![]() |
|
|
> to Iv An > Рацуха: МБР с головной частью из обедненного урана :) ---------------------------------------------------- Том Кленси утверждает, что именно так оно у нас и устроено : боевые блоки Р-36 - в массивных корпусах из U238. При входе в атмосферу корпус защищает конструкцию, при взрыве - работает третьей ступенью. Если действительно так, то красиво. |
Автор: benevolent Дата: 06-08-04 18:33 > Только у меня от этой штуки ум за разум заходит - засунули 10т...1кт в надкалиберный снаряд безоткатки с максимальной дальностью 2 - 4км. Как они представляли себе боевое применение? ---------------------------------------------------- Легко. 1 кт с 4 км не убъёт окопавшегося гиганта мысли. Тому, в кого стреляли, будет намного хуже. ---------------------------------------------------- Для 120мм предельная дальность 2км. Тащить эту дуру на передний край нельзя - хоть 200-300м в тыл. И прикрыть кем-то/чем-то надо. И накрыть шальной миной/пулей/осколком очень даже может. Супостату, бесспорно, будет плохо, но и свои вокруг, и сам стрелок тоже... прочувствуют... |
> Том Кленси утверждает, что именно так оно у нас и устроено : боевые блоки Р-36 - в массивных корпусах из U238. При входе в атмосферу корпус защищает конструкцию, при взрыве - работает третьей ступенью. > > Если действительно так, то красиво. ---------------------------------------------------- Не только у нас. Теллеровский имплозионный термоядерный заряд должен иметь внешнюю оболочку из тяжелого металла - иначе он работать не будет, неважно, вторая это ступень, третья или эн-плюс-первая. И оболочка последней ступени прекрасно работает по совместительству обечайкой корпуса, урановая она или нет. Дополнительной ступенью она не является. |
benevolent, "Теллеровский имплозионный термоядерный заряд должен иметь внешнюю оболочку из тяжелого металла - иначе он работать не будет" Да. "И оболочка последней ступени прекрасно работает по совместительству обечайкой корпуса, урановая она или нет." Да. А помимо того, обеспечивает свыше 50% мощности взрыва путем распада U238 под воздействием быстрых нейтронов. "Дополнительной ступенью она не является" А чем является ступень деления в схеме деление-синтез-деление ? |
> А чем является ступень деления в схеме деление-синтез-деление ? ---------------------------------------------------- Оно, конечно, дело вкуса, но я привык называть трёхступенчатыми устройства типа нашей "кузькиной матери" или американской Mk41 с полноценной имплозионной третьей ступенью. Соответственно, все заряды с одной имплозионной ступенью я называю двухступенчатыми независимо от материала оболочки. |
Автор:
Cornelius
Дата: 07.08.2004 20:41 |
[C транслита] А эта девочка ( и десиатки тысяч других) в воину и не вступала. Ето здорово ты придумал. Если пресидент мудак (император, генсек итд.) - давай валить мирное население. Подзарил милион другои человечков - ето научит мудака жизни. Молодец, продолжаи мыслить Цорнелиы. |
Автор:
Cornelius
Дата: 07.08.2004 20:46 |
[C транслита] Это было для Benevolent и его замечание про бомбежки мирного населения. Новенкий я тут - не успел разучить ползование сайтом. Корнелий. |
> Ну, именно что дело вкуса. Только чем тогда отличаются учебная Кузькина Мать (50 МТ) от боевой (100 МТ) ? ---------------------------------------------------- Оболочкой и отличаются. Т. е., трёхступенчатая "кузькина мать" имеет 2 модификации - с инертной (50 Мт) и с делящейся (100 Мт) оболочкой третьей ступени. То же и у американцев - соответствующие модели различаются только индексом, т. е. это две модификации одного БП. Говорить про то, что ОДИН БП может иметь РАЗНОЕ к-во ступеней - это, IMHO, моветон как с технической, так и с тактической точки зрения. |
> to Cornelius > А эта девочка ( и десиатки тысяч других) в воину и не вступала. Ето здорово ты придумал. Если пресидент мудак (император, генсек итд.) - давай валить мирное население. Подзарил милион другои человечков - ето научит мудака жизни. Молодец, продолжаи мыслить ---------------------------------------------------- Именно что продолжаю. Начал так мыслить не я. См., напр., Ветхий Завет. РПЦ именно оттуда вывела формулу "народ согрешит - царь отмолит, царь согрешит - народ не отмолит". Современная идея разделения гражданской и военной власти снимает всякую ответственность за пресловутое "мирное население" с военных. Все моральные терзания могут и должны прекращаться раз и навсегда при подаче в военкомат заявления "прошу направить меня...". И майор, принимающий это заявление, должен (по инструкции)разъяснить "смысл присяги" о "выполнении любого приказа". Разьяснить, что чем дольше и успешнее ты будешь служить, тем чаще приказ, который тебе не захочется выполнять, НЕ будет приказом идти на смерть самому. Разьяснить, что ни миллион, ни миллиард "девочек с журавликами" "не прокатят за отмаз", даже если это свои "девочки". И если после этих разъяснений ты всё-таки подал это заявление, то у тебя нет ни обязанности, ни права на терзания - "заткнись и тяни лямку". Тиббитс, напр., заткнулся и тянул. Это, кстати, IMHO, неотразимый аргумент в пользу добровольности службы и для нижних чинов, но "поджаривают миллион-другой человечков" обычно офицеры-добровольцы. Политики, принимающие решение "научить мудака жизни" - тоже добровольцы. Осторожности в таких решениях их научила ещё Великая война (Великая с точки зрения цивилизованного мира, а не Родины Слонов, т. е. I, а не II мировая). И, хотя прежде всего их останавливают свои "девочки" (т. н. "неприемлемый ущерб"), чужие (и отношение к их судьбе своих граждан) тоже могут учитываться. Если соберёшься писать "заявление в президенты" - подумай как о том, что не надо быть мудаком, которого учат жизни по-ядерному, так и о том, что тебе, может быть, всё-таки придётся учить жизни мудака на том конце траектории. А если тобой правит мудак - объяви ему импичмент. Или свергни его. Или застрели. Сегодня. Сейчас. Своею собственной рукой. Ты - народ. От тебя исходит всякая власть. В т. ч., власть не ходить в заложниках у мудака. |
Автор:
Cornelius
Дата: 08.08.2004 00:45 |
[C транслита] А я и не про того кто кнопочку нажал - тот наверное и не знал что будет потОм от этого. Я про того, кто приказец подписАл. Вот он и есть военний преступник и мудак не менше чем тот долбаний император (тот кстати вместо LA ини San Francisco долбанул по военнои базе). В болшой политике не мудаков нет, не живут там нормалниэ люди. Но отдать приказ убить 70 К гражданского населения - ето военное преступлениэ. С моей точки зрения. IMHO так сказать.. А нащет "обьяви ему impichment" ето опять таки верно - жизнь проста. Твои бы слова, да моему ротному бы в ушы лет едак 20 назад. "Трицш солдат, обявляу вам импичмент, бля. Стать в стой!". Он собака, все блоше нариадами обявлиался. Темнота был старлей. Неумеха, каких много тогда было.. :-) Хорошо правда, что пушкой он не баловался. Все болше был занят - винцом пробавлялся, благо много его было и дешево тоже.. Кто-то сказал, что любая болшая и слозная проблема имеет простое, короткое, быстрое и абсолутно неверное решение. (Это была мораль, теперь я иссяк, можно и команду "пли!" подать решительно :-), но лучше, конечно водки.. ) Корней. |
Автор:
Leiser Vasbein
Дата: 06.08.2006 00:02 |
> to Iv An > > Хиросима была запасной целью, а, кажется, Киото - основной. Но там были тучи... > > Если не путаю - Хиросима и Киото были основными, Кокура (Коккура?) была запасной для Хиросимы но не для Киото и Нагасаки - запасной для Киото но не для Хиросимы. Понятия не имею, отчего такая разбивка на пары. ---------------------------------------------------- Примерно так я эти пары тоже точно непомню но идея была такова(где прочитал не помню) Город должен быть в долине чтобы усилить ударную волну а бомбы было 2 одна уран-235 вторая плутониевая отсюда вывод все 4 города имеют достатчно схожие географические х-ки чтобы проверить разницу между бомбами |
Автор:
Chapai
Дата: 06.08.2007 03:27 |
То что ни в Хиросиме не в Нагасаки не было значимых военных целей косвенно повлияло на выбор этих городов. Американцам надо было посмотреть как будет вести себя бомба в застроенной местности. Города с более-менее значимыми военными целями к 1945 годы уже были разрушены, так что бомбили то что осталось. |
Автор:
U235
Дата: 06.08.2007 09:41 |
Хиросима - возможно. Там бомбу кинули практически в центр города, накрыв самые густозаселенные районы. А вот в Нагасаки эпицентр был на заводе по производству торпед. Так же взрывом был полностью уничтожен авиамоторный завод. В частности локализацией эпицентра и объясняется меньшее число жертв по сравнению с Хиросимой: в Нагасаки взрыв произошел несколько в стороне от жилых районов. Впрочем, Нагасаки - это случайность. Вторым должен был стать Киото. Именно он и был основной целью второго "атомного" В-29. Однако Киото в тот день был закрыт плотной низкой облачностью, что исключал визуальное прицеливание по цели. Имевшимися у пилотов инструкциями, бомбометание в этом случае запрещалось. Поэтому было принято решение идти на запасные целию Однако в тот день облачность бала над бОльшей частью территории Японии. Пометавшись между запасными целями, уже на последних каплях горючего, американцы смогли найти просвет в облаках над Нагасаки, бывшего одной из запасных целей(по крайней мере в рапорте пилоты написали что нашли), и бросили бомбу на промышленный район города, после чего В-29 еле дотянул до ближайшего запасного аэродрома. Еще бы несколько минут - и "Толстяк" полетел бы на дно океана на полпути до запасного аэродрома, т.к. посадка со взведенным изделием, а взводилось оно специалистами на борту после взлета, категорически запрещалась и вряд ли американцы бы тогда рискнули обоснованность этого запрета проверить. |
Автор:
Хорёк
Дата: 06.08.2007 10:22 |
У Овчинникова описано, как садился второй экипаж В-29, сбросивший бомбу на Нагасаки. Они радировали, что топливо кончается, освободите полосу. Аэродром и ухом не повёл, тогда они дали фейерверк всеми ракетами, которые были на борту, что означало: "Пожар! На борту есть убитые и раненые!". Полосу очистили мгновенно. Самолёт благополучно приземлился, к нему подъехали пожарные и медики. Командиру задали вопрос: - Где убитые и раненые?! -Остались там, в Нагасаки. |
Автор:
**
Дата: 06.08.2007 11:25 |
> to AntonTs > Кстати в СССР были же ядреные артснаряды, чуть ли не с 152мм начиная ---------------------------------------------------- Не "чуть ли", а именно со 152. Go to Артиллерийский музей в СПб и см. в его дворе 152мм гаубицу под "специальный" снаряд. |
Автор:
**
Дата: 06.08.2007 11:56 |
> to bg > Не знаю фактологию, но почему не сделали только демонстрация - вот вам по пустого атола, скажем, смотрите, что можем. Ето правда, что ефект сильнее, но не могли ли начать только демонстрации? > (Спешу сказать, что "дыкость американских империалистических преступниках" как обяснение не подходит. Они были не хуже остальных участников в войне.) ---------------------------------------------------- А как Вы себе представляете такую демонстрацию? Атолл окружают корабли, набитые аккредитованными японскими корреспондентами, наутро передовицы во всех японских газетах, прямой телерепортаж с атолла, трансляция в Интернете с sms-голосованием "сдаваться или погодить"? Даже в этом случае ответ будет "погодить". (А в реале о "пустом атолле" вообще никто не узнал бы, а узнавшие не поверили бы: в то, что американцы были на Луне, тоже не все верят - Голливуд всемогущ.) Даже документальное видео ядерного взрыва впечатляет нас только потому, что мы знаем про Хиросиму. Людей эпохи "до" оно не впечатлит: такой масштаб для них невообразим. Именно Хиросима сделала возможным в дальнейшем ограничиваться демонстрацией: померились "кузькиными матерями" - записали победу "по-очкам". Хиросима - цена полувека нашей мирной жизни. |
> to ** > Хиросима - цена полувека нашей мирной жизни. ---------------------------------------------------- Глупости. Цена - совершенно другая. |
Автор:
U235
Дата: 06.08.2007 12:27 |
> Глупости. Цена - совершенно другая. ---------------------------------------------------- Это точно. Цена - нищета и смерти людей в "третьем мире". Тех, кому не посчастливилось жить под прикрытием "ядерного зонтика" и кто стал пушечным мясом в разборках между сверхдержавами на "нейтральной территории". |
> to ** > ---------------------------------------------------- > > Не "чуть ли", а именно со 152. Go to Артиллерийский музей в СПб и см. в его дворе 152мм гаубицу под "специальный" снаряд. ---------------------------------------------------- это где это там такое??? там из 152-мм артсистем вроде только ИСУ-152 во дворе стоит А под "специальный" заряд там ИМХО миномент самоходный стоит. |
Автор:
Неизвестный
Дата: 06.08.2007 18:18 |
> to benevolent > > Только у меня от этой штуки ум за разум заходит - засунули 10т...1кт в надкалиберный снаряд безоткатки с максимальной дальностью 2 - 4км. Как они представляли себе боевое применение? > ---------------------------------------------------- 120-мм орудие 2Б16 "НОНА-К" Дальность стрельбы, км: максимальная: ОФС (ОФМ) 8,8 (7,1) ОФАРС 12,8 минимальная ОФС (ОФМ) 1,7 (0,42) Скорострельность, выстр./мин. 8 Угол возвышения, град. 10...+ 80 Угол горизонтального наведения, град. + 30 Кучность стрельбы: по дальности, Вд/Хмах 1/342 по боку, Вб, м 10 Масса, т 1,2 Расчет, чел. 5 7-8км как-то больше 2-4??? |
О Davy Crockett статья есть в "Популярной механике"(http://www.popmech.ru/part/?articleid=1693&rubricid=7).И года два назад в этом же журнале была статья о попытке создания плутониевой пули для автомата Калашникова и их испытаниях.На сайте статьи нет,полистаю подшивку журнала.Правда,до серийного производства дело не дошло,потому что для хранения патронов нужен был холодильник.И кроме того,не совсем было понятно,как после попадания мог выжить стрелок. |
Автор:
AntonTs
Дата: 06.08.2007 21:19 |
> to Скептик была статья о попытке создания плутониевой пули для автомата Калашникова и их испытаниях. калифорниевой. Плутониевая в габарите 7.62 не йопнет, ну просто физика не позволяет... Вообще стандартный гон на эту тему не про 7.62 а про полдюймовые патроны, для нечто типа противотанкового ружжа. Иногда гонят про патроны и трехлинейки, но не калашные а винтовочные. |
Автор:
Неизвестный
Дата: 07.08.2007 00:05 |
> to Nick_TNT > > to Неизвестный > > > 7-8км как-то больше 2-4??? > ---------------------------------------------------- > Кхм... прочитайте внимательно топик... это говорилось не о НОНЕ, а о той дуре на треноге. Что в статье по ссылке. ---------------------------------------------------- Пардон конечно, но не один Х, кому в ствол пихать? Если НОНА такое может, то и дуре ТТХ несложно изменить.. сугубое ИМХО, на лавры танкистов не претендую...:-))) |
> to Неизвестный > Пардон конечно, но не один Х, кому в ствол пихать? > Если НОНА такое может, то и дуре ТТХ несложно изменить.. сугубое ИМХО, на лавры танкистов не претендую...:-))) ---------------------------------------------------- Уф... Даже не знаю что сказать.... http://www.brook.edu/FP/projects/nucwcost/davyc.HTM Гляньте еще раз. И посмотрите на Нону... Думаю вопросы отпадут как с "белых яблонь дым" (с) |
Автор:
Неизвестный
Дата: 07.08.2007 00:15 |
> to Nick_TNT > > to Неизвестный > > Пардон конечно, но не один Х, кому в ствол пихать? > > Если НОНА такое может, то и дуре ТТХ несложно изменить.. сугубое ИМХО, на лавры танкистов не претендую...:-))) > ---------------------------------------------------- > Уф... Даже не знаю что сказать.... > http://www.brook.edu/FP/projects/nucwcost/davyc.HTM Гляньте еще раз. И посмотрите на Нону... Думаю вопросы отпадут как с "белых яблонь дым" (с) ------------------------------------------- это да,признаю, про надкалиберность не узрел, вопросов не было непонятки отпали |
Автор:
**
Дата: 07.08.2007 13:30 |
> to U235 > > Глупости. Цена - совершенно другая. > ---------------------------------------------------- > > Это точно. Цена - нищета и смерти людей в "третьем мире". Тех, кому не посчастливилось жить под прикрытием "ядерного зонтика" и кто стал пушечным мясом в разборках между сверхдержавами на "нейтральной территории". ---------------------------------------------------- Именно. Читаем внимательно: там написано "нашей", а не "ихней". Без наглядно продемонстрированной и потому хорошо осознаваемой угрозы "гарантированного взаимного уничтожения" холодная война могла быть и погорячее. Для нас (первого и второго мира). А так все обошлось разборками на "нейтральной территории". Некрасиво, конечно, но... ...не надо преувеличивать роль и возможности 1 и 2го мира. По части взаиморезни 3й и без нас прекрасно обходится - там и сейчас ничего к лучшему не изменилось и не предвидится. > to Kest > > to ** > > ---------------------------------------------------- > > > > Не "чуть ли", а именно со 152. Go to Артиллерийский музей в СПб и см. в его дворе 152мм гаубицу под "специальный" снаряд. > ---------------------------------------------------- > это где это там такое??? Примерно посередине на центральной аллее. Ничем не примечательная пушечка. Читайте таблички. > А под "специальный" заряд там ИМХО миномент самоходный стоит. А вот на табличке этого монстра слова "специальный" как раз нет. > Кадет, ** янки? ---------------------------------------------------- Агент ЦРУ в Артиллерийском музее :-)) Да, цена. Большая, маленькая, неприемлемая, не нравится нам - это другой вопрос. Но вы же сами говорите: "Ядерный щит". Нет? А без Хиросимы этот "щит" внушал бы куда меньше. Возражения? |
> to ** > Да, цена. Большая, маленькая, неприемлемая, не нравится нам - это другой вопрос. Но вы же сами говорите: "Ядерный щит". Нет? А без Хиросимы этот "щит" внушал бы куда меньше. Возражения? ---------------------------------------------------- Они просты. Обе стороны проводили испытания ЯО, поэтому и сами обладатели и союзники отлично знали, что это такое уже после первого испытания. А устрашать всякие Индобразилии таким способом - нахуа? Они и так не полезут. |
Автор:
*****
Дата: 07.08.2007 13:51 |
Они просты. Обе стороны проводили испытания ЯО, поэтому и сами обладатели и союзники отлично знали, что это такое уже после первого испытания. Ну что такое испытания ? Все безопасно, все под контролем. === карикатура на ЛеМэя. Колоритная была натура. Про него много чего можно порасказать, но только один штрих: Когда он избирался с Уоллесом, в первом же выступлении перед избирателями он простодушно высказался, что страхи публики по отношению к термоядерному оружию совершенно преувеличены, что он многократно лично присутствовал при испытаниях на атоллах, и ничего страшного при этом не происходит, только крабы повымерли, а так больше ничего, поэтому бояться термоядерных ударов совершенно не следует. Избирательная команда за сценой рвала на себе волосы. После этого выступления ЛеМэю сказали больше рот на эту тему не открывать. === А вот натурное в Хиросиме, это "весомо, грубо, зримо". |
> to ***** > Они просты. Обе стороны проводили испытания ЯО, поэтому и сами обладатели и союзники отлично знали, что это такое уже после первого испытания. > > Ну что такое испытания ? Все безопасно, все под контролем. > А вот натурное в Хиросиме, это "весомо, грубо, зримо". ---------------------------------------------------- Негодная логика. жупел ЯО сформировался значительно позже 45 года кк раз в результате многочисленных испытания ЯО, в т.ч. - в атмосфере. А в 45 году представлением о ЯО обладали только считанные специалисты. Почитайте "Японские дневники" Симонова. |
Автор:
**
Дата: 07.08.2007 14:18 |
> to Кадет Биглер > > to ** > > > Да, цена. Большая, маленькая, неприемлемая, не нравится нам - это другой вопрос. Но вы же сами говорите: "Ядерный щит". Нет? А без Хиросимы этот "щит" внушал бы куда меньше. Возражения? > ---------------------------------------------------- > Они просты. Обе стороны проводили испытания ЯО, поэтому и сами обладатели и союзники отлично знали, что это такое уже после первого испытания. > А устрашать всякие Индобразилии таким способом - нахуа? Они и так не полезут. ---------------------------------------------------- Точнее, "они и так полезут". Их этим не устрашить. Чтобы ядерный щит работал надо, чтобы: - элита была достаточно многочисленной, чтобы не помещаться в бункере - не настолько дикой, чтобы не понимать о чем вообще идет речь - иметь влияние на главарей. Т.е. необходима демократия, хотя бы на уровне советской. Общественное мнение. А им легко манипулировать. Доказать - исследованиями, испытаниями, вполне научно - "мы победим". Масса неспециалистов не может оценить критически сухие цифры и безобидные фейерверки на атоллах. Только на эмоциональном уровне. Хиросима - настолько эмоционально, что ПОСЛЕ ЭТОГО деятелям типа упомянутого другими звездочками ЛеМэя просто бьют лицо не вдаваясь в их аргументы - научные и не очень. К третьему миру метод неприменим: в Бен Ладена не попадешь, а остальные даже не поймут, что с ними случилось. И на Бен Ладена не влияют, не скажешь им: "Урезоньте его, а то...!" Так что щит у первых двух миров прохудился. А если один Бен |
Что-то сильно до хрена ников со звездочками расплодилось. Вы не коньяк. Смените ники на более осмысленные. Посты от "звездочек" буду удалять. |
Автор:
Коньяк (молодой)
Дата: 07.08.2007 14:26 |
Включаем! > to Са-Ша > > to ** > ...деятелям типа упомянутого другими звездочками ЛеМэя просто бьют лицо не вдаваясь в их аргументы - научные и не очень. > > to ***** > > Включите воображение, придумайте что-нибудь... ---------------------------------------------------- |
Автор:
SunDuck
Дата: 07.08.2007 15:59 |
> to ** > ---------------------------------------------------- > > А как Вы себе представляете такую демонстрацию? > > Атолл окружают корабли, набитые аккредитованными японскими корреспондентами, наутро передовицы во всех японских газетах, прямой телерепортаж с атолла, трансляция в Интернете с sms-голосованием "сдаваться или погодить"? > > Хиросима - цена полувека нашей мирной жизни. ---------------------------------------------------- Если "нашей мирной жизни", то, наверно, делегация должна была бы состоять из советских специалистов, нет? Не очень понятно, приписываете ли вы японцам функцию пострадавших или все-таки кроликов, над которыми янки поставили эксперимент и потом со смешанными чувствами это демонстрировали остальным? |
> to Kest > > Не "чуть ли", а именно со 152. Go to Артиллерийский музей в СПб и см. в его дворе 152мм гаубицу под "специальный" снаряд. > ---------------------------------------------------- > это где это там такое??? > там из 152-мм артсистем вроде только ИСУ-152 во дворе стоит > А под "специальный" заряд там ИМХО миномент самоходный стоит. ---------------------------------------------------- Там из указанных калибров 2С19 "Мста-С", 2СЗ "Акация" и 2С5 "Гиацинт". |
Автор:
Коньяк (молодой)
Дата: 07.08.2007 18:07 |
> to SunDuck > > to ** > Если "нашей мирной жизни", то, наверно, делегация должна была бы состоять из советских специалистов, нет? В том-то и дело, что из гражданских неспециалистов. Советских, немецких, японских американских... А кто их туда пустит? Они же потом совсем "не то" напечатают. Или "то". По заказу. А "специалистам" что? Они-то, как раз, были в восторге. Учтите так же, что на атолле - это просто большой "бум!". Что мы, бомб не видели? После Дрездена-то и Герники? А вот "тени людей, испарившихся не успев упасть" и гибель потомства через два поколения - это уже что-то новенькое. Шокирует. На 30 лет шока хватило. Потом притупилось, пришлось "ядерную зиму" подключать. Но это тоже экстраполяция Хиросимы. > > Не очень понятно, приписываете ли вы японцам функцию пострадавших или все-таки кроликов, над которыми янки поставили эксперимент и потом со смешанными чувствами это демонстрировали остальным? ---------------------------------------------------- Функцию пострадавших от эксперимента. Спекулируя Хиросимой, стороны нагнали такой антиядерный психоз, что запугали друг друга насмерть и только поэтому до сих пор не перегрызлись. От того, что этот факт нам не нравится, он фактом быть не перестает. Что было бы без Хиросимы? Думаю, применили бы позже в другом месте. Это было бы еще хуже: Хиросима - конец войны, больше бомб ни у кого не было. Позже обмен ударами на двух бомбах не остановился бы. |
Ответ |
Форум Bigler.ru
>
День 06-08-1945: Первая атомная бомбардировка,...
(Событие)
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |