 |
|
|
|
||||
|
|
Взрыв котла от одного попадания, разносящий вдребезги все вокруг - это первая половина XIXв. Уже к началу XXв. перешли к огне- и водотрубным котлам, в которых небольшая пробоина или разрыв трубки к взрыву НЕ приводили - котел только "травил пар". И уж тем более паровозный котел 1940х годов с баллоном не имее ничего общего. Насчет эвакуации транспорта - в известном труде "Выводы побежденных" сами немцы писали, что столкнулись с острейшей нехваткой подвижного состава и особенно ширококолейных паровозов, т.к. бОльшую часть удалось эвакуировать или вывести из строя... |
|
Автор:
Кран
Дата: 11.06.2003 21:06 |
|
Ну или если есть время то механически взрывать, зажимать нафиг предохранительные клапаны и растапливать до упора, вот тогда точно взорвется. ---------------------------------------------------- Вот, помнится, на сборах одним из заданий для дежурных под грибком (как это по-военному... не помню) было кипячение котла с дубовой корой, для профилактики поноса. Поскольку это все-таки настоящее Дело, то и подошли мы к нему настоящим образом - закрутили клапан до пиздеца и развели Костер. Из ж/д шпал! Мысль была самая простая - щас оно как ебнет в 4 утра, вот смеху-то будет! Нда-с, военно-полевой котел нас обломал - с тихим хлопком отлетел проржавевший клапан, и до самого подъема из котла на 3 метра вверх била струя пара. Потом вода кончилась и повалил дым от возгоняющейся коры. Журили нас не сильно - все-таки проявили усердие при выполнении задания. |
|
> to Silver > Кстати, господа, а что мешало против паровозов применять ПТРы? > Издалека, безопасно и , что самое главное, - наверняка. Даже один-единственный точный > выстрел вполне мог привести ко взрыву котла. Не, дружище, взрыва не будет. Доказательсто сего факта находится на Опытном Кольце ВНИИЖТа в Щербинке и по праздничным датам катает пару вагончиков с публикой по кольцу.Называется Эу699-74. Паровоз такой. Так вот в войну его не один раз секло осколками. Причем по правому борту в котле стоит заплата, кажется 30х40 см. Это в его паспорте точно указаны места всех повреждений и призведенный ремонт. Прямо на чертеже помечены все места. Повреждение котла я помню только самое большое, там их было всего штук шесть пробоин. Взрыв котла может быть от прямо противоположной причины, упустили воду в котле, то есть топка стала греть не воду, а паровое пространство, перекалилась, а потом дали воду на это место. Вот тут то и прискакивает Чапай на белом кобыле... |
|
> to AntonTs Автор: Silver Но предлагаю простой экперимент - вы берете беллон со сжатым воздухом, отходите от него метров так на 100-150 и стреляете в него из СВД, к примеру. Вот тут гарантирую - взорвется. :-) в котле паровоза времен войны - 16 атм, переживет одну и даже не одну дырку миллиметров до 20 точно. В баллоне сжатого воздуха - 150, прочность на пределе, нарушение целостности легко может привести в разрушению то есть взрыву. ---------------------------------------------------- То есть как это "на пределе"? Испытательная опрессовка сосудов под давлением не должна быть ниже 1.25 рабочего. А взорвавшиеся баллоны я наблюдал неоднократно, так они сделаны из очень пластичной стали - их не разносит на куски, а они раворачиваются в месте пробоя или разрыва шва - осколков фактически нет. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 12.06.2003 17:54 |
|
Автор: Logo-d В баллоне сжатого воздуха - 150, прочность на пределе, нарушение целостности легко может привести в разрушению то есть взрыву. То есть как это "на пределе"? Испытательная опрессовка сосудов под давлением не должна быть ниже 1.25 рабочего. это и есть на пределе... 25% запаса прочности - это ничего. Появление очага разрушения, дырки этак в 10% диаметра баллона, с таким запасом легко приводит к росту трещин - на границах дырки этот запас выбирается мгновенно. Паровоз конечно тоже не с трехкратным запасом сделан, но там хоть есть система внутренних связей, труб всяких, прочего хозяйства в котле, да и вообще котел большой а разрушение от одного попадания маленькое и трещина не будет распространяться пока все пополам не порвется, заглохнет раньше. А взорвавшиеся баллоны я наблюдал неоднократно, так они сделаны из очень пластичной стали - их не разносит на куски, а они раворачиваются в месте пробоя или разрыва шва - осколков фактически нет. в розочку рвет, факт. Или кран вылетает а остальное ну как живое. Так на куски и паровоз не разносит, чтоб на куски это надо реальный взрыв устроить, с энергией достаточной для полного разрушения конструкции и не уходящей мгновенно в образовавшуюся дыру как в случае сжатого воздуха. |
|
Про конструкцию современных котлов я в курсе, спасибо. :-) правда про "историю паровозов" я услышал немало нового. Спасибо! :-) Повторю свои вопросы немного иначе: 1)реально ли из чего-то подобного ПТР (пусь даже доработанного для улучшения точности стрельбы) дырявить паровозы с расстояния 300-500м? 2)Насколько трудно после этого проводить ремонты? |
|
> to Сильвер Про конструкцию современных котлов я в курсе, спасибо. :-) правда про "историю паровозов" я услышал немало нового. Спасибо! :-) Повторю свои вопросы немного иначе: 1)реально ли из чего-то подобного ПТР (пусь даже доработанного для улучшения точности стрельбы) дырявить паровозы с расстояния 300-500м? 2)Насколько трудно после этого проводить ремонты? ---------------------------------------------------- Дырявить легко, но неэффективно. Вот прострелить топливный бак жидкостной ракеты на стартовом столе - это да! Ракета превращается в утиль. |
|
Автор:
Rtyt
Дата: 17.06.2003 17:50 |
|
Дырявить легко, но неэффективно. Вот прострелить топливный бак жидкостной ракеты на стартовом столе - это да! Ракета превращается в утиль. --------------------------------------------------------------------------------------- где-то встречал, что так предполагали уничтожать баллистические ракеты -выстрелом снайпера |
|
> to Rtyt Дырявить легко, но неэффективно. Вот прострелить топливный бак жидкостной ракеты на стартовом столе - это да! Ракета превращается в утиль. --------------------------------------------------------------------------------------- где-то встречал, что так предполагали уничтожать баллистические ракеты -выстрелом снайпера ---------------------------------------------------- Баллистическую - вряд ли, она в ШПУ, а вот оперативно-тактическую с наземным стартом - вполне. |
|
2 Silver Посмотри насчет спец. подразделений, история. Очень ничего. http://militera.lib.ru/research/miller/index.html Насчет паровозов Противотанковые ружья были довольно большой редкостью в партизанских отрядах, проще было взрывчатку из бомб и снарядов выплавить. |
|
Автор:
Silver
Дата: 18.06.2003 09:16 |
|
> to Проблесковый Противотанковые ружья были довольно большой редкостью в партизанских отрядах, проще было взрывчатку из бомб и снарядов выплавить. ---------------------------------------------------- Имелась в виду идея Старинова - целенаправленная борьба с ж/д тягой. ПТР пришлось бы забрасывать из-за линии фронта, конечно. Впрочем спиксок противопаровозных мер у нас весьма разнообразен: - мины, замаскированные под кусок угля, - взрывать водокачки (без воды не поедет) - песочка в буксы насыпать - из ротных минометов пострелять - "раскачку" сделать (ну хрень такая, типа качелей ), привязать к ней связку противотанковых гранат, ударный взрыватель, да отпустить на хрен. - заслать в партизанский отряд У-2 и нацелить его на борьбу с паровозами (идея мамонта) - все-таки ПТР или крупнокалиберный пулемет - хоть чуть снизить используемость , и то ладно. Неденльку в ремонте простоит, ехать будет на 20 км/ч медленнее или угля сожжет поменьше - уже хорошо. |
|
> to Silver > to Проблесковый Противотанковые ружья были довольно большой редкостью в партизанских отрядах, проще было взрывчатку из бомб и снарядов выплавить. ---------------------------------------------------- Имелась в виду идея Старинова - целенаправленная борьба с ж/д тягой. ПТР пришлось бы забрасывать из-за линии фронта, конечно. Впрочем спиксок противопаровозных мер у нас весьма разнообразен: - мины, замаскированные под кусок угля, - взрывать водокачки (без воды не поедет) - песочка в буксы насыпать - из ротных минометов пострелять - "раскачку" сделать (ну хрень такая, типа качелей ), привязать к ней связку противотанковых гранат, ударный взрыватель, да отпустить на хрен. - заслать в партизанский отряд У-2 и нацелить его на борьбу с паровозами (идея мамонта) - все-таки ПТР или крупнокалиберный пулемет - хоть чуть снизить используемость , и то ладно. Неденльку в ремонте простоит, ехать будет на 20 км/ч медленнее или угля сожжет поменьше - уже хорошо. ---------------------------------------------------- Да читал я Старинова, читал :)) И согласен, что это эффективно. Но это в ходе охоты за эшелонами и происходило. Подрыв на крутом склоне паровоза, чтоб он пошел под откос и увлек за собой вагоны. Спецмины в угле обычно имели возможность использовать только спец. отряды НКВД, типа Медведевского. |
|
Автор:
Silver
Дата: 18.06.2003 09:38 |
|
> to Проблесковый Да читал я Старинова, читал :)) И согласен, что это эффективно. Но это в ходе охоты за эшелонами и происходило. Подрыв на крутом склоне паровоза, чтоб он пошел под откос и увлек за собой вагоны. Спецмины в угле обычно имели возможность использовать только спец. отряды НКВД, типа Медведевского. ---------------------------------------------------- Ну и ладушки... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
Платили ли деньги во время Второй Мировой войны
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|