в автопромышленности ЮАР большую долю занимали производители из ФРГ, которые также участвовали в поставках автомобильной техники для Сухопутных войск (к 1980-м гг. грузовые автомобили «Магирус» сменили в войсках английские «Бедфорд»)[13] Относительно несложная конструкция на базе гражданского шасси позволяла облегчить обслуживание, высвобождая возможности для обслуживания тяжелой техники[8]. Конструкция включала много особенностей, свойственных технике ВС ЮАР, в т.ч.: противоминное бронеднище, дальность хода до 1 тыс. км, скорострельное орудие для поражения живой силы[8].
=====================
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...91%D0%9C%D0%9F)
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2020 10:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Мехводов?
Их там есть. Как и стрелков. А надо будет, "воспитают в своём коллективе". В дефиците бронетехника и боеприпасы. ГСМ, спецов, гражданских движков и шасси - хоть жопой жуй.
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2020 10:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так я тебе это вчера и предлагал:
Понимаешь, посмотреть вчера не получилось. :-))



Часовой пояс GMT +2, время: 01:32.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Все для дачи садовые фигуры со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100