Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: grb
Дата: 22.10.2022 19:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
Там, правда, еще буква М должна быть
Я помню. Хорошо нам товарищи полковники науку вбивали
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 19:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот по деталям - КАК это сделать?
Шпалы. Выдернуть каждую третью и собрать на скобах эстакаду.
Если нужно - посмотрю по таблицам диаметр бревен нужной длины и грузоподъёмности.
Освобожусь через часок и, "если это не частная драка и могут участвовать все желающие" (с),
то подключусь
Автор: Сильвер
Дата: 22.10.2022 19:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Если нужно - посмотрю по таблицам диаметр бревен нужной длины и грузоподъёмности.
Не помешает. Выкладывать я это, естественно, не буду. Но если сам представляешь, можно пару ярких деталей вставить в текст.
Автор: solist
Дата: 22.10.2022 19:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не помешает. Выкладывать я это, естественно, не буду. Но если сам представляешь, можно пару ярких деталей вставить в текст.
Как траки техники на глазах лохматят подложенную шпалу, что после окончания разгрузки от нее остается лишь перемешанные с гравием щепки?
Автор: Сильвер
Дата: 22.10.2022 19:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Как траки техники на глазах лохматят подложенную шпалу, что после окончания разгрузки от нее остается лишь перемешанные с гравием щепки?
Если это так, то - например! :-)

Или если "три шпалы пришлось заменять, сломались..."

Только напоминаю, вес у нас не совсем "танковый", реально 10800... Ближе к "мотолыге".
Автор: I1
Дата: 22.10.2022 19:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Если это так, то - например! :-)

Или если "три шпалы пришлось заменять, сломались..."

Только напоминаю, вес у нас не совсем "танковый", реально 10800... Ближе к "мотолыге".
Аппарель из рельс и шпал - то что нужно и то что изучаюи на вк транспортных вузов, но в армейских вузах, перевозке войск внимание уделяют минимальное

Например
http://www.compancommand.com/index/appareli/0-4107
Автор: solist
Дата: 22.10.2022 19:36
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Только напоминаю, вес у нас не совсем "танковый", реально 10800... Ближе к "мотолыге".
Т.е. как у Т-26. На вот тебе видео погрузки его на трал, правда, но зато со звукорядом:
https://www.youtube.com/watch?v=iRxBLGEJOqY
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2022 19:48
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
В моей реальности танки по тревоге выходили через ворота боксов и ворота парка. А роняют заборы и ищут прапоров в частях, где царит бардак.
Ничего подобного. Это штатный выход техники по тревоге. В ВВС то же самое, только танков у нас нет - забор ломают тягачами. В мирное время, конечно заборы не ломают, но колонные пути спланированы. Техника из парка должна разлетаться, как мухи с говна.
Автор: solist
Дата: 22.10.2022 19:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ничего подобного. Это штатный выход техники по тревоге. В ВВС то же самое, только танков у нас нет - забор ломают тягачами. В мирное время, конечно заборы не ломают, но колонные пути спланированы. Техника из парка должна разлетаться, как мухи с говна.
В угрожаемый период могли даже накладные заряды крепить на заборы в частях, где не было тяжелой техники. А до какого-то года норматив существовал по количеству ворот в ограждении - чуть не через каждые 200 метров. Заваренные намертво они никогда не открывались, но их можно было уронить таранным ударом грузовика. Правда, только наружу.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2022 19:57
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
Ну видите, как вы далеки от этого. При погрузке танки, бывает, падают. И повреждают платформы, а иногда и рельсы. А бывает, и люди при .этом гибнут. А если платформу повредили то лучше договориться и отремонтировать ее силами двух рукастых бойцов и проставиться железнодорожникам. Дешевле выйдет. Вот такая жизнь.
Кстати сказать, платформы и вагоны ж/д всегда дает самые херовые - с проломленным полом и бортами, военным ехать надо, отказаться не могут. Поэтому приходилось возить с собой доски - чинить настилы и борта.
Автор: Стеол
Дата: 22.10.2022 19:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ничего подобного. Это штатный выход техники по тревоге. В ВВС то же самое, только танков у нас нет - забор ломают тягачами. В мирное время, конечно заборы не ломают, но колонные пути спланированы. Техника из парка должна разлетаться, как мухи с говна.
(Пожимая плечами) Ну, у каждого свой жизненный опыт. Никогда нигде у нас заборы не ломали. В парке есть основной и запасной путь выхода техники. Вполне хватает времени, чтобы выйти по тревоге. " Штатный выход по тревоге"? Да нет, мы через ворота всегда выходили. Ну и уж нигде в документах не было сказано, что по тревоге нужно ломать забор.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2022 20:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
В угрожаемый период могли даже накладные заряды крепить на заборы в частях, где не было тяжелой техники. А до какого-то года норматив существовал по количеству ворот в ограждении - чуть не через каждые 200 метров. Заваренные намертво они никогда не открывались, но их можно было уронить таранным ударом грузовика. Правда, только наружу.
Обычно проще все. Между бетонными плитами промежуток, закрытый щитами и затянутый егозой.
Автор: Стеол
Дата: 22.10.2022 20:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кстати сказать, платформы и вагоны ж/д всегда дает самые херовые - с проломленным полом и бортами, военным ехать надо, отказаться не могут. Поэтому приходилось возить с собой доски - чинить настилы и борта.
Ну, этим не спорю. Бывало. А потом при сдаче начинают доё... к состоянию платформ. Все от людей зависело.
Автор: grb
Дата: 22.10.2022 20:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Обычно проще все. Между бетонными плитами промежуток, закрытый щитами и затянутый егозой.
Которая при прорыве радостно наматывается на вращающиеся части
Автор: Стеол
Дата: 22.10.2022 20:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
В угрожаемый период могли даже накладные заряды крепить на заборы в частях, где не было тяжелой техники. А до какого-то года норматив существовал по количеству ворот в ограждении - чуть не через каждые 200 метров. Заваренные намертво они никогда не открывались, но их можно было уронить таранным ударом грузовика. Правда, только наружу.
Блин, и этих ужасов я не видел. В парке есть двое ворот на въезде и запасные ворота в тыльной части. Остальное все -- военный сплошной бетонный забор. Никаких намеков на дополнительные ворота.
Автор: Стеол
Дата: 22.10.2022 20:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Обычно проще все. Между бетонными плитами промежуток, закрытый щитами и затянутый егозой.
И такого у нас не было. Разные войска..
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2022 20:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Которая при прорыве радостно наматывается на вращающиеся части
Наверное. Но я не помню, чтобы хоть раз отрабатывали из взлом. Да и потом, если честно, половина техники все равно из парка не уйдет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2022 20:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
И такого у нас не было. Разные войска..
Может, специфика в том, что в ВВС парк - он вспомогательный, принадлежит обато, там боевой техники нет - тягачи, цистерны, апа, воздушки, бортовки, кунги. По плану по тревоге выбивали эти заглушки и техника расходилась в разные стороны от парка. Но это в теории. За этими колонными путями никто не следил, зимой все было завалено снегом. Подозреваю, при реальном шухере мало что бы уехало - без аккумуляторов и прочего фарша. Слезы...
Автор: solist
