Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Mikle
Дата: 17.10.2022 20:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вот, поганый пример того, что бывает, когда город подступает к аэродрому.
Я правильно понимаю, что при отказе двигателя на взлете у пилота нет возможности маневрировать, пытаться увести самолет от застройки?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.10.2022 20:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Я правильно понимаю, что при отказе двигателя на взлете у пилота нет возможности маневрировать, пытаться увести самолет от застройки?
Правильно. Это летающий лом.
Посмотрел по карте. Самолет упал на Коммунистической улице. Вероятно, взлетели в сторону города. Теперь это направление запретят и аэродром сможет работать вполсилы в зависимости от господствующих ветров.
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 20:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Правильно. Это летающий лом.
Посмотрел по карте. Самолет упал на Коммунистической улице. Вероятно, взлетели в сторону города. Теперь это направление запретят и аэродром сможет работать вполсилы в зависимости от господствующих ветров.
он двухдвигательный, на втором же можно лететь. Правда, на решения там доли секунды, и выбор между взорваться в воздухе, но отвести самолет, или катапультироваться, и выжить, может сделать не каждый...
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 20:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Правда, на решения там доли секунды
видео катапультирования тут https://lenta.ru/news/2022/10/17/moment_piloty/
Автор: Lemon Lime
Дата: 17.10.2022 20:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
он двухдвигательный, на втором же можно лететь. Правда, на решения там доли секунды, и выбор между взорваться в воздухе, но отвести самолет, или катапультироваться, и выжить, может сделать не каждый...
Если второй остался — это раз. Если там птички были, могли попасть сразу в оба.
Два — если самолет тяжелый, загружен подвесками и керосином, да на взлете, когда скорость и так мала, её и тяги может не хватить, чтобы маневрировать с нужной интенсивностью. И времени действительно нет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.10.2022 20:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
он двухдвигательный, на втором же можно лететь. Правда, на решения там доли секунды, и выбор между взорваться в воздухе, но отвести самолет, или катапультироваться, и выжить, может сделать не каждый...
Движки рядыш-шком, если огонь до КСА добрался, ффсё.
Автор: Mikle
Дата: 17.10.2022 20:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
он двухдвигательный, на втором же можно лететь.
Как я понимаю, проблема в том что это случилось на взлете, когда еще ни высоту не набрал, ни скорость. И на одном двигателе он уже их не наберет.
Автор: Lemon Lime
Дата: 17.10.2022 20:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
видео катапультирования тут https://lenta.ru/news/2022/10/17/moment_piloty/
https://youtu.be/XDk838Za6RU
Тут лучше видно. Прыгнули в последний момент, когда уже рули — не рули, никуда не вырулишь.
Автор: serwik
Дата: 17.10.2022 21:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Я правильно понимаю, что при отказе двигателя на взлете у пилота нет возможности маневрировать, пытаться увести самолет от застройки?
Иногда официальные источники утверждают, что и при отказе ЭДСУ пилоты способны выбирать точку падения.

А в целом -- когда как. Зависит от момента взлёта, загрузки самолёта, характера отказа и вызванных им повреждений прочих элементов конструкции....

Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
он двухдвигательный, на втором же можно лететь.
это если один просто "тихо сдох"...
а тут на видео заметна яркая вспышка и фейерверк в воздухе до момента падения....
Да и ТРДД, во-первых, в нерабочем состоянии создаёт офигенное сопротивление, а во-вторых -- турбина там вращается с частотой порядка 60000-70000 об/мин и при разрыве её лопатки разлетаются вокруг быстрее пули, круша прочие элементы конструкции.

Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Правда, на решения там доли секунды, и выбор между взорваться в воздухе, но отвести самолет, или катапультироваться, и выжить, может сделать не каждый...
тем более, что этими двумя вариантами выбор не исчерпывается...
Ну и судя по тому, что в ролике лётчик лежит метрах в 50 -- выходил он уже на совсем небольшой высоте.
Автор: Гамиль
Дата: 17.10.2022 21:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот, поганый пример того, что бывает, когда город подступает к аэродрому.
+100500
Первая мысль такая же была.
Места, что ли, не хватает?!
Автор: grb
Дата: 17.10.2022 21:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Иногда официальные источники утверждают, что и при отказе ЭДСУ пилоты способны выбирать точку падения.

А в целом -- когда как. Зависит от момента взлёта, загрузки самолёта, характера отказа и вызванных им повреждений прочих элементов конструкции....
Барановичи? Повезло там, похоже. И застройка малоэтажная
Автор: Недолетчик
Дата: 17.10.2022 21:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Барановичи? Повезло там, похоже. И застройка малоэтажная
Там одного из пилотов буквально размазоло об стену.

https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/...6195021648.png
Автор: grb
Дата: 17.10.2022 21:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Там одного из пилотов буквально размазоло об стену.

https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/...6195021648.png
Населению повезло...
Автор: Недолетчик
Дата: 17.10.2022 21:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Населению повезло...
Там где они упали, застройка была емнип не очень плотная. Полудеревня.
На ютубе есть большой и подробный обзор того что там произошло. Выходили из машины которая фактически потеряла нормальное пространственное положение. Головой вперед по полету.
https://youtu.be/nF_nzqA2COA
Автор: Piligrim
Дата: 17.10.2022 21:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Я правильно понимаю, что при отказе двигателя на взлете у пилота нет возможности маневрировать, пытаться увести самолет от застройки?
Любой самолет проектируется и сертифицируется на отказные ситуации. В зависимости от этого вводится в руководство и взлетный вес, и потребная тяга и длина разбега, и прерванный взлет, и продолженный.
При отказе одного двигателя самолет должен иметь возможность набрать потребную высоту (в зависимости от рельефа) и произвести посадку на аэродроме взлета либо долететь до ближайшего запасного.
Автор: Проходящий
Дата: 17.10.2022 21:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
турбина там вращается с частотой порядка 60000-70000 об/мин
Сикока-сикока??? Разов бы в 5-6 осетра урезать

Цитата:
Сообщение от Mikle
И на одном двигателе он уже их не наберет.
Военные - они те еще затейники, но даже они вряд ли проектируют такие странные вещи.
Набор безопасной высоты и скорости должен обеспечиваться и одним двигателем
Автор: Lemon Lime
Дата: 17.10.2022 22:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Набор безопасной высоты и скорости должен обеспечиваться и одним двигателем
Но за немножко другое время.

Впрочем, это, похоже, вообще не наш случай. Он на видео не то что не набирает высоту, он её теряет.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 17.10.2022 22:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
+100500
Первая мысль такая же была.
Места, что ли, не хватает?!
Конечно. У нас в России с территорией ващще напряг.
Вот какой мудак разрешил жилую многоэтажную застройку на линии взлёта -посадки военного аэродрома?
Автор: grb
Дата: 17.10.2022 22:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Там где они упали, застройка была емнип не очень плотная. Полудеревня.
да
Автор: Гамиль
Дата: 17.10.2022 22:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Конечно. У нас в России с территорией ващще напряг.
Вот какой мудак разрешил жилую многоэтажную застройку на линии взлёта -посадки военного аэродрома?
Пишут, что этот дом в 1989 году построен.
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 22:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
какой мудак разрешил жилую многоэтажную застройку на линии взлёта -посадки военного аэродрома?
а нет ли адреса дома, на карте посмотреть?

Судя по видео, самолёт летел довольно бодренько до взрыва.
Автор: Проходящий
Дата: 17.10.2022 23:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Вот какой мудак разрешил жилую многоэтажную застройку на линии взлёта -посадки военного аэродрома?
Да оно как-то достаточно в стороне. И судя по всему, странная конфигурация той территории отнюдь не сегодня организовалась
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.10.2022 23:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Конечно. У нас в России с территорией ващще напряг.
Вот какой мудак разрешил жилую многоэтажную застройку на линии взлёта -посадки военного аэродрома?
В Кубинку съезди. Там под глиссадой санаторий и пионерлагерь.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.10.2022 23:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
а нет ли адреса дома, на карте посмотреть?

Судя по видео, самолёт летел довольно бодренько до взрыва.
Есть. Ейск, ул. Коммунистическая, д. 20/1
https://93.ru/text/incidents/2022/10...iewer=ivRecord
Автор: dedyaga
Дата: 17.10.2022 23:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Есть. Ейск, ул. Коммунистическая, д. 20/1
Ну да, 4 км от конца полосы, градусов 15 вправо. И плотная застройка, так что отворачивать некуда. Есть пара парков, но в темноте хрен разберешь. Максимум могли бы до залива дотянуть, но, видимо, уже не смогли.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.10.2022 00:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Ну да, 4 км от конца полосы, градусов 15 вправо. И плотная застройка, так что отворачивать некуда. Есть пара парков, но в темноте хрен разберешь. Максимум могли бы до залива дотянуть, но, видимо, уже не смогли.
Если на военном аэродроме взлет в сторону города, то катастрофа - это вопрос времени. Беда в том, что многие старые военные аэродромы буквально вросли в города. Не могу вспомнить безопасных в этом смысле, разве что Канатово в Кировограде.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.10.2022 02:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер;
. Не могу вспомнить безопасных в этом смысле, разве что Канатово в Кировограде.
Шайковка?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.10.2022 04:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Шайковка?
Пожалуй.
Автор: serwik
Дата: 18.10.2022 08:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не могу вспомнить безопасных в этом смысле, разве что Канатово в Кировограде.
Бобруйск, Барановичи, Щучин, Лида...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Шайковка?
"аэродромов в деревне" (когда н.п. в основном представляет собой гарнизон аэродрома) таких найти нетрудно....
А вот когда рядом город тысяч хотя бы на 30-50 -- несколько сложнее
Автор: grb
Дата: 18.10.2022 09:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Барановичи
При взлете на Северо-Восток можно в город прилететь
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Бобруйск
Форштадт практически в городе
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Щучин
Согласен
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Лида
Согласен
Автор: serwik
Дата: 18.10.2022 11:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
При взлете на Северо-Восток можно в город прилететь
Можно, но по самому краешку.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Форштадт практически в городе
но при этом торцы ВПП практически свободны -- мимо восточного торц только пару мелких улочек...

Это не Мачулищи, где Су-9 и Ту-22 прямо над 1,5-млн городом летали
Автор: BratPoRazumu
Дата: 18.10.2022 12:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Ну да, 4 км от конца полосы, градусов 15 вправо. И плотная застройка, так что отворачивать некуда. Есть пара парков, но в темноте хрен разберешь. Максимум могли бы до залива дотянуть, но, видимо, уже не смогли.
Судя по карте если строго по прямой до береговой черты те же 4 км что и до места падения (тут вправо уклонились)
Так что про уводили, имхо, речь не идет
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.10.2022 12:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Бобруйск, Барановичи, Щучин, Лида...
Бобруйск точно нет: Форштадт - это уже город. Барановичи тоже. В Щучине и Лиде не был.
Автор: Проходящий
Дата: 18.10.2022 12:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
Так что про уводили, имхо, речь не идет
Дык, "уводили" - это вообще большей частью затасканый газетный штамп, который суют куда попало без малейшего раздумья...
Автор: grb
Дата: 18.10.2022 13:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Форштадт
Вот сразу видно человека из раньшего времени
Автор: WIN
Дата: 18.10.2022 13:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Конечно. У нас в России с территорией ващще напряг.
Вот какой мудак разрешил жилую многоэтажную застройку на линии взлёта -посадки военного аэродрома?
В Воронеже та же фигня с "балтимором". В 90-е керосина у армии не было, самолёты не летали, и ушлые граждане построили "элитный" микрорайон прямо под глиссадой. Потом самолёты залетали, и жильцы возмутились, потребовали аэродром закрыть. Тут то и выяснилось, что стройка была дикой, в запретном месте, половины разрешений нету. По хорошему, район сносить надо, но куда жильцов девать - никто не знает. Так все и осталось.
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 18.10.2022 14:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Очень надеюсь, что лётчики вернутся на службу.
Жалко всех - и гражданских, и экипаж, и птичку.

Козлы тут те, кто разрешил строиться в направлении глиссады.
Автор: serwik
Дата: 18.10.2022 15:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ленивый Пилот >>>
Козлы тут те, кто разрешил строиться в направлении глиссады.
да там как бы метров 900 в сторону от оси ВПП...


Кстати, хочу уточнить -- а как закончилось (или не закончилось?) дело о "Шереметьевском" ССЖ?
В смысле заявлений некоторых лиц (в т.ч и пилота) о том, что фактическое поведение аппарата в ручном режиме не соответствовало тренажёру?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.10.2022 15:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Уже пишут - 4 погибших и 25 раненых

https://t.me/rt_russian/132732
14 погибших. Спасательные работы завершены.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.10.2022 15:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
14 погибших. Спасательные работы завершены.
Да.
Цитата:
Тело 14-го погибшего в результате падения самолета Су-34 в Ейске рядом с многоэтажкой было найдено под двигателем истребителя. Такие подробности раскрыл губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев, его цитирует «Интерфакс».



Часовой пояс GMT +2, время: 17:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru пластиковые горшки в Москве
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100