Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: WeaponMaster
Дата: 26.06.2015 10:57
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Помнится, перед войной был в СССР "нанотанк", в котором верхний предел роста членов экипажа был 150 (?) см.
ЕМНИП, все-таки танкетка Т-27, в экипажи которой из-за плотной компоновки старались брать таки малорослых.
Автор: zombie
Дата: 26.06.2015 10:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Установщик времени подрыва - индуктивный. Работает индивидуально каждому снаряду. В ленте это сделать технически гораздо сложнее, плюс есть вероятность сработать по множеству снарядов сразу. А тут установка ( и прохождение токов) осуществляется в трёх метрах от нахождения другого снаряда.
Плюс это устройство ещё замеряет скорость каждого снаряда, температуру ствола и даёт импульс индивидуально.
Сколько выстрел из такой дуры интересно может стоить?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.06.2015 11:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
. или там, мгновенная оценка недолета/перелета?
Мгновенная оценка недолёта - перелёта в БМП не производится. Этот принцип реализован в такой же германской "тридцатке", но только установленной в зенитных комплексах с РЛС и продвинутым ПО.
Там РЛС отслеживает не только цель, но и свои снаряды и корректирует наводку орудия в зависимости от замеченного отклонения снарядов от цели. Тем самым нивелируются отклонения снаряда вызванные погрешностями исполнительных механизмов системы и погрешностями измерения дальности и данных целеуказания. Это круто, так же как стрелять из пулемёта трассерами корректируя очередь от видимого снопа пуль.
В БМП РЛС они ещё запихивать не научились. И стоить будет лишний миллион евро.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.06.2015 11:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Довольно спорное утверждение, я бы сказал. Для тех целей, с которыми можно бороться с помощью калибра в 30 мм, важнее, пожалуй, все-таки высокая скорострельность и существенный разброс для более эффективного поражения.
А 50мм тоже будет вести автоматический огонь ?
50- ка то же автомат.
Производитель пишет о трёх режимах стрельбы.
Одиночный, "быстрый одиночный" (40 50 выстрелов в минуту) и автоматический ( 120- 150 выстрелов в минуту).
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.06.2015 11:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от zombie >>>
Сколько выстрел из такой дуры интересно может стоить?
Огонь из пушки ведется двумя типами боеприпасов: бронебойным оперенным подкалиберным снарядом с трассером, индекс патрона PMC 287, бронепробиваемость 60мм/60 град/2000 м, и снарядом воздушного подрыва типа KETF (Kinetic Energy Time Fuze).
Производство 30-мм выстрелов воздушного подрыва осуществляет фирма RWM Schweiz GmbH — дочернее предприятие «Рейнметалл-дефенс». Выстрел KETF предназначен для поражения БТР, вертолетов, живой силы и укрепленных позиций противника. Поражающее действие снаряда воздушного подрыва осуществляется 162-мя готовыми поражающими элементами цилиндрической формы из тяжелого вольфрамового сплава, массой по 1,24 г., которые выбрасываются из снаряда после отработки взрывателем расчетного времени, или непосредственно перед целью. Поражающие элементы распространяются в узком конусе, направленном в сторону цели.
Ориентировочная стоимость одного" управляемого" снаряда, при серийном производстве, около 600 евро. Подкалиберного - около 2000 евро.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 26.06.2015 11:44
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Производство 30-мм выстрелов воздушного подрыва осуществляет фирма RWM Schweiz GmbH — дочернее предприятие «Рейнметалл-дефенс».
Мне одному кажется, что Михалыч слишком много знает для полковника российской полиции? Может, он тоже групповой персонаж?
:))))))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 26.06.2015 12:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Мне одному кажется, что Михалыч слишком много знает для полковника российской полиции? Может, он тоже групповой персонаж?
:))))))
===с нетерпением жду развернутой справки по личности Юстиц-советника!
:-))
Автор: Землемер
Дата: 26.06.2015 12:31
Re: Танки, повсюду танки
Пока сумрачный тевтонский гений программирует снаряды на дульном срезе, укрошушпанцерстроители представляют:

https://www.youtube.com/watch?v=9tQQpSUxIhI
бронечудо (на базе ГАЗ 66) с подъёмной аппарелью на цепях .

