Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: DVA
Дата: 28.01.2022 08:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Кто ещё вставит фельдкурату хвост селёдки?
Автор: Piligrim
Дата: 28.01.2022 16:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Кто ещё вставит фельдкурату хвост селёдки?
Ты считаешь, текущего запаха недостаточно?
Автор: АВК1
Дата: 28.01.2022 16:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Чувствуется какая-то напряжённость, КМК. :( Или я не прав? Лёгкий трёп?
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.01.2022 17:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Блин...
Цитата:
В крушении вертолета Ми-8 под Ульяновском погиб 27-летний бортовой инженер Влад Шевцов. Об этом сообщаетTelegram-канал SHOT.

По информации SHOT, он скончался до прибытия медиков.

Согласно информации Telegram-канала 112, на борту, помимо Шевцова, находились 38-летний Сергей Кондратенко и 23-летний Владислав Музоров. Они получили различные травмы.

Вертолет упал на лед реки неподалеку от поселка Дубки.

Воздушное судно находилось на балансе Министерства обороны. По предварительным данным ведомства, причиной аварии могли стать технические неполадки.
Автор: Чечако
Дата: 28.01.2022 17:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от АВК1 >>>
Чувствуется какая-то напряжённость, КМК. :( Или я не прав? Лёгкий трёп?
Вроде все остаются в рамках первоисточника...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.01.2022 17:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
На Ми-8 нет бортиженера, есть борттехник.
Автор: igor_new
Дата: 29.01.2022 14:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ан-22А борт. UR-09307 47 лет в строю, причем после серьезной аварии з повреждением силовых элементов набора
Интересная биография у самолета:

"12 декабря 1989 года своим ходом перегнан на капитальный ремонт в Киев, где продан за 24 тыс. руб. (продавцы — полковник Ю. Е. Скуридин, подполковник В. А. Сивков, майор Э. И. Сенченко)"

Вики
Автор: DVA
Дата: 29.01.2022 15:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
МиГ-31 в Новгородской области не смог взлететь.
Минобороны обещает восстановить самолет
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.01.2022 15:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
МиГ-31 в Новгородской области не смог взлететь.
Минобороны обещает восстановить самолет
Сказочники. Там же нос полностью оторван.
Автор: archer
Дата: 29.01.2022 16:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сказочники. Там же нос полностью оторван.
Да, как-то того.

https://youtu.be/LO8BXBMQsMY
Автор: DVA
Дата: 29.01.2022 16:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да, как-то того.

https://youtu.be/LO8BXBMQsMY
Сделают съёмным. На болтах. Как у торпедного катера.
Автор: archer
Дата: 29.01.2022 16:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Сделают съёмным. На болтах. Как у торпедного катера.
Ну разве что.
Автор: Flyin
Дата: 29.01.2022 16:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
МиГ-31 в Новгородской области не смог взлететь.
Минобороны обещает восстановить самолет
А за рулём, часом, не какой-нибудь генерал/командующий был, которого нужно от сильно нехороших последствий отмазать¿
Автор: Капитаниссимус
Дата: 29.01.2022 21:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не знаю. Я в Шауляе в первый раз был в 85 году, тогда они на боевое дежурство уже не летали. Годом раньше на вооружение приняли А-50, так что я попал в переходный период. Кстати, прочитал сейчас, что обтекатель антенны официально назывался Гриб.
Командир! я тоже был в Шяуляе в 85. на стажах у истребителей!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.01.2022 21:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
Командир! я тоже был в Шяуляе в 85. на стажах у истребителей!
А я в отдельном полку РЭБ на Ан-12ППС.
Только вот истребителей я там не помню. "Грибы" были, а вот истребители?..
Автор: Капитаниссимус
Дата: 29.01.2022 22:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А я в отдельном полку РЭБ на Ан-12ППС.
Только вот истребителей я там не помню. "Грибы" были, а вот истребители?..
29-е. а грибы я издали наблюдал - впервые видел. и Ан-12 - "папуасы".
Автор: Недолетчик
Дата: 30.01.2022 01:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Слепой китайский пилот мелко нашинковал грузовые авиационные контейнеры)
https://youtu.be/zAeBmT2I2uk
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 30.01.2022 14:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
ЛМС-901 «Байкал», который должен прийти на смену Ан-2, взлетел с аэродрома в Екатеринбурге. Полет проходил на высоте 500 м и длился около 25 минут. Серийное производство самолетов должно начаться в 2024 году

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/30/01/20...om=from_main_4

Взлетел таки
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.01.2022 14:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
ЛМС-901 «Байкал», который должен прийти на смену Ан-2, взлетел с аэродрома в Екатеринбурге. Полет проходил на высоте 500 м и длился около 25 минут. Серийное производство самолетов должно начаться в 2024 году

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/30/01/20...om=from_main_4

Взлетел таки
Говно этот "Байкал".
Вот, например,
https://zen.yandex.ru/media/captain_...5c7420afde049b
Автор: archer
Дата: 30.01.2022 15:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
который должен прийти на смену Ан-2
Ты хоть и гуманитарий, но в детстве "Юный техник" не читывал? Вот там, я ещё в школу не пошёл, я и читал про "на замену ветерану Ан-2", тогда был Ан-3. Лет 45 назад это было.
Автор: serwik
Дата: 30.01.2022 15:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Сделают съёмным. На болтах. Как у торпедного катера.
история флота знает случаи, когда корабль вообще собирали из "чужих" половинок...
Автор: Старший Офицер
Дата: 30.01.2022 15:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
история флота знает случаи, когда корабль вообще собирали из "чужих" половинок...
Как и танки....
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.01.2022 16:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты хоть и гуманитарий, но в детстве "Юный техник" не читывал? Вот там, я ещё в школу не пошёл, я и читал про "на замену ветерану Ан-2", тогда был Ан-3. Лет 45 назад это было.
Лет 45 назад Ан-2 еще производился. Замена нужна была только в том смысле, что было бы неплохо начать выпускать что-то новое. Неплохо - но не обязательно. Можно и Ан-2 продолжать строить.

Сейчас Ан-2 уже тридцать лет, как не выпускается. Замена требуется уже не новым Ан-2 на конвейере, а старым, поломанным, побитым, выработавшим ресурс, сгнившим.
Так что сейчас вопрос острее стоит.
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.01.2022 16:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Цитата:
Сообщение от Ссылка
Первый полет состоялся в 1994 году. И все, на этом его карьера закончилась. На РСК "МиГ" успели только наклепать несколько десятков комплектов, но они оказались не нужны...
Аргументный аргумент. В 1994 году самолет оказался не нужен, какая неожиданность.

После такого начала автор статьи не выглядит человеком, мнению которого я стал бы доверять.
Автор: archer
Дата: 30.01.2022 16:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Так что сейчас вопрос острее стоит.
Никто с этим не спорит, нужен. Но не выходит каменный цветок.
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.01.2022 16:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Никто с этим не спорит, нужен. Но не выходит каменный цветок.
Посмотрим.
Может, и не выйдет.
Автор: Вовка
Дата: 30.01.2022 16:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Никто с этим не спорит, нужен. Но не выходит каменный цветок.
Если не тужиться, то и не выйдет...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.01.2022 17:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Аргументный аргумент. В 1994 году самолет оказался не нужен, какая неожиданность.

После такого начала автор статьи не выглядит человеком, мнению которого я стал бы доверять.
Автор приводит серьезные аргументы против самолета:

- Малая площадь крыла, а значит, высокая скорость сваливания, плохие взлетно-посадочные характеристики,
- Отсутствие универсальности - машина чисто пассажирская,
- Меньшая пассажировместимость,
- Непонятки с двигателем - спроектирована машина под импорт, а есть ли свой движок, в каком состоянии и с какими характеристиками,
- Непонятные экономические характеристики.

И машину гонят в серию...
Автор: Проходящий
Дата: 30.01.2022 18:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Автор приводит серьезные аргументы против самолета:
Херню автор приводит. Шедевром авиастроения оно, вестимо, не является, но для заявленных задач вполне с виду пригодно. А по результатам испытаний увидим, как оно на самом деле.
Цитата:
- Малая площадь крыла, а значит, высокая скорость сваливания, плохие взлетно-посадочные характеристики,
Начинать бы не с площади, а с характеристик профиля надо. Можно сильно удивиться.
Цитата:
- Отсутствие универсальности - машина чисто пассажирская,
Это вообще какой-то странный аргумент. Почту возить не сможет? Али пару мешков картошки? Да и жбан отравы вкорячить в него тоже можно. Главное - не пытаться всё это на одном физическом теле провернуть.
Цитата:
- Непонятные экономические характеристики.
Но аффтар их по фото диагностировал

Единственное, что пока можно предъявить - двигатель. Совершенно импортный. Так не он первый, и вряд ли будет более проблеммным местом, чем у прорвы прорыва.
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.01.2022 18:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Автор приводит серьезные аргументы против самолета:
И машину гонят в серию...
Никто никого пока еще в серию не гонит. Пока только первый полет, и тот с задержкой.

А то, что приводит автор - это не серьёзные аргументы, а просто свидетельство того, что автор и конструкторы по-разному видят эксплуатантов, эксплуатацию и рыночную нишу машины. Автор, видимо думает, что это универсальная замена универсальному Ан-2. В то время как конструкторы, похоже, ограничились только одной-двумя из ниш Ан-2, оставив остальные другим.

Цитата:
Отсутствие универсальности - машина чисто пассажирская,
И, собственно, с чего он взял, что это недостаток, а не достоинство? Просто потому, что "у Ан-2 не так"?

"Зачем нам горб? - В пустыне воды нет, воду запасать. - А широкие копыта? - В пустыне песок, чтобы ноги не проваливались - А толстая шерсть? - В пустыне ночами холодно, днем жарко, шерсть не дает перегреваться и замерзать. - А зачем нам весь этот тюнинг в зоопарке?"

Если компания специализируется на перевозке пассажиров, на кой ляд ей нужен самолет для авиахимработ? Летать он будет хуже, жрать больше.

Цитата:
Малая площадь крыла, а значит, высокая скорость сваливания, плохие взлетно-посадочные характеристики
То же самое. Если самолет пассажирский/грузовой и летать ему только с, пусть и грунтовых, но ВПП, а не с поляны у колхозного поля, то и нафиг. Большая дальность и скорость ценнее.

Цитата:
Меньшая пассажировместимость,
Это не недостаток, а внешнее ограничение. Больше - это два двигателя, совсем другая машина и совсем другие расходы эксплуатанта.

Цитата:
Непонятки с двигателем - спроектирована машина под импорт, а есть ли свой движок, в каком состоянии и с какими характеристиками,
И что теперь? Пока двигателисты не разродятся нужным движком, ничего не делать? Так и двигателисты не будут делать движок вникуда.

В общем, я не поручусь, что самолет вышел хороший, и что он будет успешен. Но и заранее хоронить смысла не вижу. Надо подождать и посмотреть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.01.2022 18:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Почему отказались от бипланной коробки? Может, можно было сделать полутораплан как И-153 и улучшить взлетно-посадочные характеристики? Ан-2 мог работать с грунта. Вряд ли сейчас настроили полос в отдаленных районах.
Непонятно, чем плоха универсальность машины, тем более, что обеспечить ее можно сравнительно легко.
Ан-2, может, не шедевр аэродинамики, но машина исключительно простая, надежная, экономичная, прощающая ошибки пилотирования. Построить самолёт такой размерности не вопрос. Вопрос в том, насколько он будет приспособлен к требованиям эксплуатантов. На первый взгляд, приспособлен плохо. А значит, очередной кадаврик.
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.01.2022 18:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Почему отказались от бипланной коробки?
Потому что бензин и керосин не казенные. Жрет эта самая коробка много.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Может, можно было сделать полутораплан как И-153 и улучшить взлетно-посадочные характеристики? Ан-2 мог работать с грунта. Вряд ли сейчас настроили полос в отдаленных районах.
Вильга - моноплан, а с грунта работает не хуже, если не лучше. С выдающихся говён взлетает. Биплан - не панацея, в комплексе смотреть надо. Профиль, площадь, механизацию, тяговооруженность...
Да грунт - не обязательно говны.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Непонятно, чем плоха универсальность машины, тем более, что обеспечить ее можно сравнительно легко.
То же, что и с бипланом. Деньги. Если самолет приспособлен взлетать с говён и не валиться на 80 км/ч, значит, у него лобовое сопротивление больше, и жрет он больше, и летает не так далеко. А значит, или билеты на него будут дороже, или он вообще летать не будет.

Если нынешним эксплуатантам сам Ан-2 достался нахаляву и они могут потратить больше денег на бензин, то новый самолет надо покупать. После этого обычно денег бывает меньше, и если новый будет жрать как старый, то и нафиг он такой нужен?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.01.2022 18:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
В общем, смотреть надо характеристики машины большой серии и, конечно, требования эксплуатантов. Понятно, что по обслуживанию это машина уже совсем другого времени, стоит совсем других денег, требует других рук и будет жить в другой нише. Если будет.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 30.01.2022 21:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Вильга - моноплан, а с грунта работает не хуже, если не лучше. С выдающихся говён взлетает. Биплан - не панацея, в комплексе смотреть надо. Профиль, площадь, механизацию, тяговооруженность...
Да грунт - не обязательно говны.
Хоть самолёты формально и одноклассники, но взлётная масса Вильги равна грузоподъёмности Ан-2, то есть сравниваем Ниву и ГАЗ-66. Сопоставление интересное, но априори некорректное.
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.01.2022 22:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Хоть самолёты формально и одноклассники, но взлётная масса Вильги равна грузоподъёмности Ан-2, то есть сравниваем Ниву и ГАЗ-66. Сопоставление интересное, но априори некорректное.
Это не сравнение, это иллюстрация.
Автор: Flyin
Дата: 30.01.2022 22:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Это не сравнение, это иллюстрация.
Вот только качество Ан2-10, а Вильги- 5
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.01.2022 22:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Вот только качество Ан2-10, а Вильги- 5
Боюсь, будь Вильга бипланом, качество было бы еще хуже.
(Кстати, а не четыре?)
Автор: Flyin
Дата: 30.01.2022 22:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Боюсь, будь Вильга бипланом, качество было бы еще хуже.
(Кстати, а не четыре?)
Вот сейчас искал, качество Ан2 по первой же ссылке, а качество Вильги поискать пришлось. Удивительно уёбищный самолёт, впрочем, как и всё, что в Польше делают руками.
Автор: Проходящий
Дата: 30.01.2022 22:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Вот сейчас искал, качество Ан2 по первой же ссылке, а качество Вильги поискать пришлось. Удивительно уёбищный самолёт, впрочем, как и всё, что в Польше делают руками.
ЧСХ бОльшую часть Ан-2 произведена в Польше емнип.
Цитата:
а качество Вильги поискать пришлось.
В какой, кстати, конфигурации?
Автор: Маркитант
Дата: 31.01.2022 00:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Вот сейчас искал, качество Ан2 по первой же ссылке, а качество Вильги поискать пришлось. Удивительно уёбищный самолёт, впрочем, как и всё, что в Польше делают руками.
Они еще и дизайнеры знатные

реактивный биплан PZL 15 Belphegor

https://ru.wikipedia.org/wiki/WSK-Mi...lec_M-15_1.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/WSK-Mi...lec_M-15_2.jpg

Я как в Монино его увидел так аж заколдобился.



Часовой пояс GMT +2, время: 17:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкая подъемная кровать
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100