Позитивные новости-2

Выглядит вполне достойно. Можно навесить кучу "примочек". Приклад может складываться и регулироваться. Смущает использование двух калибров и ёмкость магазина - 60. Как они их туда поместили? На фотографии нормальный рожок. Даже не на 40.

Автор: sluhatch
Дата: 15.02.2012 12:17
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

и даже 23мм снаряды для зениток :)

(мечтательно) Вот бы под него Калаш сделать! Я б жахнул! (с)

Автор: Гамиль
Дата: 15.02.2012 12:22
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

На фотографии нормальный рожок. Даже не на 40.

Кмк, новый рожок гораздо толще стандартного.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4402/81237179.a0/0_6c67e_260ca6b2_XXL.jpg
http://pics.livejournal.com/glockmeister/pic/0008fagy/s640x480
http://army-news.ru/images_stati/avtomat_AK_12_2.jpg

Автор: Бывший Мент
Дата: 15.02.2012 12:25
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Абердин >>>

Как они их туда поместили? На фотографии нормальный рожок.

На фото обычный магазин. На 60 пулек - четырехрядный, жЫрный такой.

Автор: Шурик
Дата: 15.02.2012 12:25
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Я б жахнул!

Я бы тоже. Но - только с артиллерийского лафета (от 76-мм дивизионной пушки), дергая за спусковой шнур длиной не менее метра! :)

Автор: Бывший Мент
Дата: 15.02.2012 12:27
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

(мечтательно) Вот бы под него Калаш сделать! Я б жахнул! (с)

Тогда тебе вот такая приблуда понравится:

http://soldierweapons.ru/publ/rifles...a-ash-127.html

Автор: sluhatch
Дата: 15.02.2012 12:28
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Как-то так. Рук всего две -- и обе жалко.

Автор: surfer
Дата: 15.02.2012 12:33
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Угу.
По здравому размышлению признаю свою логику ошибочной.
Дальневосточный военный округ тоже сокращаем - китайские регулярные войска даже в 1900-м не вторгались на территорию России, так что и там, по логике, воевать не с кем

А че так скромно, только ВС режем? Так много чего покромсать можно: дармоедов-эпидемиологов, например: когда у нас была последняя эпидемия, скажем, чумы? :) Да и заводы все нафиг не впились - все можно из-за бугра везти, из того же миролюбивого Китая :) Ну и так далее, резать так резать, а то только флот режем - он что, особенный что ли? :)

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 12:43
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Нет. Это рестайлинг.

я бы сказал, фейслифтинг.., но все-таки рестайлинг, соглашусь.

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Правда, он, в отличие от АКМ и АК-74 имеет фрезерованную ствольную коробкой

или как говорят на одном сайте "ресивер"... бээээ ;))))) так-то да (штамповка-фрезировка), но в условиях, когда надо быстро перевооружить армию, все-таки штамповка всегда была впереди. Сколько там той Финнмарк? И какой был СССР.... объемы производства оружия несопоставимы

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 12:44
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Гамиль >>>

новый рожок

(занудно) ма-га-зззииинннн! :)

Автор: Шурик
Дата: 15.02.2012 12:56
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

все-таки штамповка всегда была впереди

А я спорю? А я не спорю! :)

Кстати, лично мне в АК-12 (что про него пишут) принципиально не нравится одна вещь - расположение слева рукоятки взведения, прикрепленной к штоку газового поршня. Ибо такое расположение хорошо только в том случае, если она неподвижна (Г-3, ФН ФАЛ). А вот если она прыгает перед глазами - ну его нафик.
Все остальное надо щупать, по фотографии ничего конкретно сказать нельзя.

Автор: Стройбат2
Дата: 15.02.2012 12:59
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Так что, имхо, снобизм тут ни причем.

Снобизм при том что господин Нильс представил дело так будто Калашников делает автоматы созданные финнами.

Автор: Бывший Мент
Дата: 15.02.2012 13:01
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

расположение слева рукоятки взведения

Я так понял, что она может устанавливаться справа-слева по желанию. И почему она должна прыгать перед глазами? Глаз один прищурен по-чекистски, а другой смотрит на целик-мушку-цель.

Автор: Гамиль
Дата: 15.02.2012 13:03
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

(занудно) ма-га-зззииинннн! :)

(не менне занудно) Я не русский, поэтому проверил по словарю.
грамота.ру со ссылкой на Большой толковый словарь говорит, что:

РОЖОК, -жка; мн. рожки, -жек, -жкам и рожки, -ов; м.
...
9.
Магазин автомата (2 зн.).

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%F0%EE%E6%EE%EA&all=x

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:03
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Кстати, лично мне в АК-12 (что про него пишут) принципиально не нравится одна вещь - расположение слева рукоятки взведения, прикрепленной к штоку газового поршня.

вот с этим соглашусь... хотя стреляют же левши с калашмата...

Автор: Шурик
Дата: 15.02.2012 13:07
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

господин Нильс представил дело так будто Калашников делает автоматы созданные финнами

Честно - в исходном сообщении не увидел.

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Глаз один прищурен по-чекистски, а другой смотрит на целик-мушку-цель

Лично я при стрельбе левый глаз не зажмуриваю до конца, так что прыгающую рукоятку будет видно.
А при стрельбе с коллиматором, вроде бы не рекомендуют закрывать второй глаз вообще (сам серьезного опыта пользования коллиматора не имею, так что правда или нет - не знаю).

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:07
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Я так понял, что она может устанавливаться справа-слева по желанию.

во, а я подумал что мне показалось, когдап описание читал (быстро, наискосок большую часть текста с "водой")

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

И почему она должна прыгать перед глазами? Глаз один прищурен по-чекистски, а другой смотрит на целик-мушку-цель.

я как-то попробовал пострелять с левого плеча, все-таки рукоять затвора нервировала :), но тут дело привычки, КМК

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:10
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Гамиль >>>

Я не русский, поэтому проверил по словарю.
грамота.ру со ссылкой на Большой толковый словарь говорит, что:
РОЖОК, -жка; мн. рожки, -жек, -жкам и рожки, -ов; м.
...
9.
Магазин автомата (2 зн.).

Таки и слово из трех букв значений сколько имеет :))
ИМХО, когда говоришь об оружии, надо называть вещи своими именами, а то некоторые, простигосподи, спусковой крючок курком называют :)

Автор: Шурик
Дата: 15.02.2012 13:13
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

некоторые, простигосподи, спусковой крючок курком называют

Ага. И еще обижаются, когда им объясняешь, что для нажатия на курок у АК (СКС, AR-15 и у многих других) надо провести неполную разборку :)

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:14
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

И еще обижаются,

вот-вот

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:16
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

А при стрельбе с коллиматором, вроде бы не рекомендуют закрывать второй глаз вообще

да, там всегда смотришь двумя глазьями

Автор: nils73
Дата: 15.02.2012 13:16
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Это финский Rk95 является лицензионной копией автомата калашникова

Если принять во внимание то, что у нас были все разновидности АК, СВД и т.п., то удивительно было бы, если бы я не знал о происхождении семейства Rk.

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

А если его в водичке помочить и в песочке извалять -- он стрелять будет?

Относительно песка, это, разумеется, зависит от того как извалять. Относительно воды, из-за нашей специализации, в воде эти автоматы были часто и в морской тоже. По надежности Rk не может быть хуже советского АК любой серии, просто из-за своей конструкции -- это есть АК с повышенным качеством изготовления и усилением ряда деталей.

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Открою страшную тайну: Лапуа бывает не только .338 LM. Там делают и 22LR и 9х19 и даже 23мм снаряды для зениток :)

В какой-то теме у меня был разговор с КБ о поставках военных материалов из Финляндии в СССР (до 1991). Тогда я проверял, Финляндия поставляла в СССР достаточно много "советских" боеприпасов. Rk использует обычный 7.62.

Автор: Шурик
Дата: 15.02.2012 13:20
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Финляндия поставляла в СССР достаточно много "советских" боеприпасов.

Насчет боевых боеприпасов не скажу, но в РФ сейчас продается много спортивно-охотничьих патронов Лапуа. Да и карабины Сако/Тикка стоят почти во всех оружейных "от Москвы до самых до окраин".

Автор: Гамиль
Дата: 15.02.2012 13:24
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Тогда тебе вот такая приблуда понравится:

http://soldierweapons.ru/publ/rifles...a-ash-127.html

Кстати, на сайте Ижмаша написано, что:

В 2011 году завершена сборка и начаты испытания первого опытного образца автомата Калашникова 5-го поколения с рабочим названием АК-12. Разработка нового автомата осуществляется в инициативном порядке с июня 2011 года под руководством главного конструктора «Ижмаша» Злобина Владимира Викторовича.
...
С 2004 года на вооружение спецподразделений России приняты 11 изделий разработки В.В. Злобина и 6 изделий рекомендованы для принятия на вооружение. Среди них снайперская винтовка ВКС, ВСВ, автомат АШ-12 и патроны к ним.

http://www.izhmash.ru/rus/news/250112_2.shtml

Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2012 13:26
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Tintin >>>

Никакой подначки. Можно развернуть? Чем городской бой в той же Ливии не подходит АК?

АК-74 по моему мнению плох тем, что:
- слишком шумный, это демаскирует стрелка и в пехотном бою изрядно оглушает:
- ночью создает слепящие вспышки, что демаскирует стрелка и мешает ему вести огонь;
- патрон 5,45 считаю слабым, а в бое в городе он будет давать сплошные рикошеты;
- низкая кучность ведения огня;
- отсутствие отсечки короткой очереди;
- длинный громоздкий магазин малой емкости;
- при длительной стрельбе автомат начинает плеваться;
- отсутствие штатных обвесов.

Автор: archer
Дата: 15.02.2012 13:31
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

- при длительной стрельбе автомат начинает плеваться;

А какое нарезное оружие при длительной стрельбе избежит этого?

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:36
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

слишком шумный, это демаскирует стрелка и в пехотном бою изрядно оглушает:
- ночью создает слепящие вспышки, что демаскирует стрелка и мешает ему вести огонь;

с АК-47 не путаете, случаем?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

патрон 5,45 считаю слабым, а в бое в городе он будет давать сплошные рикошеты;

вопрос давно решен термоупрочненным сердечником пули, а рикошеты будут всегда

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

низкая кучность ведения огня;

Простите, Командир, а это что такое?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

длинный громоздкий магазин малой емкости;

30 патронов - это мало?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

отсутствие отсечки короткой очереди;

как и у многих "одноклассников", опытный стрелок умеет "отсекать" короткую очередь

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

при длительной стрельбе автомат начинает плеваться;

как и любой другой

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

отсутствие штатных обвесов.

вопрос решаемый

Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2012 13:38
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от archer >>>

А какое нарезное оружие при длительной стрельбе избежит этого?

Я не знаю, какое. Наверное, то, у которого лучше сталь и лучше охлаждение ствола. Я знаю, что для АК достаточно расстрелять 2-3 магазина длинными очередями, и ага.

Автор: Шурик
Дата: 15.02.2012 13:40
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

- слишком шумный, это демаскирует стрелка и в пехотном бою изрядно оглушает:

Имхо, не громче АКМ. Да и AR-15 (гражданская) не сказал бы что тише.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

- ночью создает слепящие вспышки, что демаскирует стрелка и мешает ему вести огонь;

Да. Но тут только удлинять ствол или ставить ДТК другой конструкции.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

патрон 5,45 считаю слабым, а в бое в городе он будет давать сплошные рикошеты;

Рикошетят все остроконечные пули. Современные 5,45 мм 7Н10 и 7Н22, как говорят знающие люди, рикошетят меньше, чем старые 7Н6 и пробивают препятствия не хуже чем старые 7,62х39.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

низкая кучность ведения огня;

Имхо, проблема не столько оружия, сколько качества патронов. Видел своими галазми: Сайга-223 показывает кучность финскими патронами заметно лучше, чем барнаульскими. Не в разы, конечно, но на 100 метрах разница процентов на 15-20.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

отсутствие отсечки короткой очереди

У меня нет мнения по этому вопросу, разные знающие люди говорят по разному: одни говорят, что отсечка нужна, другие - нет.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

длинный громоздкий магазин малой емкости

Не намного длиннее штатного 30-зарядного НАТОвского. Другое дело, что магазин АК "кривее" НАТОвского + магазины меньшей (чем 30) емкости у нас в дефиците.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

отсутствие штатных обвесов

Если добавить: "штатно к каждому автомату", то согласен на 100%

Автор: archer
Дата: 15.02.2012 13:40
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

как и у многих "одноклассников", опытный стрелок умеет "отсекать" короткую очередь

По моим наблюдениям (не очень обширным, человек 700 в общей сложности за 1,5 года) такого рода опытность приходит по расстрелу двух - четырех магазинов. Ну, соответственно, еще таким же количеством закрепляется. Может и не "Ах как", но вполне приемлемо.

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:42
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

- длинный громоздкий магазин малой емкости;

далеко ходить не буду
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК74
внизу статьи есть сравнительная таблица с "одноклассниками"

Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2012 13:42
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

с АК-47 не путаете, случаем?

АК-47 я видел только на картинке.

Цитата:

вопрос давно решен термоупрочненным сердечником пули, а рикошеты будут всегда

Так-таки и решен?

Цитата:

Простите, Командир, а это что такое?

Вы не знаете, что такое кучность?

Цитата:

30 патронов - это мало?

Мало. Совсем не случайно магазины связывают изолентой.

Цитата:

как и у многих "одноклассников", опытный стрелок умеет "отсекать" короткую очередь

И я умею, но это дело не стрелка, а автомата, тем более, что это простенькую приблуду в 100-й серии без проблем поставили.

Цитата:

вопрос решаемый

Все решаемо, вот и надо решать. Не может автомат 30 лет без изменений стоять на вооружении.

Автор: BigMaximum
Дата: 15.02.2012 13:43
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от archer >>>

По моим наблюдениям

вот и я о том же, настрел сравнительно небольшой нужен, чтобы понять и почуствовать

Автор: В
Дата: 15.02.2012 13:45
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

. А вот если она прыгает перед глазами - ну его нафик.
.

ещё и пороховые газы в лицо пышут

Автор: Шурик
Дата: 15.02.2012 13:48
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Не может автомат 30 лет без изменений стоять на вооружении.

Так точно! Другое дело, что АК-107, АЕК, АН-94 и другие автоматы со сбалансированной автоматикой, сложнее, дороже и (как утверждают некоторые) имеют проблемы с надежностью, а нынешняя модификация АК опоздала лет на 15 :(

Автор: archer
Дата: 15.02.2012 13:52
Re: Позитивные новости-2

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

вот и я о том же, настрел сравнительно небольшой нужен, чтобы понять и почуствовать

Естественно. А если обучать по схеме раз в полгода по три патрона, а остальное время автомат в оружейке, то и толку от того какой замечательный автомат будет? Примерно как от велосипеда который человеку дали подержать, три минуты попробовать прокатиться, а потом он будет на складе "числиться" за ним.

Страница 270 из 760

270

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Позитивные новости-2

кровати с мягким изголовьем и подъемным
Оптовый склад здесь арки для дома

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru