Тревожные новости

А очень просто. При выходе из строя этих систем владельцу ТЦ начинают выносить мозг арендаторы. Да и самому тоже в нетопленном кабинетте без света неуютно.
А на пожарку всем насрать. Авось не полыхнет.

Ну, це так.. Но я о чем подумал - ведь система электроснабжения и системы проводной связи, ИМХО, гуда сложнее СПС, но работают без особых сбоев. Неужели слаботочники на монтаже пожарки такие рукожопые, что 70% не срабатывает?
И про задвижки тоже. Контроллер сломать трудно, разве молотком по нему ударить, что там может не сработать?

Автор: archer
Дата: 12.06.2018 06:46
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Но я о чем подумал - ведь система электроснабжения и системы проводной связи, ИМХО, гуда сложнее СПС, но работают без особых сбоев.

Про электроснабжение... Думаю и в этом ТЦ и ещё в десятке до него причиной пожара назовут либо только "замыкание электропроводки", либо его же плюс ещё что-то. Так что насчёт надёжности электроснабжения вопрос тот ещё. Но оно работает т.к. без него просто эксплуатация невозможна. А СПС вещь такая, одноразовая и больше нужна "для галочки" владельцу здания.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 08:52
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

И про задвижки тоже. Контроллер сломать трудно, разве молотком по нему ударить, что там может не сработать?

Контроллер сигнал выдаст, но если задвижка и насос не запитаны...

Автор: Стройбат2
Дата: 12.06.2018 08:56
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Но я о чем подумал - ведь система электроснабжения и системы проводной связи, ИМХО, гуда сложнее СПС, но работают без особых сбоев. Неужели слаботочники на монтаже пожарки такие рукожопые, что 70% не срабатывает?

Как правило одна и та же фирма монтирует все слаботочные сети обьекта. Так что монтажники одинаково рукожопые.

Но есть нюанс. Пожарная слаботочка стыкуется с очень большим числом других систем
Клапана дымоудаления монтируют вентиляционщики лифты -лифтмонтаж, задвижки- сантехники. Более того проектируют эти системы тоже разные люди (а иногда и разные конторы)
Не удивительно что на стыках систем возниуают разные косяки. Которые должны устранятся в ходе комплексного опробования.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 09:53
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Но есть нюанс.

Нюансов много. Например, хозяева ТЦ боятся ложной сработки. Когда пожара нет, а датчик выдал сигнал (от пыли, сигареты или еще чего-то), и пошла вода. Арендаторы за испорченный товар будут очень недовольны. Поэтому могут втихаря откинуть концы пожарного кабеля от КРУЗА насоса, или что-то в этом роде.

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 12.06.2018 09:57
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Когда пожара нет, а датчик выдал сигнал (от пыли, сигареты или еще чего-то), и пошла вода.

Для запуска АСПП должны сработать два адреса в одной зоне, ЕМНИП.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 15:55
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

Для запуска АСПП должны сработать два адреса в одной зоне, ЕМНИП.

Да, по НППБ. Но если в охраняемом помещении закурили, или стали подметать веником, сработают все датчики. А "вывод охраняемого помещения в ручной режим" или "блокировка датчика" - это китайская грамота для эксплуататоров. Которым сказали - "смотри, чурка, трубу не проеби товар не затопи" и всё. Если уж даже в Моссовете на ТЭЦ творится такое... Вызвали нас как-то на одну ТЭЦ (не буду уточнять) - из-за морозов сломался трансформатор. Можно даже сказать - взорвался. Пожарка не сработала (местные, кстати, радовались, иначе им еще сухотруб пришлось бы перекладывать), но нас вызвали. Приехали, подошли к контроллеру. С датчиков сигнал есть, команда на включение насоса и открытие задвижки уходит. Пошли к КРУЗА насоса. Открываем, а там наши провода в воздухе висят. Наши переглянулись, подписали акт об отсутствии претензий и уехали.

Автор: svh75
Дата: 12.06.2018 16:38
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

или стали подметать веником, сработают все датчики

А почему они пыль с дымом-то путают?

Автор: Подпольщик
Дата: 12.06.2018 16:41
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

А почему они пыль с дымом-то путают?

Оптика срабатывает на отсутствие луча.
А дым или пыль или комар - без разницы.

Автор: svh75
Дата: 12.06.2018 16:43
Re: Тревожные новости - 6

А... я думал, они на химический состав реагируют.

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 12.06.2018 18:24
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

А... я думал, они на химический состав реагируют.

Ну вот рабочая часть. (Не поленился, слазил в загашник):

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 12.06.2018 18:29
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Открываем, а там наши провода в воздухе висят. Наши переглянулись, подписали акт об отсутствии претензий и уехали.

Горящий трансформатор как-то некузяво водой тушить. Там же масло горит, его водой не столько потушит, сколько разбросает по окрестностям. Причём горящее, вдобавок.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 18:39
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

А... я думал, они на химический состав реагируют.

Есть и такие. Но, сцуко, дорогие. Газоанализаторы, называются.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 18:41
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

А почему они пыль с дымом-то путают?

(ябедничая) А они еще на пар и аэрозоль реагируют. Но это, вообще-то,редкость. Я имею в виду пар и аэрозоль в ТЦ.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 18:41
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

Тем не менее, тушат водой. Хотя, скорее, не столько тушат, сколько охлаждают.

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 12.06.2018 18:44
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Тем не менее, тушат водой. Хотя, скорее, не столько тушат, сколько охлаждают.

В нашей богадельне пеной. Ну, предполагается.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 18:44
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Оптика срабатывает на отсутствие луча.
А дым или пыль или комар - без разницы.

Точнее на прозрачность среды (это, правда, system sensorовские датчики, которые контроллируют еще и собственную запыленность).

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 18:45
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

В нашей богадельне пеной. Ну, предполагается.

Блочные трансформаторы ТЭЦ и АЭС тушатся водой. Они, правда, отделены стенками друг от друга.

Автор: Проходящий
Дата: 12.06.2018 18:50
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Точнее на прозрачность среды

Но они же не только оптические бывают

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 18:50
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

В нашей богадельне пеной. Ну, предполагается.

Масло потушить очень сложно, причем неважно чем. Проблема в том, что оно разогревается до температуры воспламенения и вытекает из под агента (и не важно, какой агент - вода, пена, газ, порошок). Поэтому стараются во-первых, препятствовать растеканию масла ( есть специальные полы с ячейками), во-вторых, охладить масло ниже температуры воспламенения. А тут вода вне конкуренции.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 18:52
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Но они же не только оптические бывают

Бывают термодатчики, срабатывающие на изменение температуры. Как правило, используются в гаражах.

Автор: Проходящий
Дата: 12.06.2018 18:59
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Бывают термодатчики, срабатывающие на изменение температуры. Как правило, используются в гаражах.

Были емнип какие-то датчики извещатели, реагирующие на проводимость среды

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 19:28
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Были емнип какие-то датчики извещатели, реагирующие на проводимость среды

Сдается мне, это экзотика, рассчитанная на работу в особых условиях. Например, при большой влажности.

Автор: Hit282
Дата: 12.06.2018 19:51
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Масло потушить очень сложно, причем неважно чем.

На предыдущей работе была масляная магистраль-теплоноситель для оборудования. +280 штатная температура. Тушение водой через пеногенераторы. А на подстанции трансформаторы сухие...

Автор: svh75
Дата: 12.06.2018 20:07
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

Ну вот рабочая часть.

Ну тут-то понятно. Я думал, они реагируют на повышение концентрации СО или чего-нибудь в этом роде.

Автор: solist
Дата: 12.06.2018 20:19
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Настолько беспечных не встречал, но вот требования включить в схему рубильник отключения автоматики - вполне стандарт.

Автор: Вовка
Дата: 12.06.2018 20:44
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Ну тут-то понятно. Я думал, они реагируют на повышение концентрации СО или чего-нибудь в этом роде.

Это уже газоанализаторы. Вещь хорошая, но дорогая.

Автор: Offshore
Дата: 13.06.2018 09:40
Re: Тревожные новости - 6

И такие есть. Там источник изотопного излучения. При повышении уровня СО/СО2 или С в виде сажи излучение поглощается атомами углерода (типа, как графитовые стержни на АЭС), датчик срабатывает

Автор: Вовка
Дата: 13.06.2018 13:03
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Offshore >>>

А уж какое удовольствие утилизировать это по окончанию срока службы. Самому не приходилось, но я слышал, как на украинской АЭС поминали проектантов "незлым тихим словом" за использование подобной чудо-техники. Не, в определенных случаях оно не заменимо, но как массовый продукт...

Автор: grb
Дата: 13.06.2018 13:10
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Автоматическим пожаротушением оснащают трансы от 200 МВА, а это 80 тонн масла минимум. Вода, да, в основном для охлаждения. В тех случаях, что я видел (последствия в смысле) пожарные работали пеной и порошком. Веселее, когда вышибает ввод и фонтан горящего масла летит через файервол на соседний транс и заливает кабельные каналы и лотки

Цитата:

Сообщение от Hit282 >>>

А на подстанции трансформаторы сухие...

