Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 26.08.2014 14:09
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ой-вей. Оппоненты верещат о вторжении монголо-кацапских орд аж с мая. И полное отсутствие доказательств им ничуть не мешало. Что изменилось теперь?
Если раньше, используя вашу метафору было "мамой клянусь я видел пакет, я видел как он лапал его, я точно уверен, что там был героин! Нет, пакета нет, но я честно-честно все видел!", то сейчас предъявляется пробирка с иракским ОМП некий пакет - и опять таки говорится, что его взяли именно у вас (мамой клянусь!) и пальчики там именно ваши (опять же, мамой клянусь! Но показать "пальчики" не могу, просто поверьте!)
Что изменилось?
Пока информация не подтверждена, ничего. А ЕСЛИ подтвердится, то многое.
Автор: surf
Дата: 26.08.2014 14:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Пока информация не подтверждена, ничего. А ЕСЛИ подтвердится, то многое.
Ой вей. Если раньше "суду" хватало заяв "мамой клянусь!", то ничего не изменится и от того, что сейчас заявляется "мамой клянусь, этот пакет-его!"
Автор: Сильвер
Дата: 26.08.2014 14:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Пока информация не подтверждена, ничего. А ЕСЛИ подтвердится, то многое.
Да ничего не изменится. Санкции раньше вводились при отсутствии любых доказательств и даже явной надуманности утверждений. Теперь будет "чахленькое", типа, "обоснование"™. Но вводить их или не вводить - решать будут не на основе...
Автор: КомДив
Дата: 26.08.2014 14:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ой вей. Если раньше "суду" хватало заяв "мамой клянусь!", то ничего не изменится и от того, что сейчас заявляется "мамой клянусь, этот пакет-его!"
Срок за пакет больше, чем срок без пакета :-(
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 26.08.2014 14:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ой вей. Если раньше "суду" хватало заяв "мамой клянусь!", то ничего не изменится и от того, что сейчас заявляется "мамой клянусь, этот пакет-его!"
Видите ли, наличие доказательной базы у обвинения несколько отличается от голословных заявлений. Впрочем, вы можете оставаться при своем мнении.
Автор: КомДив
Дата: 26.08.2014 14:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да ничего не изменится. Санкции раньше вводились при отсутствии любых доказательств и даже явной надуманности утверждений. Теперь будет "чахленькое", типа, "обоснование"™. Но вводить их или не вводить - решать будут не на основе...
Как насчет ввода войск НАТО?
Как раз под обоснование "российские-то войска уже есть"
Автор: Полицейский
Дата: 26.08.2014 14:17
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
По годам выдачи, округам и управлениям ГШ. Буква "Е" - КГБ.
А "Ц", у меня "Ц" было?
Автор: Полицейский
Дата: 26.08.2014 14:18
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Видите ли, мне это тоже очень не нравится, но ЕСЛИ факт подтвердится, то ничего хорошего нам не светит. Будет доказано наличие ВС РФ на территории Украины. Не волонтеров а-ля Гиркин, а именно военнослужащих ВС РФ. И никого не будет волновать, что они заблудились, пописать вышли или иное.
Пальчики на пакете с героином ваши? Получите свою пятнашку.
Хотя допросы ну очень мутные и ответы такие же. Больше всего меня смущает форма. Либо их переоделои во что придется, либо это вообще непонятно кто, либо они действительно в "условно" ночной рубашке за водкой куда-то пошли и попались, либо это чушь.
Автор: solist
Дата: 26.08.2014 14:19
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Как насчет ввода войск НАТО?
Как раз под обоснование "российские-то войска уже есть"
Так и НАТО в том же количестве есть. В Киеве сидят, давно уже.
Автор: Сильвер
Дата: 26.08.2014 14:19
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Как насчет ввода войск НАТО?
Как раз под обоснование "российские-то войска уже есть"
Два человека? Это - "войска"? Так и наши "предъявят" трупы вполне себе воевавших американцев. И спросят, что они там делали...

Ты ж прекрасно понимаешь. что ввод или неввод решается не по пи-ар основаниям.
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 26.08.2014 14:20
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Хотя допросы ну очень мутные и ответы такие же. Больше всего меня смущает форма. Либо их переоделои во что придется, либо это вообще непонятно кто, либо они действительно в "условно" ночной рубашке за водкой куда-то пошли и попались, либо это чушь.
Я очень надеюсь, что это очередной вброс, но пока опровержения с нашей стороны не было.
Автор: surf
Дата: 26.08.2014 14:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Видите ли, наличие доказательной базы у обвинения несколько отличается от голословных заявлений. Впрочем, вы можете оставаться при своем мнении.
Еще раз: раньше "суд" легко "давал срока" на основании голословных заявлений "обвинения"
Что изменилось сейчас? "Срок" дадут в любом случае - есть доказательства, нет доказательств…
Автор: Полицейский
Дата: 26.08.2014 14:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Что изменилось?
Изменилось, раньше они понимали, что пиздят, теперь у них есть чем оперировать. Пусть и довольно незначительным фактом.
Автор: surf
Дата: 26.08.2014 14:24
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Я очень надеюсь, что это очередной вброс, но пока опровержения с нашей стороны не было.
Естественно, мы же не укровлада, которая периодически заявляет о вторжении марсиан и его геройском превозмогании - нашим надо проверить информацию, подготовить заявление....
Это все требует времени.
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 26.08.2014 14:24
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Два человека? Это - "войска"? Так и наши "предъявят" трупы вполне себе воевавших американцев. И спросят, что они там делали...

Ты ж прекрасно понимаешь. что ввод или неввод решается не по пи-ар основаниям.
Заявлено о десяти задержанных.
Если "трупы" - ЧВК или волонтеры, ничего не предъявишь.
Военнослужащие - другая история. :(
Автор: surf
Дата: 26.08.2014 14:26
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Изменилось, раньше они понимали, что пиздят, теперь у них есть чем оперировать. Пусть и довольно незначительным фактом.
Чем? Захваченным на территории РФ десантником?
Дааа, прежде чем оперировать такими фактами - стоило бы сиииильно подумать, очень сильно....
Автор: Hit282
Дата: 26.08.2014 14:27
Re: 4-й Украинский топик.
Каратели "Днепр-1" того, кончились. "Живой остаток" -15 человек. Всего.
"И это правильно, я считаю"!
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.08.2014 14:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Заявлено о десяти задержанных.
Если "трупы" - ЧВК или волонтеры, ничего не предъявишь.
Военнослужащие - другая история. :(
Согласен, что военнослужащие - гораздо более серьезный козырь, чем ЧВК. Но даже если признать, что задержанные - действительно российские десанты (в чем пока нет полной уверенности), то отсутствует главное - факт их участия в боевых действиях. Этого пока нет даже близко.
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.08.2014 14:28
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Каратели "Днепр-1" того, кончились. "Живой остаток" -15 человек. Всего.
"И это правильно, я считаю"!
Блин, дофига еще выродков ! Но новость, если она соответствует действительности - очень позитивная ! Надеюсь, выбывшие умирали долго и мучительно. А откуда сведения ?
Автор: КомДив
Дата: 26.08.2014 14:29
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Два человека? Это - "войска"?
Остальные трусливо сбежали от доблестных укровоинов.
Или нет! Остальных уничтожили. Вот так просто - всю псковскую дивизию уничтожили, об чем даже российские правозащитники пишут

Цитата:
Так и наши "предъявят" трупы вполне себе воевавших американцев. И спросят, что они там делали...
Бездуховность!
Американцы - свободные граждане свободной страны! Хотят - едут на Украину и воюют, а не хотят - не едут. Это только русские воюют исключительно по приказу Путина. Пока семья в Сибири в заложниках :-Р

Цитата:
Ты ж прекрасно понимаешь. что ввод или неввод решается не по пи-ар основаниям.
Это основание - лишний козырь у Пауэр против Чуркина
Автор: surf
Дата: 26.08.2014 14:31
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Согласен, что военнослужащие - гораздо более серьезный козырь, чем ЧВК. Но даже если признать, что задержанные - действительно российские десанты (в чем пока нет полной уверенности), то отсутствует главное - факт их участия в боевых действиях. Этого пока нет даже близко.
Да где вообще гарантия, что укроБТГ не вторглась по ошибке на территорию РФ и не наткнулась на нашу БМДшку на НАШЕЙ территории? Если что - укровоены так уже делали.
И вот у меня стойкое ощущение, что наши сейчас заняты именно выяснением места, где произошел инцидент. Потому и молчат пока.
Автор: Полицейский
Дата: 26.08.2014 14:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Чем? Захваченным на территории РФ десантником?
Дааа, прежде чем оперировать такими фактами - стоило бы сиииильно подумать, очень сильно....
Ты мне каежтся несколько увлекся. Пока ничего не понятно где их задержали, являются ли они действительно нашимим военослужащими. Но уже везде мелькает, что их родственникик в Костраме собрались у части. По ходу дела этой действительно наши, хотя я пока в это не очнеь верю. Просто тут много вопросов. Если шли колонной. где остальные, не думою что командование их просто бросило. Вполне возможно могли заехать на украинскую терреторию случайно и поэтому не сопротивлялись. Почему так легко сдались, почему не попытались отбить если была коллонная, ведь "команиры" ведь понимали, что это серьездный косяк. На фоне крымской операци все это выглядт как-то ну очнеь странно. Но на тупую подделку уже мало похоже. Еще один звонок что наши пока молчат, обысно реагируют оперативнее, значи не определись с линией поведения. Очень вовремя все случилось в день встреч в Минске. Если это наши то это очнеь большой косяк и МО и ФСБ и СВР и всех соатльных, очень. Если это подделка, то очень к месту и сделанная уже на другом уровне.
Автор: sluhatch
Дата: 26.08.2014 14:38
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Еще один звонок что наши пока молчат, обысно реагируют оперативнее, значи не определись с линией поведения.
Наши могут молчать потому, что никаких военнослужащих не задерживали, а опровергать топорно сделанные поделки смысла нет.
Автор: Полицейский
Дата: 26.08.2014 14:40
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Наши могут молчать потому, что никаких военнослужащих не задерживали, а опровергать топорно сделанные поделки смысла нет.
Раньше оперативно опровергали.
Автор: Ослик ИА
Дата: 26.08.2014 14:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
то отсутствует главное - факт их участия в боевых действиях. Этого пока нет даже близко.
Не военнопленные, а задержанные - http://vz.ru/news/2014/8/26/702281.html
Автор: КомДив
Дата: 26.08.2014 14:43
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Наши могут молчать потому, что никаких военнослужащих не задерживали, а опровергать топорно сделанные поделки смысла нет.
(меланхолично) Или им просто стыдно за таких беспомощных десантников
Автор: surf
Дата: 26.08.2014 14:45
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
(меланхолично) Или им просто стыдно за таких беспомощных десантников
Или просто ждут, пока укровоены обоср%тся по полной. Скоро узнаем, думаю.
Автор: Piligrim
Дата: 26.08.2014 14:47
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Отмена моратория на взыскание залогового имущества коснется простых украинцев. В условиях экономического кризиса многие не в состоянии выплачивать кредиты и могут остаться без заложенных квартир.
Пфф. У меня один товарищ уже остался.
Автор: Сильвер
Дата: 26.08.2014 14:48
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Остальные трусливо сбежали от доблестных укровоинов.
Или нет! Остальных уничтожили. Вот так просто - всю псковскую дивизию уничтожили, об чем даже российские правозащитники пишут
/теребя подбородок/ А что? Логично, логично... :-)

И не знаю, что возразить.
Автор: surf
Дата: 26.08.2014 14:49
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Ты мне каежтся несколько увлекся. Пока ничего не понятно где их задержали, являются ли они действительно нашимим военослужащими.....
Вот именно. По любому, это большой наш косяк, причем возможно - вполне себе объяснимый долбо%бизмом конкретно этих десантников и эпичным про%бом их командиров.
Но все может оказаться совсем не так хорошо и красиво для великоукров - и они это, КМК, прекрасно понимают.
Автор: Сильвер
Дата: 26.08.2014 14:49
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Бездуховность!
Американцы - свободные граждане свободной страны! Хотят - едут на Украину и воюют, а не хотят - не едут. Это только русские воюют исключительно по приказу Путина. Пока семья в Сибири в заложниках :-Р
И снова - возразить нечего... При таких-то методах рассуждения и исходной аксиоматике...
Автор: YuryD
Дата: 26.08.2014 14:51
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Наши могут молчать потому, что никаких военнослужащих не задерживали, а опровергать топорно сделанные поделки смысла нет.
Наши умеют молчать :) Но тут как минимум два видео, лица есть, ФИО есть, проверить достаточно просто, кто они - наши военнослужащие, или нет ? Про медальон - ничего сказать не могу, у меня, как у солдата, его не было. Как офицер запаса, однажды видел в своём личном деле в военкомате, мельком и случайно.
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.08.2014 14:52
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Не военнопленные, а задержанные - http://vz.ru/news/2014/8/26/702281.html
Ну, об чем и речь. Если (повторюсь, ЕСЛИ) это действительно наши десанты, то их внешний вид и обстоятельства задержания скорее указывают на то, что отделение залетчиков решило сгонять за водярой на сопредельную территорию.
Автор: YuryD
Дата: 26.08.2014 14:54
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
(меланхолично) Или им просто стыдно за таких беспомощных десантников
Стоп, с этого места интересней. Они при десанте - но не десантура, техподдержка... Контрактник говорил о погрузке, разгрузке и ТО техники, и с его слов - была колонна брдм/бмд с камазами, не более.
Автор: негоро
Дата: 26.08.2014 15:00
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Стоп, с этого места интересней. Они при десанте - но не десантура, техподдержка... Контрактник говорил о погрузке, разгрузке и ТО техники, и с его слов - была колонна брдм/бмд с камазами, не более.
да вроде как 331 пдп 98 вдд (ПМД-Кострома), так что десантники :(
ЗЫ: а техподдержка - это кто?
Автор: КомДив
Дата: 26.08.2014 15:05
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И снова - возразить нечего... При таких-то методах рассуждения и исходной аксиоматике...
Миру, я считаю, крупно повезло, с тем, что я - не украинец :-)))))

Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Стоп, с этого места интересней. Они при десанте - но не десантура, техподдержка... Контрактник говорил о погрузке, разгрузке и ТО техники, и с его слов - была колонна брдм/бмд с камазами, не более.
(недоверчиво) В составе батальона ВДВ служат грузчики?

ЗЫ Таки десантники. Видео: "...ефрейтор Романцев, наводчик-оператор..."
Автор: YuryD
Дата: 26.08.2014 15:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
да вроде как 331 пдп 98 вдд (ПМД-Кострома), так что десантники
По принадлежности к дивизии. А то, что там кроме десантуры на каждого дуболома еще по 10 человек служит - ничего ? Моя версия официоза - гнали колонну на бту, старший первой машины прапорщик тяпренько нажрался/заблудился/решилродныхнавестить. Соответственно ему третью звезду с погон, и на заслуженную пенсию.
Автор: Замполит
Дата: 26.08.2014 15:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Но уже везде мелькает, что их родственникик в Костраме собрались у части.
Упустил - а они все из Костромы и служили там же?
Автор: Сильвер
Дата: 26.08.2014 15:09
Re: 4-й Украинский топик.
Мне одному кажется, что вот это вот "Порошенко надеется в Минске на соглашение о мире на Украине" -тревожный признак?

Поясню:
1) либо он не знает, как дела обстоят в действительности, и РЕАЛЬНО думает, что "все зависит только от РФ".
2) Либо он знает, как в действительности обстоят дела, но рассчитывает, что ЕСЛИ РФ пойдет навстречу, и наглухо перекроет границу и фин.помощь, то ополченцев удастся дожать.

Оба варианта, ИМХО, хреновы. ну, с первым понятно... О чем можно договариваться с "президентом", который живет в нереальности?
А второй... На Путина уже давили достаточно жестко переговорщики с куда более крутыми аргументами, чем "а я ЕС и Обаме пожалуюсь".
Нет, не знаю я, ЧТО он намерен предложить, но ТАКОГО захода я не ожидал... :-/
Автор: YuryD
Дата: 26.08.2014 15:10
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
(недоверчиво) В составе батальона ВДВ служат грузчики?
В этом войске для обеспечения кого только нет, даже ВТА....



Часовой пояс GMT +2, время: 00:41.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут стеклянные горшки для дома
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100