Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Обыватель
Дата: 30.08.2023 18:17
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Я понимаю, что танк клопов не давит и слово "катер" звучит весомее. Но все эти "катера" - моторные лодки, причём, зачастую - резиновые.
Можем себе позволить. И вертолёт на перехват дрона отправить. На свои гуляем.
Автор: Обыватель
Дата: 30.08.2023 18:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вертоль отправлять на перехват дрона ? Нуяненаю...
Красиво жить не запретишь.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.08.2023 18:21
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Красиво жить не запретишь.
Просто забыли, что против летающих гондонов с разной аппаратурой вертоли использовали и ранее.
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.08.2023 18:49
Re: 16-й Украинский топик
Итак, что нам говорит товарищ Земсков о власовцах и коллаборационистах:


Указанным постановлением ГКО № 9871с от 18 августа 1945 года был узаконен перевод на спецпоселение сроком на 6 лет лиц, служивших в армиях противника, изменнических формированиях, полиции и т. п. (См.: РГАСПИ. Ф. 644. Оп. 1. Д. 457. Л. 194—198). Это касалось основной массы спецконтингента, содержавшегося в ПФЛ и ИТЛ. Такое решение было для этих людей подлинным спасением, так как согласно статье 193 тогдашнего Уголовного Кодекса РСФСР за переход военнослужащих на сторону врага в военное время предусматривалось только одно наказание — смертная казнь с конфискацией имущества. Статья 193 к ним не применялась, и этот коллаборационистский контингент направлялся на 6-летнее спецпоселение без привлечения к уголовной ответственности.

Офицерам-коллаборационистам пришлось хуже, чем рядовому составу:

Офицеры, служившие в немецкой армии, армии Власова и прочих изменнических формированиях, осуждались по 58-й статье за измену Родине. Статья 193 (воинские преступления) не применялась ни к ним, ни к самому генералу Власову (он был приговорён к смертной казни по совокупности политических преступлений по пунктам 1, 8, 9, 10 и 11 статьи 58-й). Надо отметить, что в ходе проверки применительно к офицерам-репатриантам, на которых не было выявлено серьёзного компрометирующего материала, органы госбезопасности и контрразведки, выдерживая принцип неприменения статьи 193, в то же время старались применить к ним статью 58, предъявляя обвинения в шпионаже, антисоветских заговорах и т. п.

Однако:

В составе спецпоселенцев «власовцев» имелась и прослойка офицеров.

По нашим оценкам, их было примерно 7—8 тыс., что составляло около 7% офицеров, выявленных среди репатриированных военнопленных. Встаёт вопрос: если офицеры «власовцы» осуждались по 58-й статье как изменники Родине и отбывали наказание в лагерях и тюрьмах, то как могла образоваться офицерская прослойка в составе лиц, определённых на 6-летнее спецпоселение? Здесь имела место одна тонкость, связанная с разными критериями вынесения решения о предании суду или же о направлении на 6-летнее спецпоселение солдат и офицеров. В специальной инструкции, имевшейся у начальников ПФЛ и других проверочных органов, относительно солдат, подпадавших для перевода на 6-летнее спецпоселение, было записано следующее: «Лица, служившие в немецкой армии, в специальных немецких строевых формированиях (исключая трудовые), „власовцы”, полицейские и легионеры». (Там же. Ф. 9408. Оп. 1. Д. 1. Л. 31—33). Относительно же офицеров, которых можно было не отдавать под суд по 58-й статье, а ограничиться переводом на 6-летнее спецпоселение, в той же инструкции было сказано: «Служившие в немецких строевых формированиях». (Там же). Причём оговорка «исключая трудовые» была снята. Считалось, что эти офицеры добровольно работали в трудовых формированиях за дополнительное питание, сигареты и т. п. (у немцев действительно имел место принцип добровольности участия пленных офицеров на работах, который, правда, соблюдался не всегда), чего нельзя было инкриминировать солдатам, которых, не спрашивая их, немцы в принудительном порядке под конвоем гоняли на всякие работы. По специальному постановлению СНК СССР № 2678-735с от 22 октября 1945 года эти офицеры были лишены офицерских званий (см.: там же. Ф. 5446. Оп. 47а. Д. 81. Л. 3, 6), а по приказу НКО СССР № 1046 от 5 февраля 1946 года направлялись на 6-летнее спецпоселение в Коми АССР. (См.: там же. Ф. 9408. Оп. 1. Д. 1. Л. 49).


Ну, и конкретный пример типичного применения репрессивных методов к коллаборационистам:

Приведём характерный пример. Летом 1944 года при наступлении англо-американских войск во Франции к ним попадало в плен большое количество немецких солдат и офицеров, которых обычно направляли в лагеря на территории Англии. Вскоре выяснилось, что часть этих пленных не понимает по-немецки и что это, оказывается, бывшие советские военнослужащие, попавшие в немецкий плен и поступившие затем на службу в немецкую армию. По статье 193 тогдашнего Уголовного кодекса РСФСР за переход военнослужащих на сторону противника в военное время предусматривалось только одно наказание — смертная казнь с конфискацией имущества. Англичане знали об этом, тем не менее поставили в известность Москву об этих лицах и попросили забрать их в СССР. 31 октября 1944 года 9 907 репатриантов на двух английских кораблях были направлены в Мурманск, куда они прибыли 6 ноября. (См.: ГАРФ. Ф. 9526. Оп. 1. Д. 21. Л. 10—11; Д. 22. Л. 5). Среди них высказывались предположения, что их расстреляют сразу же на мурманской пристани. Однако официальные представители объяснили, что Советское правительство их простило и что они не только не будут расстреляны, но и вообще освобождаются от привлечения к уголовной ответственности за измену Родине. Больше года эти люди проходили проверку в спецлагере НКВД, а затем были направлены на 6-летнее спецпоселение. В 1952 году большинство из них было освобождено, причём в их анкетах не значилось никакой судимости, а время работы на спецпоселении было зачтено в трудовой стаж.

Полностью здесь: https://www.politpros.com/journal/read/?ID=5216
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.08.2023 19:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
В чём прикол? Клапан на выходе, хитрая схема дульного тормоза?
Скорость у мины очень низкая, поэтому при вылете из ствола звук относительно негромкий.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 30.08.2023 19:20
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скорость у мины очень низкая, поэтому при вылете из ствола звук относительно негромкий.
У наших сейчас тоже есть бесшумный миномет. Раньше был только у спецуры, сейчас пошел в войска. У ВДВ по крайней мере точно есть.
https://topwar.ru/147500-minomet-2b2...-vspyshki.html
Автор: Гамиль
Дата: 30.08.2023 19:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
в годы ПМВ с мирными жителями и военнопленными обращались более цивилизованно
Про судьбу русинов во время ПМВ погугли.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.08.2023 19:26
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
У наших сейчас тоже есть бесшумный миномет. Раньше был только у спецуры, сейчас пошел в войска. У ВДВ по крайней мере точно есть.
https://topwar.ru/147500-minomet-2b2...-vspyshki.html
Плохо, что мины нестандартные и очень длинные. Но в технике ничего даром не дается.
Автор: grb
Дата: 30.08.2023 19:38
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
По нашим оценкам, их было примерно 7—8 тыс., что составляло около 7% офицеров, выявленных среди репатриированных военнопленных.
Включаем арифметику. Наблюдаем 100 000 только офицеров
Автор: Flyin
Дата: 30.08.2023 19:39
Re: 16-й Украинский топик
А вы уже видели ролик, в котором раненый в обе ноги солдат читает свои стихи "Мы не умрëм". Стихи немудрëные и наверное даже дурные.. Но я под впечатлением до сих пор. Первый раз увидел явление "Мëд поэзии", подумал, что этого воина тëтки в крылатых шлемах унесут прямо в чертоги, коли помрëт. Даже если нет ни тëток, ни чертогов.
Кстати, пишут, что воин выжил и теперь поправляется.
Автор: Mikle
Дата: 30.08.2023 19:42
Re: 16-й Украинский топик
Интересно, чья заслуга, армейского ПВО или ВКС?
https://t.me/stranaua/120834
Вчера на Бахмутском направлении при выполнении боевого задания погибли шесть пилотов из 18-й отдельной бригады армейской авиации имени Игоря Сикорского.

Об этом сообщил спикер бригады Евгений Ракита.

Погибшие имели офицерские звания. Один из них – родом из Полтавской области, остальные – из других регионов Украины, добавил спикер.

Имена и обстоятельства гибели не разглашаются в целях безопасности, сказал Ракита.
Автор: Гамиль
Дата: 30.08.2023 19:42
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А вертоль заметит ? Если да, то хочется порадоваться за наши средства обнаружения и прицеливания в ночное время.
Там же прямо написано:

Как сообщается, борт был отправлен на перехват замеченного украинского дрона, обнаружил его при помощи своей БРЛС Н-025-Н и уничтожил огнем из автопушки - данный момент можно наблюдать на видео.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 30.08.2023 19:45
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
А вы уже видели ролик, в котором раненый в обе ноги солдат читает свои стихи "Мы не умрëм".
Есть второй, где он читает свои стихи в госпитале на костылях.)) Цел, осколками посекло.
Его пацан, который бинтовал, жгутовал и вытаскивал, попросил с ним говорить непрерывно, чтобы понимать его состояние.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 30.08.2023 19:49
Re: 16-й Украинский топик
Министр обороны Эстонии Ханно Певкур на неформальной встрече глав ведомств стран Европейского союза в Толедо заявил, что Украина получила от организации только 226 тыс. боеприпасов из миллиона обещанных, отметив, что поставки двигаются медленно. Его слова приводит Tagesschau.

Он подчеркнул, что для реализации программы «многое еще предстоит сделать». В частности, помимо наращивания мощностей необходима переработка старых патронов и закупка снарядов в третьих странах.

https://www.gazeta.ru/politics/news/...21184022.shtml
Автор: Наблюдатель
Дата: 30.08.2023 20:00
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Это особенно удобно делать, стоя на красных линиях. Эффектно.
А надо каяться и платить?
Автор: yamuga
Дата: 30.08.2023 20:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Интересно, чья заслуга, армейского ПВО или ВКС?
https://t.me/stranaua/120834
Вчера на Бахмутском направлении при выполнении боевого задания погибли шесть пилотов из 18-й отдельной бригады армейской авиации имени Игоря Сикорского.

Об этом сообщил спикер бригады Евгений Ракита.

Погибшие имели офицерские звания. Один из них – родом из Полтавской области, остальные – из других регионов Украины, добавил спикер.

Имена и обстоятельства гибели не разглашаются в целях безопасности, сказал Ракита.
Шесть пилотов == два экипажа. Вполне могли самостоятельно справиться - ошибка пилотирования и столкновение в воздухе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.08.2023 20:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Шесть пилотов == два экипажа. Вполне могли самостоятельно справиться - ошибка пилотирования и столкновение в воздухе.
Точнее, два экипажа Ми-8. 4 пилота и 2 борттехника.
Автор: lmn
Дата: 30.08.2023 20:09
Re: 16-й Украинский топик
Новая Каховка. Снаряд ВСУ попал в детский садик «золотая рыбка», в разгар рабочего дня. Сейчас пожарные ликвидируют огонь.
Число жертв и пострадавших выясняется.

Напомню, вчера украинский БПЛА прилетел в детский центр творчества в Каменке -Днепровской.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.08.2023 20:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Я понимаю, что танк клопов не давит и слово "катер" звучит весомее. Но все эти "катера" - моторные лодки, причём, зачастую - резиновые.
Честно? Мне похер, на чем и чем отправили к Бандере несколько десятков ДРГшников. Нехрен шастать... Они знали, на что идут.
Автор: Недолетчик
Дата: 30.08.2023 20:11
Re: 16-й Украинский топик
Уточнился по Пскову. Полностью сгорел один Илюшин. Второй и остальные борты повреждены в разной степени. Но на ходу. Посечены взрывами и осколками.
Всего с сгоревшим бортом 5 ед. техники пострадали.

https://t.me/condottieros/747
Автор: BigMaximum
Дата: 30.08.2023 20:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скорость у мины очень низкая, поэтому при вылете из ствола звук относительно негромкий.
И скорость дозвуковая. Нет баллистической волны.
Автор: archer
Дата: 30.08.2023 20:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Я понимаю, что танк клопов не давит и слово "катер" звучит весомее. Но все эти "катера" - моторные лодки, причём, зачастую - резиновые.
А в чем отличие между катером и моторной лодкой?
Автор: Недолетчик
Дата: 30.08.2023 20:15
Re: 16-й Украинский топик
Лавинообразный рост количества применений FPV-дронов ВС РФ продолжается. https://lostarmour.info/tags/fpv

Только за август добавлено свыше 200 эпизодов, а общее кол-во применений FPV превысило 500.

При этом публикуется лишь малая часть ударов. Вероятно, фактическое кол-во применений FPV кратно превышает публикуемый материал.

Тем не менее тенденция более чем красноречивая. FPV во всех смыслах стремительно меняют ландшафт поля боя.
Автор: archer
Дата: 30.08.2023 20:17
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Новая Каховка. Снаряд ВСУ попал в детский садик «золотая рыбка», в разгар рабочего дня. Сейчас пожарные ликвидируют огонь.
Число жертв и пострадавших выясняется.

Напомню, вчера украинский БПЛА прилетел в детский центр творчества в Каменке -Днепровской.
Слов нет. Террористы. Свинорылы.
Автор: solist
Дата: 30.08.2023 20:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
FPV во всех смыслах стремительно меняют ландшафт поля боя.
Учитывая скорость прогресса в этой отрасли - скоро они будут способны автоматически отслеживать намеченную им цель или вообще обзаведутся самонаведением. Вот уж действительно "выстрелил и забыл".
Автор: solist
Дата: 30.08.2023 20:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А в чем отличие между катером и моторной лодкой?
У катера мотор стационарно установлен, у моторной лодки - съемный. Это как "Амур" - катер, а не сильно меньший "Прогресс" - моторка.
Автор: archer
Дата: 30.08.2023 20:21
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Честно? Мне похер, на чем и чем отправили к Бандере несколько десятков ДРГшников. Нехрен шастать... Они знали, на что идут.
Похер совершенно. Могу только порадоваться и поблагодарить летчиков.
Автор: Dragon
Дата: 30.08.2023 20:22
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
спасибо, но раньше мы вроде на ты были.
Тяжёлое наследие работы в системе высшего образования. Привычка Выкать, особенно в переписке.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 30.08.2023 20:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Полностью сгорел один Илюшин. Второй и остальные борты повреждены в разной степени. Но на ходу.
А у Эстонии есть боевая авиация? Я бы уебал. Без объяснений, без признаний, дронами нонейм. Само организовалось.
Автор: archer
Дата: 30.08.2023 20:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
У катера мотор стационарно установлен, у моторной лодки - съемный. Это как "Амур" - катер, а не сильно меньший "Прогресс" - моторка.
Ну вот... Я хотел услышать ответ дотошного товарища. Так-то я этим на работе занимался.
Автор: archer
Дата: 30.08.2023 20:25
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А у Эстонии есть боевая авиация? Я бы уебал. Без объяснений, без признаний, дронами нонейм. Само организовалось.
+2
Автор: Kamyshinka
Дата: 30.08.2023 20:26
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Дедушка говорил не все :(
Перегибы на местах никто не отменял.
А вообще тема полностью исчерпана В. Земсковым.
Автор: Гамиль
Дата: 30.08.2023 20:26
Ре: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А в чем отличие между катером и моторной лодкой?
Еще несколько десятков лет назад считалось, что судно, оснащенное парусом – это яхта, с двигателем стационарного типа – катер, а подвесным мотором – моторная лодка. Сегодня же такие четкие определения применять уже неуместно. Благодаря стремительно развивающемуся техническому прогрессу современные инженеры обустраивают яхты двигателями, создают моторные лодки со штурвалами и многопалубные катера.
В 2017 году в правила регистрации маломерных судов было внесено ряд изменений. Согласно им применяются и новые определения водомоторного транспорта. Среди них:
маломерные судна – транспорт, вместимостью до 12 человек, длиной не больше 20 метров;
моторные яхты – плавательное средство с интерьерами высокой декоративной ценности, обустроенное каютами, длиной не менее 10 метров;
катера*– открытые модели, с мотором стационарного типа или с подвесным движком, обустроенные каютами;
лодки моторные – маломерное судно*из алюминия*или других материалов с подвесным мотором, румпельным управлением и открытой палубой.

https://xn----7sbbpd2aeg1aru.xn--p1a...dki-ot-katera/
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 30.08.2023 20:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Слов нет. Террористы.
Это как те, кого они освобождают, в борьбе с оккупантами, в дитячих садочках. Освободители хуевы, борцы за незалежалую.
Автор: Dragon
Дата: 30.08.2023 20:31
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
У меня позднее зажигание, извините - в годы ПМВ с мирными жителями и военнопленными обращались более цивилизованно, а так - без разницы.
Читал исследование по 2м лагерям военнопленных РИ в Польше на 50 и 20 (кажется) тыс человек. Из них вернулось всего несколько десятков человек, которые рискнули бежать. Оставшиеся в лагерях, ожидавшие отправки на Родину были уничтожены.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 30.08.2023 20:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну вот... Я хотел услышать ответ дотошного товарища.
Я сама дочь катеростроителя, тут все не так однозначно. Лодка Сарепта:
https://tbak.ru/catalog-img/lodka-sarepta7.jpg
Надо эксперта звать. Паша, Сарепта катер или лодка?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.08.2023 20:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
есть боевая авиация?
Нет, но есть мнение о ней
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.08.2023 20:35
Re: 16-й Украинский топик
Основатель портала MilitaryRussia.ru Дмитрий Корнев отмечает, что 4 поврежденных во Пскове самолета — это не существенно для существующего парка.
===
Придурок. РФ в год строит 2-3 Ил-76, и потеря четырех машин - серьезный ущерб. Пусть даже они подлежат восстановлению.
Автор: archer
Дата: 30.08.2023 20:37
Re: 16-й Украинский топик
Что и требовалось доказать, навскидку и не скажешь.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 30.08.2023 20:37
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
+2
*листая старенький айпад
Авиационная база Эмари (эст. Ämari), в советское время аэродром Сууркюла (эст. Suurküla) — военный аэродром в уезде Харьюмаа Эстонии, расположенный к северо-западу от посёлка Эмари.

40 км от нейтральных вод. Любой шведский беспилотник долетит в целях провокации. Жовто-блакитную краску можно из трофеев взять, украинского происхождения, не связанного с правительством и ВСУ.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100