https://www.youtube.com/watch?v=DUteV5ELMyg&feature
Бронеужас -трактор, всунутый в цистерну. Аэродинамикой, я лично, удовлетворен.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.06.2015 12:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Может, он тоже групповой персонаж?
:))))))
(Внимательно себя оглядывая) . Вроде нет. Но под конец рабочей недели, иногда кажется, что оно так и есть. Особенно если исходить из задач, которые мне ставит начальство.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 26.06.2015 12:36
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
(Внимательно себя оглядывая) . Вроде нет.
==="это не Ваша заслуга. Это наша недоработка!" (с)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.06.2015 12:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>

https://www.youtube.com/watch?v=9tQQpSUxIhI
бронечудо (на базе ГАЗ 66) с подъёмной аппарелью на цепях .
Особенно доставляют макеты ПУ ПТРК и пулемёта из обрезков водопроводных труб.
Ну и цепочки от собачьих будок на аппарели - это, да, это зачёт.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.06.2015 12:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Мгновенная оценка недолёта - перелёта в БМП не производится. Этот принцип реализован в такой же германской "тридцатке", но только установленной в зенитных комплексах с РЛС и продвинутым ПО.
Там РЛС отслеживает не только цель, но и свои снаряды и корректирует наводку орудия в зависимости от замеченного отклонения снарядов от цели. Тем самым нивелируются отклонения снаряда вызванные погрешностями исполнительных механизмов системы и погрешностями измерения дальности и данных целеуказания. Это круто, так же как стрелять из пулемёта трассерами корректируя очередь от видимого снопа пуль.
Вот почему на Западе так любят чесать правой пяткой левое ухо? В "Шилке" путем нехитрых манипуляций с синхронной следящей передачей создают конус стрельбы, и задача считается решенной, если цель попала в этот конус. И всё. Вообще всё. Если воздушной цели не свезло. и она оказалась в этом конусе, собирать на земле от нее уже практически нечего. Несложная электроника, дешевые снаряды и высокая боевая эффективность. Что еще нужно от войскового ЗАК?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.06.2015 12:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот почему на Западе так любят чесать правой пяткой левое ухо?
Деньги, товарищ командир, деньги.

Дешево и просто - это не для западной инженерной школы.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.06.2015 12:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>

https://www.youtube.com/watch?v=DUteV5ELMyg&feature
Бронеужас -трактор, всунутый в цистерну. Аэродинамикой, я лично, удовлетворен.
Меня другое интересует. Скорость базового трактора - "семьдесятпятки" - от 4-х до 10 км в час.
А в ролике сказано, что этот трактор, с грузом в несколько тонн, будет " легко разгоняется до 40 км в час.
КАК!!!
Автор: Baloo
Дата: 26.06.2015 12:44
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Может, он тоже групповой персонаж?
После литра норовят окружить?
Автор: TOPMO3
Дата: 26.06.2015 12:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Не СССР, а структуры разные. Соответственно и оснащение отличалось.
Парашютная техника отличалась очень мало.


Цитата:
Странно. Вещь вроде вполне обыденная и хорошо известная.

С постановкой на вооружение новых систем подняли рост до 185 см.
http://izvestia.ru/news/572566
Но с парашютами это связано довольно слабо. Там несколько причин, включая размеры десантных отделений БМД, в которых рослым приходится тесновато :-) А подвесная система десантных парашютов позволяет ее использовать до роста 190 см (по паспорту), а в реале и двухметровые ребята с такими парашютами прыгают. "Ефрейторский зазор"(с)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.06.2015 12:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот почему на Западе так любят чесать правой пяткой левое ухо? В "Шилке" путем нехитрых манипуляций с синхронной следящей передачей создают конус стрельбы, и задача считается решенной, если цель попала в этот конус. И всё. Вообще всё. Если воздушной цели не свезло. и она оказалась в этом конусе, собирать на земле от нее уже практически нечего. Несложная электроника, дешевые снаряды и высокая боевая эффективность. Что еще нужно от войскового ЗАК?
Шилка годилась для работы по самолётам, большим, с постоянным направлениям полёта и неманеврирующим.
Пишут, что что современные системы предназначены для перехвата резко- маневрирующих целей типа ПКР , беспилотника, ракеты ПТРК или артиллерийского и минометного снаряда.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.06.2015 12:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Шилка годилась для работы по самолётам, большим, с постоянным направлениям полёта и неманеврирующим.
Пишут, что что современные системы предназначены для перехвата резко- маневрирующих целей типа ПКР , беспилотника, ракеты ПТРК или артиллерийского и минометного снаряда.
Это все резко маневрирующие цели? Кроме ПКР.
Автор: Землемер
Дата: 26.06.2015 12:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
будет " легко разгоняется до 40 км в час.
КАК!!!
Ты же заметил, что это не просто трактор , но еще и носитель десанта. Так что в в самый горячий момент боя хлопцы помогут мотору. "Жить захочешь - еще не так раскорячишься."
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.06.2015 12:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Шилка годилась для работы по самолётам, большим, с постоянным направлениям полёта и неманеврирующим.
Пишут, что что современные системы предназначены для перехвата резко- маневрирующих целей типа ПКР , беспилотника, ракеты ПТРК или артиллерийского и минометного снаряда.
"Шилка" рассчитана в основном на поражение вертолетов и самолетов ША. Позже оказалось, что диапазон ее боевых возможностей заметно шире. КР и БПЛА я бы не отнес к резко маневрирующим целям. Вот ракета ПТРК - безусловно. Но я не уверен, что такую ракету, а тем более, снаряд, можно сбить.
Автор: zombie
Дата: 26.06.2015 13:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Шилка годилась для работы по самолётам, большим, с постоянным направлениям полёта и неманеврирующим.
Пишут, что что современные системы предназначены для перехвата резко- маневрирующих целей типа ПКР , беспилотника, ракеты ПТРК или артиллерийского и минометного снаряда.
А вот для этого и вводят необитаемые боевые модули. Оператор находится в гиростабилизированном положении. Блин, посидел в свое время в тунгуске на месте оператора, лучше б на истребителе полетал.
Автор: Пиджак-2
Дата: 26.06.2015 13:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Меня другое интересует. Скорость базового трактора - "семьдесятпятки" - от 4-х до 10 км в час.
А в ролике сказано, что этот трактор, с грузом в несколько тонн, будет " легко разгоняется до 40 км в час.
КАК!!!
WAAAGH!!! Слава Україні! - и вот вам 40 км/ч. Шах и мат, ватники! (с)
Автор: TOPMO3
Дата: 26.06.2015 13:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Меня другое интересует. Скорость базового трактора - "семьдесятпятки" - от 4-х до 10 км в час.
А в ролике сказано, что этот трактор, с грузом в несколько тонн, будет " легко разгоняется до 40 км в час.
КАК!!!
Про движение под уклон, слыхать доводилось? ;-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.06.2015 13:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от zombie >>>
А вот для этого и вводят необитаемые боевые модули. Оператор находится в гиростабилизированном положении. Блин, посидел в свое время в тунгуске на месте оператора, лучше б на истребителе полетал.
В каком режиме? А то у "Шилки" есть режим, когда башня неподвижна, а вращается антенна, а есть - когда антенна неподвижна, а вращается башня.
Автор: zombie
Дата: 26.06.2015 13:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В каком режиме? А то у "Шилки" есть режим, когда башня неподвижна, а вращается антенна, а есть - когда антенна неподвижна, а вращается башня.
У Тунгуски вращалось все, и башня и стволы и антенна. Мы на ней ОСС(оптико электронные системы слежения) испытывали. Оптика смотрит куда наведет локатор, дальше башня крутится как вертолет по алгоритмам поиска цели.
Автор: zombie
Дата: 26.06.2015 13:25
Re: Танки, повсюду танки
Да, локатор в тунгуске не крутится. На всякмй случай.
Автор: lancer
Дата: 26.06.2015 13:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А в ролике сказано, что этот трактор, с грузом в несколько тонн, будет " легко разгоняется до 40 км в час.
КАК!!!
С горки, и под парусами.
Предполагаю.
Автор: aviapasha
Дата: 26.06.2015 14:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Меня другое интересует. Скорость базового трактора - "семьдесятпятки" - от 4-х до 10 км в час.
А в ролике сказано, что этот трактор, с грузом в несколько тонн, будет " легко разгоняется до 40 км в час.
КАК!!!
В 5-й украинской ветке уже разбирали. Там не ДТ-75, а Т-150.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 26.06.2015 15:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Про движение под уклон, слыхать доводилось? ;-)
а уж как с Эвереста разгонится!:)
Автор: Starik
Дата: 26.06.2015 15:14
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Мгновенная оценка
спасибо.
у меня практически не осталось вопросов, кроме - кто убил кеннеди и где золото партии )))
Автор: solist
Дата: 26.06.2015 15:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Ты же заметил, что это не просто трактор , но еще и носитель десанта. Так что в в самый горячий момент боя хлопцы помогут мотору. "Жить захочешь - еще не так раскорячишься."
Вот-вот, никто же не утверждал, что 40 км/ч - это в наступлении! ;)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.06.2015 02:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
В 5-й украинской ветке уже разбирали. Там не ДТ-75, а Т-150.
Тогда понятно. Максимальная скорость движения в транспортном режиме - 15,3 км/ч. В рабочем ( максимальная нагрузка 4 т) - 11.3 км в час.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.06.2015 03:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В каком режиме? А то у "Шилки" есть режим, когда башня неподвижна, а вращается антенна, а есть - когда антенна неподвижна, а вращается башня.
Мне кажется, Вами сильно преувеличены возможности ЗСУ Шилка.
Радиоприборный комплекс данной машины с РЛС 1РЛ33М2 и теплым ламповым звуком ламповым счётно решающим устройством обеспечивали время реакции 35- 40 секунд (по своему обнаружению) и 20- 22 секунды по предварительному внешнему целеуказанию.
Эффективность стрельбы по самолету ( самолёт СУ 7б, скорость 400 м/с) , находящемуся в пределах зоны обстрела, составляет от 0,05 до 0,25. ( последнее опять же при внешнем целеуказания от полкового или батарейного командного пункта с обзорной РЛС).
Эффективность стрельбы ЗСУ-23-4 достигалась лишь при получении предварительного целеуказания от батарейного командирского пункта ПУ-12 (ПУ-12М), который, в свою очередь, использовал данные, поступающие от пункта управления начальника ПВО дивизии, имевшего РЛС кругового обзора типа П-15 (П-19). Только после этого РЛС ЗСУ-23-4 успешно производила поиск целей. При отсутствии целеуказаний РЛС ЗСУ могла осуществлять автономный круговой поиск, но эффективность обнаружения воздушных целей при этом оказывалась менее 20%. ЗСУ "Шилка" обладала очень ограниченными поисковыми возможностями, обеспечиваемыми ее РЛС сопровождения целей в секторе 15…40 град. по азимуту с одновременным изменением угла места в пределах 7 град. от установленного направления оси антенны ( то есть за один оборот собственная антенна сканировала не более 1/ 40 полусферы).
Автор: Землемер
Дата: 27.06.2015 05:33
Re: Танки, повсюду танки
К вопросу скорости гусеничной техники под горочку. Ну и НЕ применения стояночного (горного) тормоза.
Не помню, было ли на форуме это видео, посмотреть стоит - трубоукладчик уносится вниз:
http://rutube.ru/video/3170e29af33bb...8f97daac510a8/
Автор: Шурик
Дата: 27.06.2015 05:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Особенно доставляют макеты ПУ ПТРК и пулемёта из обрезков водопроводных труб.
Ну и цепочки от собачьих будок на аппарели - это, да, это зачёт.
А меня умилил отстрел из АКМа прямо в мастерской. Очевидно, что ТБ не соответствует ТИРПУВу.
Железку, кстати, навесили толстую - не пробило.

УПД: а бак-то (почти) не прикрыт...
Автор: Шурик
Дата: 27.06.2015 06:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
существенный разброс для более эффективного поражения
Имхо, наоборот - для поражения бронированных целей как раз высокая кучность важнее.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.06.2015 11:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Мне кажется, Вами сильно преувеличены возможности ЗСУ Шилка.
Понятно, что РЛС у "Шилки" слабенькая, она и не может быть другой - чудес в природе не бывает. Ей она особенно и не нужна, это мобильное средство прикрытия колонн на марше или тактических боевых порядков. Ее задача - отразить атаку ударных вертолетов или штурмовиков, снести беспилотник, а это можно делать и по оптическому каналу. "Шилка" - зверюшка подслеповатая, но если нащупает... Я говорил об огневой мощи 4-х ствольной 23-мм пушки. Если вертолет попал в конус стрельбы, ему кранты.
Автор: Дубль
Дата: 27.06.2015 13:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Мне одному кажется, что Михалыч слишком много знает для полковника российской полиции? Может, он тоже групповой персонаж?
:))))))
Три знатока всяких стреляющих железок в той или иной степени имели/-ют отношение к МВД. Это Дядя Федор, Михалыч и Шурик.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 27.06.2015 22:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Консорциум Projekt System & Management GmbH (PSM), созданный германскими компаниями Krauss-Maffei Wegmann (KMW) и Rheinmetall Defence для разработки и производства боевой машины пехоты Puma, 24 июня 2015 года на опытно-испытательном полигоне германской армии в Унтерлюсе близ Мюнстера официально передал Бундесверу первые семь серийных БМП этого типа."
http://bmpd.livejournal.com/1354273.html
Как раз в четверг просматривал по диагонали статью по поводу этого события во "Франфуртер Альгемайне".

Не все так кузяво. Машину сдали с опозданием на 5 лет. В том числе и и за требований военнных увеличить мощность движка, связанным с необходимостью работать в горной местности Афганистана. А также опцией частичного разбронирования для возможностей переврзки по воздуху.
В общем, машина подоспела как раз полсе выхода войск из Афгана.

Программа сильно вышла за бюджет, обошлась порядка 4 млод. евро.

Первя партия принята условно, так как не оснащена предусмотренным тех заданием ракетным комплексом.

Немецкий ВПК-он такой ВПК...
Автор: кгхм
Дата: 27.06.2015 23:42
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Немецкий ВПК-он такой ВПК...
Это они просто к войне не готовятся. Стоит нАчать, так и углУбят...



Часовой пояс GMT +2, время: 06:24.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100