Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Недолетчик
Дата: 02.04.2022 22:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
По ситуации с гражданской авиацией.
31 марта состоялось дважды отложенное совещание у Президента РФ.
Сухая выжимка решений:
- иностранные самолёты лизингодателям не отдадут
- они будут летать в России и покрывать внутреннюю рейсовую сетку
- все их принудительно перевели в российский реестр (на сейчас - ок. 800 лайнеров)
- и перестраховали российскими страховщиками
- решение по запчастям и ТО найдено, но публично его не озвучивают
- в долгосрочном плане сделана ставка на собственное авиапроизводство
- МС-21 сдвигается на 1-2 года "вправо" (из-за доп. импортозамещения)
- Ростех обещает до 500 самолётов "больших" моделей к 2030 г.
- в среднесрочном плане начнут серийно производить Ту-214 и Ил-96-400, это уже в 2022-23 гг.
- запущена программа "авиакэшбека" (т.е. компенсации части стоимости авиабилетов на внутренних рейсах. Финансирование будет выделено в объеме 100 млрд руб)

Подробней тут:
https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/59403.html
Автор: Проходящий
Дата: 02.04.2022 22:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
31 марта состоялось дважды отложенное совещание у Президента РФ
Особенно, конечно, радует вот это
Цитата:
- Ростех обещает до 500 самолётов "больших" моделей к 2030 г.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.04.2022 23:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Особенно, конечно, радует вот это
Вот таблица производства самолетов в СССР по годам:
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...cf7/scale_1200
Как видим, в 80, 81 и 82 году выпускали 130-170 пассажиров в год.
500 самолетов за 8 лет это 60 машин в год, 5 самолетов в месяц. Один завод может выпустить 2 самолета в месяц, значит, нужно 3 завода. Непросто, конечно, но реально.
Выпуск Ил-96 и Ту-214 вопрос не конструкторский, а производственный. Но вот потянет ли наш авиапром столько движков? Здесь самое узкое место.
Автор: Проходящий
Дата: 02.04.2022 23:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но вот потянет ли наш авиапром столько движков? Здесь самое узкое место.
Именно! Оно не просто узкое, оно вообще сильно жопу напоминает
Автор: Lemon Lime
Дата: 02.04.2022 23:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Именно! Оно не просто узкое, оно вообще сильно жопу напоминает
А мне больше понравилось про серийное производство Ту-214 и Ил-96 в 2022-2023.

ПС-90 и ПД-14 уже есть и летают, значит, разрабатывать их не нужно, "только" в (большую) серию запустить. Тридцатый год не то чтобы очень далеко, но и не близко, если налечь, кого-нибудь правильно посадить (в нужное кресло или на нужные нары - по ситуации), кому-нибудь правильно дать денег, короче - при соблюдении кучи условий можно и надеяться.

А вот за год серийное производство 214 наладить... Не увеличить с двух до четырех, а прям по-настоящему серийное - вот ваще не верю.
Автор: Lemon Lime
Дата: 02.04.2022 23:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Выпуск Ил-96 и Ту-214 вопрос не конструкторский, а производственный.
И это пугает...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.04.2022 23:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Именно! Оно не просто узкое, оно вообще сильно жопу напоминает
А у чайников ничего купить нельзя?
Автор: Проходящий
Дата: 02.04.2022 23:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А у чайников ничего купить нельзя?
У них в смысле гражданских двигателей всё еще хуже
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
А мне больше понравилось про серийное производство Ту-214 и Ил-96 в 2022-2023.
Это тоже хорошо, особенно в 22-м
Цитата:
короче - при соблюдении кучи условий можно и надеяться.
НЯП здесь основная проблема в кадрах. Она и с клепанием бочек не последняя, но у двигателистов намного острее. Производство-то, по сути, ручное
Автор: dedyaga
Дата: 03.04.2022 01:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от АВК1 >>>
Про цены на билеты: сообщайте в какие годы.
Интересно бы знать поздние 80е

Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Лейтенантская зарплата на дальнем востоке у меня была около 300 р.
Мне кажется, что это немного выше средней з/п по стране, нет? По ощущениям в среднем люди около 200 руб получали? Я тогда был еще дитем и деталей не помню.

Вот, например, цены на Аэрофолот, самый дешевый тариф, самый дешевый билет в недельный интервал 10-16 апреля.

Хабаровск- Иркутск 48р .. АФ 16696 руб
Хабаровск - Новосибирск 85р .. АФ 21671 руб
Ташкент - Хабаровск кажется около 150..
Хабаровск - Ташкент АФ 35174 руб

Ан-24, Магнитогорск - Набережные Челны 16 рублей.. АФ 11999 руб (супержет с пересадкой)

Из Москвы:
в Якутск - 134 руб.. АФ 20208 руб
в Хабаровск - 122 руб.. АФ 14300 руб
в Сочи - 31 руб.. АФ 9544 руб
во Владивосток - 132 руб.. АФ 16250 руб
в Ленинград - 18 руб.. АФ 2844 руб
в Алма-Ату - 72 рубля.. АФ 25468 руб
в Караганду - 64 рубля.. рейсов не нашел
в Приозерск/Сары-Шаган (Камбала) - 58 рублей .. Аэрофлот такого места не знает.

Что можно считать "средней зарплатой" в наше время, для сравнения?
Автор: archer
Дата: 03.04.2022 01:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Что можно считать "средней зарплатой" в наше время, для сравнения?
И что "средней ценой" на авиабилет. Что зависима от фаз луны под которыми рвали чай шанхайские девственницы, при чём на деньги Миллера.
Автор: dedyaga
Дата: 03.04.2022 05:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И что "средней ценой" на авиабилет.
Я бы сказал, наименьшая цена, по которой можно купить билет, чтобы улететь в течение ближайших 1-3 недель.
В СССР, например, хоть все платили одну и ту же цену, но когда билетов не было, "уважаемые люди" могли "достать" билеты за счет какой-нибудь брони. Сейчас же люди с баблищем просто купят билет не за 16000 руб, а за 100000. А люди, у которых нет 100000, подождут, когда опять появятся билеты за 16000.
Поэтому, мне кажется, таким способом можно сравнить покупательную способность тогда и сейчас.
Автор: Сильвер
Дата: 03.04.2022 05:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Поэтому, мне кажется, таким способом можно сравнить покупательную способность тогда и сейчас.
Только не минимальной. Сейчас полно "билетов по программе скидок", чтобы продать, чтобы продать через стыковочные и неудобные рейсы и т.п.
Я думаю, ориентироваться стоит на так называемую "базовую" цену.
Автор: dedyaga
Дата: 03.04.2022 06:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Только не минимальной. Сейчас полно "билетов по программе скидок", чтобы продать, чтобы продать через стыковочные и неудобные рейсы и т.п.
Я думаю, ориентироваться стоит на так называемую "базовую" цену.
Нет, базовая цена - это цена завышенная. Цены я привел на рейсы обычные, прямые, на время отправления/ прибытия не смотрел, но "среднему человеку" цена, наверное, важнее.

Мы же сравниваем с СССР, в которм вряд ли был большой выбор рейсов, я помню, мы летали на самолете несколько раз и брали, что дают.
Автор: Стройбат2
Дата: 03.04.2022 06:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Лейтенантская зарплата на дальнем востоке у меня была около 300 р.,
130 максимум 115 минимум должность 120 звание.коэффициент сколько был ? 1,4?
Автор: zjn
Дата: 03.04.2022 06:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
коэффициент сколько был ? 1,4?
Наверное 1.3 первый год, оклад, если правильно, помню 135, у летного состава еще кой-какие надбавки были. Общая сумма на руки вроде 287р., тяжело точно вспомнить, а расчетную книжку отобрали по дембелю.
Автор: Karp
Дата: 03.04.2022 07:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
130 максимум 115 минимум должность 120 звание.коэффициент сколько был ? 1,4?
У меня 120 + 120 было с начала, ну и минус подоходный 13%...
Автор: zjn
Дата: 03.04.2022 07:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Karp >>>
подоходный 13%...
Это в какие годы? Я что-то подоходного не помню, вот "за яйца" помню.
Автор: Karp
Дата: 03.04.2022 07:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Это в какие годы? Я что-то подоходного не помню, вот "за яйца" помню.
с 83-го я начинал службу...
Автор: Стройбат2
Дата: 03.04.2022 07:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
расчетную книжку отобрали по дембелю.
А комсомольский билет сжег?
Автор: zjn
Дата: 03.04.2022 07:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А комсомольский билет сжег?
Нет, долго хранил, но ничто не вечно - затерялся где-то. Из армейских документов осталась только мед.книжка, занимательное, кстати, чтиво.)))
Автор: Недолетчик
Дата: 03.04.2022 09:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А у чайников ничего купить нельзя?
А у них нечего такого и нет. Они сами на западном летают...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.04.2022 09:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Какие авиазаводы у нас производят пассажиров?
ВАСО - Ил-96, Ил-112
Иркутск - МС-21
Комсомольск-на-Амуре - SSJ
Луховицы - Ил-114.
Можно еще Казань привлечь.
Автор: Проходящий
Дата: 03.04.2022 10:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Можно еще Казань привлечь.
Если действительно собираются Ту делать, то Казань и Ульяновск
С околонулевой вероятностью еще Самара
Автор: pirotehnic
Дата: 03.04.2022 10:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Борисов допустил производство десяти Ту-214 на заводе в Казани
Ту-214, а также Ил-96 российские власти рассматривают в качестве замены для зарубежных лайнеров в условиях санкций. Пока самолеты «Туполева» выпускаются в небольших количествах для спецзаказчиков

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/22/03/20...7947c9450aa788
Автор: Землемер
Дата: 06.04.2022 07:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Военно-воздушные силы (ВВС) США планируют сократить парк самолетов дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) Boeing E-3 Sentry.
Тут нечаянно сократился парк ДРЛО ВМС США Northrop Grumman E-2D Hawkeye.

Самолет потерпел крушение недалеко от границы восточного побережья штата Вирджинии, возле города Стоктон.
В результате крушения погиб один член экипажа самолёта. Остальные два члена экипажа были доставлены в больницу. Самолёт выполнял обычные полёт. Разбившийся E-2D входил в состав 120-й Авианосной эскадрилья ДРЛО (Carrier Airborne Early Warning Squadron 120 VAW-120 Greyhawks).

Фото плавающего ДРЛО впечатляющее: http://forums.airforce.ru/attachment...19.16.10.jpeg/
Автор: dedyaga
Дата: 06.04.2022 07:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Northrop Grumman E-2D Hawkeye
Аццкая машинка, там такие звери летают, что им даже оружие не дают.
Автор: Ёжик
Дата: 06.04.2022 08:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
В результате крушения погиб один член экипажа самолёта. Остальные два члена экипажа были доставлены в больницу. Самолёт выполнял обычные полёт.
Не понял... почему их только трое?
Там 2 пилота, 3 оперетора, бортпроводница бортинжинер... хотя нет, нет там инжинегров.
Где остальные, Зин????
Автор: Ёжик
Дата: 06.04.2022 08:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Аццкая машинка, там такие звери летают, что им даже оружие не дают.
Почему "ацкая"?
Взлет ее с авианосца всегда впечатлял.
Нравится мне ентот аппарат.... симпатичный.
Автор: dedyaga
Дата: 06.04.2022 08:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Нравится мне ентот аппарат.... симпатичный.
Симпатичный, да. Я их вблизи видел.
Скорость 250-350 узлов, потолок меньше 11 километров, оружия нет, стремноватенько на таких летать, их даже боинг-737 догонит и пристрелит.
Автор: Землемер
Дата: 06.04.2022 08:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Там 2 пилота, 3 оперетора, бортпроводница бортинжинер... хотя нет, нет там инжинегров.
Где остальные, Зин????
Может, нюанс переводчик+журналист. Может, имелось ввиду, что потери (из 5) 1 погиб и 2 ранены.
А про здоровых и не написали? Надо первоисточники на англ. смотреть.
Автор: Ёжик
Дата: 06.04.2022 08:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Симпатичный, да. Я их вблизи видел.
Скорость 250-350 узлов, потолок меньше 11 километров, оружия нет, стремноватенько на таких летать, их даже боинг-737 догонит и пристрелит.
A зачем ему оружие? Не штурмовик чай... А50 тож небось без НУРов летает.

Я сблизя только П3 Орион видел... (((
А Хокай только в музее
Автор: serwik
Дата: 06.04.2022 10:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
А если сейчас
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Как видим, в 80, 81 и 82 году выпускали 130-170 пассажиров в год.
Но есть нюансы:
1. Треть, а то и половину из них к "большим" отнести трудно (Як-40 и Ту-134)
2. Минимум 2/3 выпуска -- это аппараты, которые идут большой серией уже не менее 10 лет.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
500 самолетов за 8 лет это 60 машин в год, 5 самолетов в месяц.
это если такой темп взять уже сейчас. а если, в 22-23 делать, как в 18-20 , по 30-40 штук (включая Л-410) -- то к концу периода надо набрать темп порядка 100-130/год
Автор: dedyaga
Дата: 06.04.2022 15:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
A зачем ему оружие? Не штурмовик чай... А50 тож небось без НУРов летает.
Ну в мирное время пошпионить самое то, а при боевых действиях сразу грохнут.
Автор: solist
Дата: 06.04.2022 20:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
КАПО Горбунова в Казани объявило о небывалом наборе рабочих, буквально сотни вакансий. По слухам, собираются возобновлять выпуск Ту-214.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.04.2022 20:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
КАПО Горбунова в Казани объявило о небывалом наборе рабочих, буквально сотни вакансий. По слухам, собираются возобновлять выпуск Ту-214.
Кто может пояснить, в чем разница между 204 и 214?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.04.2022 20:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
КАПО Горбунова в Казани объявило о небывалом наборе рабочих, буквально сотни вакансий. По слухам, собираются возобновлять выпуск Ту-214.
Уже. Пишут, что 20 машин на этот год запланировано.
Плюс выпуск Ил-96 и Ил-76

Япть, сколько лет нужно было терпеть это бобиково-арбузовское лобби
Автор: solist
Дата: 06.04.2022 20:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кто может пояснить, в чем разница между 204 и 214?
Ту-204 делают в Ульяновске, а Ту-214 - в Казани.
1. Ту 214 и Ту 204-200 суть одно и тоже. Обозначение Ту 214 Шаймиев выбил, чтобы подчеркнуть, что производство казанское.
2. Для обеспечения MTOW 110, 75т лонжероны крыла усилены (большей толщины). Это, пожалуй, самое главное. Именно поэтому вес пустого больше -100 на 3 т - за счёт усилений.Сейчас идут разговоры, что это усиленное крыло в состоянии обеспечить MTOW до 113-115 т.
3. Усилен пол салона - именно поэтому макс. коммерция выросла до 25, 2т.
4. Предусмотрена контейнерная перевозка багажа. на 204-100, -120, -300 - багаж в навал.
Люки БГО большего размера.
5. Из-за возросшей MTOW на двигателях предусмотрен ЧР. На 204-100 он отключён.
6. Усилены шасси. Правда поставщик стоек шасси высказал мнение, что ему неудобно держать в производстве два наименования - поэтому сейчас на ВСЕХ машинах семейства 204 шасси усиленные от 214 машины.
7. Добавлен бак в центроплане. на -100 его нет.
8. Проработана возможность установки доп баков в багажники для обеспечения дальности 10000км при загрузке 5т (вариант Бизнес-джет).
9. Вторая дверь по левому борту - большего размера (как и входная первая). Третья дверь смещена вперёд по отношению к -100. Соответственно, немного по другому скомпонован салон.
Автор: Проходящий
Дата: 06.04.2022 20:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кто может пояснить, в чем разница между 204 и 214?
Если говорить о 204СМ, то он двучленный
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.04.2022 20:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Понял, спасибо. Отличия существенные, но не принципиальные.
Автор: ALOKS
Дата: 07.04.2022 12:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
КАПО Горбунова в Казани объявило о небывалом наборе рабочих, буквально сотни вакансий. По слухам, собираются возобновлять выпуск Ту-214.
А на других предприятиях, которые должны будут комплектовать новые самолеты, тоже небывалый набор? Например, на "Пермских моторах"? К 20 Ту-214 - не менее полусотни двигателей полагается. И большой вопрос, что сложнее произвести - планеры или двигатели в таком количестве.



Часовой пояс GMT +2, время: 14:46.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru пластиковые горшки в Москве
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100