Дата: 22.10.2022 20:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
Блин, и этих ужасов я не видел. В парке есть двое ворот на въезде и запасные ворота в тыльной части. Остальное все -- военный сплошной бетонный забор. Никаких намеков на дополнительные ворота.
Я тоже удивился такому избыточному количеству ворот, но мне старый опытный зампотех открыл глаза :)
Автор: Стеол
Дата: 22.10.2022 20:34
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Может, специфика в том, что в ВВС парк - он вспомогательный, принадлежит обато, там боевой техники нет - тягачи, цистерны, апа, воздушки, бортовки, кунги. По плану по тревоге выбивали эти заглушки и техника расходилась в разные стороны от парка. Но это в теории. За этими колонными путями никто не следил, зимой все было завалено снегом. Подозреваю, при реальном шухере мало что бы уехало - без аккумуляторов и прочего фарша. Слезы...
Ну да. А зимой танки греть нужно 30-40 минут. Какая уж тут спешка)) Ну и все это в мирное время. Солист, возможно, описывает обстановку в районе боевых действий. А так то да -- часть техники по любому из парка не выйдет.Увы.
Автор: Стеол
Дата: 22.10.2022 20:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Я тоже удивился такому избыточному количеству ворот, но мне старый опытный зампотех открыл глаза :)
Шаман, блин))
Автор: solist
Дата: 22.10.2022 20:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
Солист, возможно, описывает обстановку в районе боевых действий.
Не то чтоб прямо вот боевые действия, но обострение дружбы народов было налицо. Но построены эти ППД были намного раньше. Ибо Турция, член НАТО, вот прямо рядом, и по сигналу боевой тревоги часть должна была покинуть парки до подлета турецкой штурмовой авиации.
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 21:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но если сам представляешь, можно пару ярких деталей вставить в текст.
Тогда по порядку от вопроса начну перечитывать ветку заново от твоего вопроса, догоняя тему.
Для начала попытаюсь вспомнить и описать события одного вечера времен вывода ГСВГ в Союз через станцию Бранев (ПНР) и Мамоново (СССР) вблизи Калининграда.
Постараюсь мазнуть деталями - а вдруг пригодятся?
Пока только техника. Если потребуется бытовой, эмоциональный, экономический и политический антураж (за три дня, бл@#ь, все пришлось потрогать) - тоже постараюсь описАть
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 21:14
Re: Танки, повсюду танки
Итак, второй по счету эшелон оисб 12 гв.тд из Нойруппина (ГСВГ) прибыл на станцию Мамоново вблизи Калининграда. Состав эшелона - ~ 20 платформ с гусеничной техникой, людской вагон, вагон с караулом.
Узкая европейская колея закончилась, для передвижения по территории СССР нужно перегнать технику на платформы с соответствующими колесными парами. Пожалте: платформа метров 300 длиной в вашем распоряжении. Слева подходит и упирается в тупик европейская колея, справа стартует из тупика Петровская колея размером "на #@й шире".
Автор: Сильвер
Дата: 22.10.2022 21:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Тогда по порядку от вопроса начну перечитывать ветку заново от твоего вопроса, догоняя тему.
Для начала попытаюсь вспомнить и описать события одного вечера времен вывода ГСВГ в Союз через станцию Бранев (ПНР) и Мамоново (СССР) вблизи Калининграда.
Постараюсь мазнуть деталями - а вдруг пригодятся?
Пока только техника. Если потребуется бытовой, эмоциональный, экономический и политический антураж (за три дня, бл@#ь, все пришлось потрогать) - тоже постараюсь описАть
Буду ждать! :-)))
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 21:33
Re: Танки, повсюду танки
Требуется всего ничего: перегнать на стационарную платформу-рампу (ее ширина метров около 10) все наши гусеничные машины, а затем переселить их на подвижные платформы (просю прощения за тавтологию и незнание всех тонкостей жд-терминологии).
В процессе этого "переселения душ" один из старлеев-взводных допустил косяк при подаче руками сигналов механику-водителю спецмашины на базе БМП-1, а тот помог машине свалиться одной гусеницей с железнодорожной платформы типа "модель 13-4085".
Железная дорога сказала: "ничем помочь не можем, а котята пусть плодятся, как хотят, если не готовы отвечать за содеянное"
ВРИО ротного и взводный почесали репы, оценили обстановку и обратили внимание на факт наличия валяющихся между путями нескольких десятков шпал, оставшихся то ли после перегрузки, то ли после ремонта рельсошпальных решеток.
В течение 2-3 часов оставшегося светлого времени полсотни солдат стащили все эти бесхозные шпалы с радиуса около километра и под руководством техника роты (прапоралиссимуса) собрали и скрепили из оных шпал своеобразную эстакаду, по которой та спецмашина вскарабкалась и выровнялась на платформе (подвижном составе).
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.10.2022 21:37
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
прапоралиссимуса
*важно
Вот! А так до сих пор бы там стояли.
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 21:53
Re: Танки, повсюду танки
Откуда взялись скобы для скрепления шпал в "эстакаде":
Для крепления танков и БМП на ж/д подвижном составе (платформах) используются штатные приспособления ("шпоры").
Машины инженерных войск в 80-90 годах таких "шпор" не имели (в большинстве), и при погрузке на ж/д платформы закреплялись древним способом. Под первый и последний опорный каток устанавливался отрезок бревна длиной в ширину гусеницы, опиленный на два канта.
Он забивался под гусеничную ленту кувалдой и крепился к деревянному настилу подвижной ЖД-платформы двумя обычными коваными скобами, забиваемыми той же кувалдой (она в ЗИПе гусеничной машины обязательно есть). Итого на каждую машину - восемь скоб.
Вот их-то и вырвали из крепежных чурбаков по распоряжению взводного, скрепили ударами кувалды ту импровизированную эстакаду, а после спасения машины все скобы вернули обратно для закрепления машин и следования их к новому ППД.
На этом остановлюсь и попробую вставить башку между раскаленными стволами оппонентов танко-жд-логистики.
Если озвученная мысь интересна - дай знать, разовью в нужном направлении.
Если будет достаточно понятия о бревнах, которые выдержат массу 10-12-тонной гусеничной машины, то они примерно таковы:
Для пропуска 25-тонных (и менее) гусеничных и многоосных колесных машин при строительстве деревянных мостов используются прогоны (продольные балки) из ели и сосны диаметром не менее 19 см при длине пролета 3 м, 22 см при длине пролета 4 м и 24 см при длине пролета 5 м.
Количество прогонов в каждом пролете моста - 10.
Если надо перевести более подробно - сообщи.
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 22:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
А зимой танки греть нужно 30-40 минут.
Кабы токмо зимой...
В одна тыщща 989-м от Рождества Христова, помнится, при следовании на переправу танков под водой в окрестности Мальвинкеля, наши плавающие машины оисб и БМП-2 мсб соскочили с платформ при разгрузке в един момент, а 64-ки учебно-боевой группы танкового полка запускали котлы-подогреватели, прогревали движки и только потом запускались и двигались к торцевой рампе. На наши недоуменные вопросы (август, бля!), зампотех батальона невозмутимо пыхнул беломориной: "меньше 15 градусов по Цельсию запуск двигателя 5ТДФ без предварительного прогрева не рекомендуется!"
Мож, чего я перепутал?
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 22:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Вот! А так до сих пор бы там стояли.
Дык после лязга буферов при трогании состава Иванычу первую за то и поднесли.
Ибо он шибко выручил.
Кстати, ротный перед заменой в 89 году особо просил запомнить: "до трогания эшелона - ни капли!"
Говорят, лет незадолго то того они загрузились, подписали каждую платформу по сантиметрам у вагенмайстера, бойцов отбили и забухали.
А тут комендант вдруг обратно нагрянул с вагенмайстерами. Ошибка, мол. Надо машины на другие платформы перегнать, они вам поданы. Вот тут и была веселуха всеобщая...
Автор: svh75
Дата: 22.10.2022 22:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
меньше 15 градусов по Цельсию запуск двигателя 5ТДФ без предварительного прогрева не рекомендуется!
То есть на войне зимой их вообще не глушат?
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 22:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Стеол >>>
лин, и этих ужасов я не видел. В парке есть двое ворот на въезде и запасные ворота в тыльной части. Остальное все -- военный сплошной бетонный забор. Никаких намеков на дополнительные ворота.
Может, ГСВГ у нас разный был...
В 12 гв.тд (стольный град Нойруппин) зампотех дивизии полковник Таций требовал не менее одних запасных ворот на РОТУ для выхода по тревоге. Не по длине периметра, а по количеству машин был расчет.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.10.2022 22:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
наши плавающие машины оисб и БМП-2 мсб соскочили с платформ при разгрузке в един момент
Разгрузку с борта без приспособ прокомментируешь?
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 22:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
То есть на войне зимой их вообще не глушат?
Это к северянам. Рассказывали про такое.
Мол, заведут движки тягачей осенью и заглушат с потеплением весной.
А при необходимости ремонта - только в теплом боксе.
А у танков и им подобной техники есть сам двигатель (силовая установка) и предпусковой подогреватель, т.е. "паяльная лампа", вставленная в систему охлаждения и подогрева двигателя.
Рассказывать долго, проще предложить перечитать повесть Владимира Санина "72 градуса ниже нуля".
Там вроде неплохо рассказано.
А тут как вздрогнешь - так вспомнишь, до каких температур движок следует подогреть перед запуском
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.10.2022 22:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
То есть на войне зимой их вообще не глушат?
Это гемор с "хитрыми" 5ТДФ, хотя говорят, у кого опыт был, умели с ними обращаться. Кто без переобучения с 55 и 62 на них попадал, мудохались изрядно.
Автор: Нойруппин
Дата: 22.10.2022 22:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Разгрузку с борта без приспособ прокомментируешь?
Сейчас. Только за чаем схожу
Автор: Стеол
Дата: 22.10.2022 22:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Кабы токмо зимой...

Мож, чего я перепутал?
Ну, вообще то при плюс 5 и ниже..Иначе осмоление цилиндров может быть.
Автор: svh75
Дата: 22.10.2022 22:17
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
А у танков и им подобной техники есть сам двигатель (силовая установка) и предпусковой подогреватель, т.е. "паяльная лампа", вставленная в систему охлаждения и подогрева двигателя.
Ну такое и у многих грузовиков сейчас есть.
Я спрашивал именно про боевую обстановку. Там в случае чего 30-40 минут на прогрев нет.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.10.2022 22:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
зампотех дивизии полковник Таций требовал не менее одних запасных ворот на РОТУ для выхода по тревоге
У меня брат в Заальфельде служил, у них задача была горные дороги оседлать и какое-то время прожить. До границы 10 или 12 км было. Там по тревоге вылетали не глядя, говорят. Разведка сразу ворота валила, если закрыты были. Байки?
Автор: Tank_T34
Дата: 22.10.2022 22:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...Это штатный выход техники по тревоге...
Именно так, положив бетонные заборы на арыки, выходила дивизия в Душанбе в декабре 1979.



Часовой пояс GMT +2, время: 03:49.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Floraplast.ru зоокашпо спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100