 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
Из "художник так видит" - бравый самурай саблей/катаной режет танкистов ? Ранее казалось, что только поляки воевали с танками на конях с саблями, однако корейцы добавили новизны в военную историю. Из придуманного - странные грузовики-камикадзе с бочками бензина на бампере, шахед-мобиль современный. Пишут, не было такого. Интересно, а в реальности если грузовик с бочкой бензина на переднем бампере протаранит танк БТ-7 - это эффективно? Или танк просто объедет или сдаст назад? Цитата:
Далее ещё будет "Гулаг архипелаг" в советском плену, с лесоповалом и крематорием. Потом в 41 вступили в ряды РККА и "Битва за Москву" с заградотрядами и "одна винтовка на двоих". Потом парни ещё и на немецкой стороне послужили и сдались американцам в Нормандии 44. Так что, Халхин-Гол - самая реалистичная часть фильма ! |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
"На этот плацдарм у нас была вся надежда. Думая о будущем, нельзя было этого допускать. Я принял решение атаковать японцев танковой бригадой Яковлева. Знал, что без поддержки пехоты она понесёт тяжёлые потери. Но мы сознательно шли на это". Из беседы Г. К. Жукова с писателем К. М. Симоновым. |
|
Цитата:
Цитата:
Причем танкисты зачем-то рвутся вперед, сокращая дистанцию "до нуля", и тем самым позволяя противнику воздействовать на себя. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Проще не бензин в бочках, а взрывчатку на нос грузовика поставить? |
|
Цитата:
2) Это именно под камикадзе, т.к. водила не выживает гарантированно. 3) Эффективным может быть только при "короткой дистанции рывка". Чтобы не успели обстрелять. Иначе сгорит сама машина. 4) в варианте, нарисованном в фильме, когда эти "камикадзе" несутся борт о борт" вероятность для водителей погибнуть, не выполнив задачи, повышается, КМК, до 100%. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Я, наверное, дурак, но мне кажется, что 1) сейчас любой танк в ИК-спектре ОЧЕНЬ заметен. 2) выпуск газотурбинных Т-80 возобновили не просто так... Но там (на АТД) площадка "чужая", я даже вопросы задавать не стал. Вместо ответа обругают "патриотом", а мне не ругань слышать, а понять хочется. |
|
Цитата:
Т-100 (в ряде документов также Изделие 100 или просто 100) — опытный советский двухбашенный тяжёлый танк конца 1930-х годов. Один из последних советских танков многобашенной компоновки. Вместе с близким к нему по характеристикам экспериментальным двухбашенным тяжёлым танком СМК и опытным образцом тяжёлого танка КВ-1, Т-100 проходил фронтовые испытания в боях на «Линии Маннергейма» в ходе Финской войны. По итогам испытаний на вооружение танк принят не был и серийно не выпускался. База Т-100 использовалась для разработки ряда экспериментальных тяжёлых САУ, в частности СУ-100-Y. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
И воевали они при этом не саблями, а вполне себе огнестрелом и гранатами. Используя лошадей именно как средство быстрого сближения с танками (преодоления пространства, на котором немецкий танк может вести эффективный огонь по полякам, а поляки по танку -- нет). |
|
Эта байка про 18-й уланский полк. Там все совсем не так было. 18-й уланский полк столкнулся с отрядом немецкой пехоты на равнине около Тухольского Бора и перекрёстка на железной дороге Хойнице-Руново. Полковник Казимир Масталеж дал распоряжение командиру 1-го эскадрона Евгению Свестяку в 19:00 подготовить засаду и атаковать силами двух эскадронов (250 человек) немецкие силы. В резерве оставались ещё два эскадрона и бронетанковый отряд из танкеток. Первоначально атака оказалась успешной, поскольку немцы разбежались, и поляки заняли равнину. Однако на помощь немцам пришли бронеавтомобили из 20-го разведывательного отряда. Пулемётный огонь заставил поляков спешно отступить на ближайшую возвышенность. Во время отступления погибли и Свестяк, и Масталеж, а всего же поляки потеряли около трети личного состава. В тот же день немецкие военные корреспонденты и их итальянские коллеги исследовали поле боя (а также трупы польских солдат). Итальянский журналист Индро Монтанелли принялся за написание статьи о битве и написал о мужестве и героизме польских солдат, которые бросились на немецкие танки с саблями и пиками. Дальше пошла писать губерния. Вот и все. |
|
Цитата:
Но больно уж для пропаганды картинка подходила... "с саблями на танки бросаются"... |
|
Цитата:
Но "П" - это пропаганда. Ещё в M.A.S.H. есть эпизод про отставного корейского офицера-кавалериста (штаны американцам стирает), который "...Всеми уважаемый. Воевал с русскими. Спас деревню." |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
К сожалению, один (кореец), там в Нормандии и погиб, а японец, представившись корейцем (чтобы избежать американского ГУЛАГ) побежал марафон в Лондоне, Олимпиада 1948 (изначально два ГГ - спортсмены-бегуны). Так что если он и "поучаствовал", то скорее "Корейскую застал немного" (С). Цитата:
В бою с оружием он участия не принимал, просто лежал и ползал под обстрелом. Цитата:
В данном фильме показаны насильно мобилизованные, точнее, им дали выбор после суда, или тюрьма и расстрел, или вспомогательные части. Ну и отношение японских офицеров к "корейским собакам" там показано соответственно. Кроме того, их выбрали на роль камикадзе в героической атаке грузовиками, после чего ГГ и взбунтовался и ушел в самоволку, т.к. не доброволец, а мобилизованный. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Потом начали "просвещать и ассимилировать". Учили правилам гигиены, открывали школы, в каждое корейское село поставили радио... Тем, кто шел к ним на службу, давали (только, ЕМНИП, не сразу, а "за заслуги") второе имя - на японский лад. Учили японскому языку... В общем. во втором этапе был "относительно добрый следователь". И были корейские коллаборационисты, которые искренне считали, что "так можно "подняться"... И служили не за страх, и даже не за пайку, а за совесть... Но потом, с началом Мировой войны снова пошёл период геноцида... То ли на "доброту" не хватало средств. то ли эффект был сочтён слишком низким - не знаю... Халкин-Гол был, ЕМНИП, как раз между второй и третьей волнами... |
|
И ещё одно... На Севере Кореи коллаборационистов было, как говорят на порядок, а то и на два меньше. Причина простая: японцам жутко не хватало сырья... А недорогие рабочие руки у них и свои имелись. Сырья больше было в гористой местности, туда и гнали народ "кайлом добывать" да лес валить. А еды на Севере всегда росло мало и скудно. Подвозить же с Юга можно... Но с Юга хотелось везти в Японию, где тоже со жратвой было "не айс". Потому северная Корея по-настоящему впроголодь жила именно тогда, при японцах. Ну и соответственно, не любила их. А кому понравится, когда заставляют вкалывать по-стахановски, а кормят... Так, чтобы только ноги не протянули?.. Южанам было попроще, они могли часть урожая утаить... |
|
Цитата:
Пишут, что есть три варианта событий: 1). Польские Уланы с саблями нарвались на привал немецких танкистов, соответственно, их порубали в капусту. Далее, основные соединения немецких танкистов в соседнем леске встали "по машинам" и разметали кавалерию. На основе этого боя немцы и сделали "агитку". 2). Есть воспоминания поляков, которым говорили, что у немцев много фанерных макетов танков (для дезориентации ВВС), которые можно смело рубить вместе с экипажем. Один такой вспоминал, что рубанул шашкой "макет" - а там совсем "не макет", а сталь. 3). Наверное, хватает вариантов, когда конные корпуса шли против танков. Просто отсутствие альтернативы. Польские, румынские, советские кавалеристские части. Только у немцев хватало бронетехники. |
|
Цитата:
Беглый поиск даёт число 75 тысяч, а у тебя только корейцев сотни тысяч. |
|
Цитата:
Я неаккуратно высказался. И меня, да. можно понять и так. что "на Халкин-Голе счет на сотни тысяч шёл". Но нет. Всего корейцев во вспомогательных частях и полиции "счёт на сотни тысяч шёл". И то - я не уверен. Потому и "ЕМНИП". |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
И да, подразделения армии Маньчжоу-го принимали участие в боях у Хасана, Халхин-гола, да и в 1945 успели немного повоевать против РККА, без особого успеха, понятно. |
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|