Это мелочевка в единицы МВА

Автор: Подпольщик
Дата: 14.06.2018 21:02
Re: Тревожные новости - 6

Блядь.
В Киеве дети подорвались.
Какой-то мудак взрывное устройство оставил в брошенном автомобиле.
https://www.unian.net/m/incidents/10...ome-video.html

Автор: solist
Дата: 14.06.2018 21:27
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Судя по всему - крайне маломощное СВУ. Впрочем, это не отменяет...

Автор: Chief Warrant Officer
Дата: 14.06.2018 21:40
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Впрочем, это не отменяет...

У меня в районе сегодня миниТЦ заминировали. С работы пошел пивка взять, кордон, человек тридцать полицменов, две скорых, две пожарных, собака с милицией. Покрутил жалом, "апельсина" не увидел, пожал плечами, пошел в соседний. Дома дочка сказала, в паблике пишут - учения у нас, на предмет терроризма.

Автор: solist
Дата: 14.06.2018 21:46
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Chief Warrant Officer >>>

Меня однажды попросили прочесть лекцию студентам на предмет опасностей минирования и терроризма. Там преподаватель ОБЖ был из ОТТБ и ничего по теме не знал. Примитивные вещи, типа куда бежать, если услышали выстрелы, или как выглядит СВУ, как летят осколки, где можно, а где нельзя укрыться - не знал. Слушал меня с тем же интересом, что и студенты. Ну и привлечь внимание аудитории мне удалось с первых же минут, когда достал из сумки ММГ Ф-1 и вынул чеку...

Автор: Шкапчик
Дата: 14.06.2018 22:02
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от solist >>>

достал из сумки ММГ Ф-1 и вынул чеку...

"А ты азартен, Парамоша!" (с) "Бег".

Автор: Chief Warrant Officer
Дата: 14.06.2018 22:04
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от solist >>>

когда достал из сумки ММГ Ф-1

Зеленую хоть?

Автор: BigMaximum
Дата: 14.06.2018 22:35
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

В Киеве дети подорвались.

Я долго молчал... Вна каждый лень, почти, подрывы... АТОшники чудят... И не только...

Автор: Chief Warrant Officer
Дата: 14.06.2018 22:45
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Вна каждый лень

Россия - страна террорист же. Ни, це не ми. блядь

Я еще в январе 14 написал, вам пиздец, хороших ли, плохих ментов бить нельзя. Есть хоть самые плохие менты - есть государство, нет их - нет государства. Они посмеялись надо мной, а потом государство Украина загнало ментов под лавку. Ну и вот.

Автор: BigMaximum
Дата: 14.06.2018 23:33
Re: Тревожные новости - 6

Цитата:

Сообщение от Chief Warrant Officer >>>

Ну и вот.

Ну и я согласен с тобой.

Автор: Victor_b
Дата: 16.06.2018 22:51
Re: Тревожные новости - 6

Европа сократила закупки российской нефти почти на 20%

Цитата:

Европа продолжает сокращать закупки нефти в РФ из-за падающего качества российского сорта Urals.

По итогам января-мая поставки в ЕС через основные экспортные порты упали двузначными темпами, сообщил вице-президент "Транснефти" Сергей Андронов. Из Приморска европейские клиенты закупили на 24% меньше, чем в прошлом году (16,1 млн тонн). Поставки из Новороссийска рухнули на 17% (до 7,7 млн тонн), а из Усть-Луги - на 26%. Относительно стабилен лишь экспорт в Восточную Европу, которая получает нефть по построенному в 1960х трубопроводу "Дружба". За 5 месяцев поставки сократились лишь на 1%, до 19,8 млн тонн, сообщил Андронов.

Суммарный экспорт в Европу падает с нарастающей скоростью: за январь-апрель сокращение составило 10%, а к маю увеличилось до 16%.

Европейских клиентов не устраивает содержание серы в российской нефти, объяснял в мае официальный представитель "Транснефти" Игорь Демин. По данным российской стороны, показатель достиг 1,75%, что близко к предельному значению, которое закреплено ГОСТом и прописано в договорах с покупателями (1,8%).

Это так или звездешь?
Хорошо это или наоборот?

Страница 212 из 750

212

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Тревожные новости - 6

кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
Отечественные пластиковые горшки для цветов отзывы

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru